年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[3725: 匿名さん]

>>3722 匿名さん
それ言ったらここはもっと他人事やん。

[3726: 通りがかりさん]

引っ越してから2ヶ月くらい、不安で吐き気すごかったし、毎朝毎晩涙が止まらなかった。
よく考えてから組んだはずだけど、無理なときは無理だった

[3727: 匿名さん]

>>3726 通りがかりさん
良く考えて行動に移してそれって、ローン以前に病院行くべきやで。。。
何をどうしたらそんなになるんや？

[3728: マンション掲示板さん]

毎晩毎晩泣いてた、ってどんなけよ
9倍とかで組んだの？
嫁は専業主婦なら数万円稼ぐだけで大分緩和もされるけど、何の情報も無しに言われてもビックリするわ。

[3729: 匿名さん]

ヤバすぎ。

[3730: 匿名さん]

無謀君の自演でしょ
年収の5倍を超えたローンを組むとこうなっちゃうよ、って

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん
多分そうだろうね。
自演するにしても感覚が大きくズレとるわ笑

[3732: マンション掲示板さん]

年収の5倍は
そんなきついかな。
子供無しで7倍とかで5年位払ってるけど、今の所全く感じないけど…

[3733: 匿名さん]

>>3732
期間長くて繰り上げ返済あまりしなければ
余裕でしょ。

[3734: 匿名さん]

はいはい、食堂でご飯食べたら
早くＭＲ戻りなよ！

[3735: 通りがかりさん]

>>3732 マンション掲示板さん
子供いなくても7倍はしんどいイメージ
組んだとしても6倍までかなぁ

[3736: 匿名さん]

単身や小梨の人は
子孫繁栄の代わりに金ジャンジャン使って
経済回すのが役目
正解だ

[3737: 匿名さん]

>>3736 匿名さん
ホント恥ずかしい奴だなぁ。
なんだろうね。役割だとか決めつける差別的な表現を普通にできてしまう所からまともな教育うけてこられなかったんだろうが、とても恥ずかしい奴だ。

[3738: 匿名さん]

5倍とか6倍とか7倍とかって表現がよく出てきますが皆さん税込年収で言ってるのか手取り年収で言ってるのかどちらなのでしょうか。税込か手取りかでも結構違ってくると思うのですが。

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
手取り言う奴なんかいねえよ

[3740: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
普通は税込で計算するけど、5倍5倍言ってる人は手取りで言ってるよ。

[3741: マンコミュファンさん]

自分は5倍5倍って言ってるけど税込年収で言ってる
6ば、7倍組む輩が多いんだからまず最低でも税込でクリアしないと

[3742: 匿名さん]

6倍ですが、余裕ですよ。

[3743: 匿名さん]

年収400万の7倍と2000万の7倍じゃ当然きつさが違うだろ。

[3744: マンコミュファンさん]

年収400万維持するのと2000万維持するのもキツさが違う

[3745: 匿名さん]

年収400万が楽かどうかは知らないが、年収2000万程度なら日常無理しないでも大丈夫。

[3746: 匿名さん]

そんな層は無謀ローン組みません。
頓珍漢はやめてねぇ。

[3747: 匿名さん]

>>3746 匿名さん
え、なんで？？
それはそうあって欲しいという希望かな？？

[3748: 匿名さん]

分からないなら
ヤフー知恵袋に訊いてみなよ＾＾

[3749: 匿名さん]

>>3745 匿名さん
日本のサラリーマンを前提、年功序列で給与上昇、能力よりも年功序列で決まるってことがポイント。その場合、
年収400万程→勤務先の業績悪化・破綻しても同水準の仕事は見つかりやすい。維持しやすい。
年収2000万程→勤務先の業績悪化・破綻した場合、他企業で同様の給与を得られる程の汎用的スキルを持っている人は少数派であり、年功序列による能力以上の給与であることが多く年収維持が困難である可能性が高い。

高年収程リスクは高い（同年収倍率）と考えて審査は行われているよ。

[3750: 匿名さん]

>>3748 匿名さん
え、言い出しっぺのあなたが答えられないならいいですよ。

[3751: 匿名さん]

公務員と
医師や弁護士以外は無理ね

[3752: 匿名さん]

>>3746 匿名さん
年収2000万のサラリーマンは余り無謀なローンの傾向はないけど、多いのは中小の社長なんかは無謀な傾向強いよね。
軽く1億超えて検討しようとするけど、浮き沈みの見通しが甘いのと調子いい時ｲｹｲｹになってしまうんよね。

[3753: 匿名さん]

幾ら年収良くても将来不安定な会社だと無理よ
しっかり貯蓄してから出直してね！

[3754: 匿名さん]

>>3753 匿名さん
そうそう、年収の額事態にはそんなに意味がない。サラリーマンであればその会社規模・安定性と勤続年数、代表者なら決算内容・設立年数が大切。

[3755: 匿名さん]

よって無謀なローンは組まずに
余裕が出来るまで賃貸で貯蓄しましょう(笑)

[3756: 匿名さん]

>>3755 匿名さん
いや、公務員とか上場企業とか安定職の人は7倍位ローン組んで買ってもいいんじゃない？

[3757: 匿名さん]

上場企業が安心？阿呆なの

[3758: 匿名さん]

定年までの返済期間が25年しかないような普通のサラリーマンが、年収の7倍も借りてどうする？

[3759: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
返す前に転売するから

[3760: 匿名さん]

>>3757 匿名さん
まあ、中小企業よりも安定しているし、デフォルト率も統計的に優位に低いよ？
もちろん全ての上場企業がというわけではないけどね。

[3761: 匿名さん]

>>3758 匿名さん
じゃあ、年収の5倍ならいいの？

[3762: 匿名さん]

小学校行きなおせばわかるかも！

[3763: 匿名さん]

>>3762 匿名さん
自分で説明できないのにそんな強がんなって。もうみんな分かってるから。

[3764: 匿名さん]

>返す前に転売するから

不動産は売り手が思うような時期や価格で売れない。
売れないまま時間ばかり経って、残債の穴埋めも出来ない価格で叩き売るしかなくなる。

[3765: 匿名さん]

>じゃあ、年収の5倍ならいいの？
年収倍率なんか目安にもならん。
債務者の年齢や年収、家族構成、子供の学齢、定年までの期間など個々の属性による。

[3766: 匿名さん]

そのとおり。
業者の煽りはもうお腹いっぱい。

[3767: 匿名さん]

事実は分からないけど、業者がここに書き込むとは思えない。
仕事熱心だとしても、ここに書き込むような非効率な事するかね？
自分の考えと違う人のことを根拠なく決めつけているって感じ。

[3768: 匿名さん]

無謀なローン組んて困るのは本人
喜ぶのは業者
以上

[3769: 匿名さん]

>>3738 匿名さん

手取りですね。

[3770: 匿名さん]

>>3755 匿名さん

賃貸に手を出したら終わりだね。

[3771: 匿名さん]

>>3766 匿名さん

社会経験の少ない人ほど業者という言葉を多用する傾向にあるような気がする。

[3772: 匿名さん]

>>3768 匿名さん

社会的弱者の人ほど業者は悪徳なものとレッテルを貼りたがる傾向にあるように思います。

[3773: 匿名さん]

さすが！関係者の人は詳しいね。

[3774: 匿名さん]

>>3772
頑なにクレジットカード作らないとかそういう人いるよね

[3775: 匿名さん]

>社会経験の少ない人ほど業者という言葉を多用する傾向にあるような気がする。

社会生活では決して使わないが、無謀なローンの背中を押すようなコメは業者のイメージ。

[3776: 匿名さん]

>3775
無謀かどうかの判断が人によって異なっているんでしょ？
実際に無謀である可能性もあるがそれが明確に一般化されていない以上、「無謀なローンの背中を押すようなコメ」ではなく「自分と異なる考えのコメ」ということになるのよ。
明確に一般化されているのならこのようなスレの存在意義はない。

[3777: 匿名さん]

相談の設定自体が業者のネタくさいけど

[3778: 匿名さん]

相談者の殆どが絵空事の段階だから

[3779: 通りがかりさん]

では、どのコメントがネタではないと思われますか？

[3780: 匿名さん]

>>3779
相談なら、
退職年齢の前に完済できるローン約定期間。
子供がいれば社会人になるまでの学費と、老後資金の確保手段策を考えてる。

[3781: 匿名さん]

>>3780 匿名さん
そんな相談だったら尚更ネタだと思うんだけど笑

[3782: 匿名さん]

やっぱり業者的

[3783: 匿名さん]

>>3775 匿名さん

いくら仕事とはいえ、自分が関わった人が破綻するのは気持ちの良いものではないし、それにこんな匿名スレで知らない人にローンを勧めても何にもならんでしょう。
無謀なローンの背中を押すのは無関係の愉快犯でしょうね。

[3784: 匿名さん]

金のために悪辣なことをするのも厭わない業者っていう、時代劇みたいなイメージに凝り固まってる人がこのスレには居るみたいね。

[3785: 匿名さん]

無謀なローンの背中を押すのは、年収の7倍借入れた愉快犯でしょう。

[3786: 匿名さん]

その35まであるけど、何人本審査通りローン組んでるのでしょう？

[3787: 匿名さん]

>>3784
何を持って悪辣とするかは知らんが、他人の人生なんて
どうでも良いというのは確かだろうな。
売ったもの、貸したもの勝ち。

[3788: 匿名さん]

業者的には
無謀なローンを勧めるのが善良。
窘めるのは悪辣な賃貸様。

[3789: 匿名さん]

で、結局7倍は無謀なん？

[3790: 匿名さん]

20代なら年収アップと35年で返済前提で年収7倍も行けるかもしれん。

[3791: 匿名さん]

無謀よりそもそもローンが通るかどうかの心配しろよ

[3792: 通りがかりさん]

20代後半35年で6倍借りました。
無謀かな？

[3793: 匿名さん]

>>3792 通りがかりさん
10倍いけよチキン

[3794: 匿名さん]

>>3791 匿名さん
フラット35で税込み年収の9.4倍通っちゃったから大丈夫。でも、さすがに恐いから7.5倍位に抑えるつもり。

[3795: 匿名さん]

フラットなんか使うのは属性が低いから？

[3796: 匿名さん]

>>3795 匿名さん
低いか高いかの基準知らないから分からないな。
フラット35かネット銀の変動で迷ってます。

[3797: 匿名さん]

普通の人はフラットなんか使わない。

[3798: 匿名さん]

>>3794 匿名さん

年収1000だと7500万借りるの？
返済は月25万ぐらいですね。
手取り60万でも40%越えだからキツそう。

[3799: 匿名さん]

>>3797 匿名さん
俺基準の普通とか言われても。。。

[3800: 営業さん]

普通の人　FLAT35　使っている方　いるようですが。

理由は？

[3801: 通りがかりさん]

>>3793 匿名さん
10倍とか審査通らないでしょう
フラットならギリギリ通るかもしれないけど

[3802: 匿名さん]

>>3801 通りがかりさん
だからお前はチキンなんだ
泣き言言うなら否決されてからこい

[3803: 匿名さん]

勤続年数や最低年収が少ない人向けの住宅ローンがフラット。

[3804: 匿名さん]

年収300～400万代の人、勤続年数少ない人、3年未満の自営業、信用情報が汚れてる人、そんなイメージであってる？

[3805: マンション掲示板さん]

20代なら7倍とか8倍とかも全然アリだと思う。
てか、そのくらい出さないと東京だとまともな家買えないし。

[3806: 匿名さん]

若い人は東京の家を無理して買うことない。
フラットなんか使わないですむ年収になってから。

[3807: 匿名さん]

>3806
価値観の問題だね。
賃貸は嫌だ、東京以外になんか住みたくない、という人も多い。
特に東京で生まれ育った人間からすれば、東京以外は辺境の地でそこで自分が生活するとか想像できないという感じもあるでしょう。
東京育ちの会社の同期が千葉の市川にある独身寮に入れられて毎日ぼやいていた。

[3808: 通りがかりさん]

>>3802 匿名さん
（何言ってんだこいつ？）

[3809: マンション掲示板さん]

俺はフラットではなく、
赤のローンで8倍通ったけどね。
20代、上場企業勤務で。
8倍が一概にダメではないと思うけど。

[3810: 匿名さん]

>>3803 匿名さん
フラットは35は公的性格が強く、多くの人に利用できるように設計されてるんやで？だからその説明は間違い。
そして、この数年の長期金利下落時には多くの高属性サラリーマン公務員が利用。そこらのメガを使う位なら団信考慮してもフラットの固定は魅力的じゃないか。信託には負けると思うけど、フラットを利用することも十分合理的や。
マジレスごめんな。

[3811: 匿名さん]

>>3809 マンション掲示板さん
銀行ローン承認＝安心ではないとさんざん。。。

まぁ、でも20代大手企業・公務員で親もそこそこ大手企業勤務とかなら8倍でもいいと思う。

[3812: 匿名さん]

>>3806 匿名さん
日本の大手企業ってのは若いというだけでどんなに能力があっても年収は低いんだよね。
最低勤続3年あってこの会社で働き続けられると思えるなら今後の年収上昇曲線を見つつ20代で7倍8倍
借りたっていいでしょ。

若い人は東京に家買わなくいいというのは正に老害の言いそうなことだ。

[3813: マンション掲示板さん]

>>3811 匿名さん
降りた→借りた。

[3814: マンコミュファンさん]

>>3811 匿名さん

いまどき大手企業なら大丈夫って思考が昭和的で残念
公務員の20代なんて給料低いから一馬力で都内に買える家はほとんどないでしょ

[3815: 匿名さん]

>>3814 マンコミュファンさん
もっと具体的に考えてみるといいよ。
大手だから絶対安心とはいわないけど、100社の中小零細と100社の大手社員集めてどちらがより安定的に返済できるか？なんて考えれば誰でも分かること。
中小で5倍がいいなら大手なら7倍8倍借りてもいいんじゃない？

[3816: 匿名さん]

>>3807 匿名さん

そんな生っちょろい奴がよく採用されたよね。
大阪に飛ばして鍛え直してやらんとな。

[3817: 匿名さん]

施主だけど借りたもん勝ちだろ。可能額MAX借りて返済不可能なった場合はポックリ逝ってやれば残った家族には豪邸と保険金が下りて安泰みたいな考え方もなくはない。批判、異論は多々あるだろうがそういう奴がいるのも事実だからな！

[3818: 匿名さん]

>>3812 匿名さん

分かってて入ったなら文句言うのは筋違い。
能力が試される職場で働けば良いだけ。

[3819: 匿名さん]

>>3814 マンコミュファンさん
浅い思考が透けて見えるね。感情やイメージでなくてデータに基づいて話した方がええで。
例えば格付け別のデフォルト率とか見てみるといいよ。

AAAは10年累積デフォルト率0.00％に対してBBBは2.17％、BBは7.58％、Bは31.1％。

今までの日本の終身雇用、年功序列、大手企業安心神話が異常なだけであって、大手企業の優位性はまだまだ大きい。政治的にも優遇されやすいんやで。

[3820: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
分かったから早く逝けよw

[3821: 匿名さん]

>>3820 匿名さん
分かってないなぁ。

これから働いて稼ぐ純利益＞ローン残債（団信保険金）

なんだからまだ生きて稼いだ方が合理的なんだよ。

[3822: マンコミュファンさん]

>>3819 匿名さん

なんでデフォルト率が出てくるの？w
投資家と社員は必ずしも利害一致しない
例えに年収右肩上がり保証されてて、転勤もない安泰な企業挙げてみてくださいよ

[3823: 匿名さん]

>>3822 マンコミュファンさん
・企業の安定性を論じる上でデフォルト率は避けて通れないぞ？なんで関係ないと思ってるの？？
・右肩上がりが100％保証されている企業も、今の年収が100％保証されている企業はないってこと位誰でも分かることをなんで聞いてるの？確率統計の問題。保証なんて単語がでてくること自体が的外れ。
・転勤の有無は本件と何ら関係なし。

もっとまともな指摘してくれよ。

[3824: 匿名さん]

>>3821 匿名さん

返せなくなったらぽっくり逝けばいいって腹でしょ？だから早く逝けよと言ってるだけ。