その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
11000円・5600円・10000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年)
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19
年収に対して無謀なローン その35
3351:
匿名さん
[2017-09-02 09:19:27]
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3352:
匿名さん
[2017-09-02 09:21:31]
そもそもなんで手取りなんだろうな?
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3353:
匿名さん
[2017-09-02 09:36:41]
>3349
本当に頭が弱いんだな 年齢や昇給見込み、相続とか子供の独立以降に売却とか、個別の事情があるだろ 検討している本人にとって一般論なんか意味ないんだよ 「個別の事情は言い出したらきりがない 一般論として年収の5倍以内が大事」 なんて事を繰り返すことの無意味さが分からないのかねえ |
3354:
匿名さん
[2017-09-02 09:37:31]
>>3348 匿名さん
年収ではなく「手取り」ですよ。 年収を基準にすると、士業や職業運動家など報酬を得ている方や自営業の方は経費の額によって所得が大きく変わる可能性もありますので、サラリーマン限定の話になってしまいます。 より多くの皆さんにとっての基準になれば良いとの想いから、手取りという形で提案させていただきました。 |
3355:
匿名さん
[2017-09-02 10:36:41]
>>3353 匿名さん
あなたが病院にかかった時、熱が38度あったらお医者さんは「熱が高いですね」と診断するでしょう?人間の平熱は36.8ぐらいとの基準があるからです。そのうえで、個人の状況に合わせて、低体温の方ならかなり高熱ですねとか言う診断になっていくわけです。 39.0度以下は熱じゃないとか感覚でモノをいうお医者さんがいたら困るでしょ? |
3356:
匿名さん
[2017-09-02 10:39:57]
あくまで基準だとして、年齢、年収、預貯金、家族構成等など加味すれば5倍が無謀な場合、余裕な場合がある。
基準なんてなんの意味もない、皆さんこれくらい借りられていますよと同じ。 |
3357:
マンコミュファンさん
[2017-09-02 10:57:39]
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3358:
マンコミュファンさん
[2017-09-02 11:01:23]
>>3353 匿名さん
将来、昇給した、相続財産が入った、物件が売れたって全部不確定要素だよね 相続ひとつとっても親が長生きしたり高い老人ホーム入ったり残るかどうかは分からない そんなものあてにしてローン組む人はクズ |
3359:
匿名さん
[2017-09-02 11:05:23]
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3360:
匿名さん
[2017-09-02 11:14:12]
>>3356 匿名さん
まさに、皆さんこれくらい借りてますよ、の集合知が手取りの5倍までなら安心だねというはなし。 そこから大きく逸脱していたら、その理由を確認して、問題ないかを判定する。 その方が早い。 |
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3361:
匿名さん
[2017-09-02 11:22:43]
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3362:
匿名さん
[2017-09-02 11:29:34]
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3363:
匿名さん
[2017-09-02 11:38:32]
5倍という概念でも税込年収で借入額を考える人、月の可処分(手取)と月の返済額で期間含め可能か否か考える人も居るでしょうし、違うと思う人は自分なり調べ考えればいい。
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3364:
匿名さん
[2017-09-02 11:46:28]
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3365:
匿名さん
[2017-09-02 11:50:40]
>>3364 匿名さん
やっぱその安心ラインというのが厄介なんでは? 豊洲問題でもあったでしょ。科学・法律的には安全であっても安心ではないっていう基準。 特に集合値をもとに考えると「安心ラインは安全ラインよりも厳しくなる」のは先の例で明らか。 「安心ラインは手取りの5倍」として安全ラインは何倍?? |
3366:
匿名さん
[2017-09-02 11:52:48]
1倍
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3367:
匿名さん
[2017-09-02 13:10:45]
毎月発生する余剰資金内の返済額で、定年前に完済できる金額。
子供の有無で学費の預金に回す分や、臨時支出の予備費をプラマイして考えればいい。 |
3368:
匿名さん
[2017-09-02 13:24:11]
最近のマンション価格だと関東で住むならほとんどの人は好条件は望めないっすね。
高過ぎで5倍じゃ買えない |
3369:
匿名さん
[2017-09-02 13:27:46]
新築マンションは建築コスト高で売価も高値にはりついたまま。
庶民には買えなくなってるから当面様子見。 |
3370:
匿名さん
[2017-09-02 14:10:53]
平米減らしお手頃価格に抑えたマンションも出始めてますよ。
|
3371:
匿名さん
[2017-09-02 15:39:38]
いや、平米数も減らしてた架空ってるベースだからお手がるは当時80越えが60台まで減らされてる感じ。。
それ買っても。。。 |
3372:
匿名さん
[2017-09-02 16:30:53]
年収1500の40代です。
独身車なし金のかかる趣味なし。 60の定年までに完済したいので 都心駅近でマンション購入 月手取り65くらいでローン毎月30支払いで 行こうと思います。 今のマンションを賃貸に出すので 家賃収入が手取り10万は入ります。 住宅ローン控除が受けられる広さです。 無謀でしょうか? |
3373:
匿名さん
[2017-09-02 16:38:38]
独身で天涯孤独なら
自己責任でローン組めばいいよ。 |
3374:
3372
[2017-09-02 16:42:16]
独身で天涯孤独貫くつもりです。
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3375:
匿名さん
[2017-09-02 17:49:49]
ワンルームがお勧め。
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3376:
3372
[2017-09-02 17:52:24]
今40m2のワンルームなので終の住処は広い部屋にしたいです。
|
3377:
匿名さん
[2017-09-02 18:15:42]
想定外の伴侶が見つかった時にはまた色々考えればいいね。
それだけ高収入なら何とかなるでしょう。 |
3378:
3372
[2017-09-02 18:33:12]
年収下がったり不測の事態があったら
今住んでる部屋は売らないので戻るつもりです。 伴侶できてもいいように間取りは2LDKです。 |
3379:
匿名さん
[2017-09-02 18:41:50]
28歳、年収500でマンション3280万買って後悔してる
無理して買う時代じゃないので、やめとけばよかった |
3380:
匿名さん
[2017-09-02 18:44:30]
|
3381:
匿名さん
[2017-09-02 18:48:24]
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3382:
匿名さん
[2017-09-02 21:29:40]
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3383:
匿名さん
[2017-09-02 21:39:19]
若いうちに家なんか買うことは無い。
先が長いと転勤や転職、リストラ、疾病、家族構成の変化などいろいろとリスクが大きい。 |
3384:
匿名さん
[2017-09-02 23:05:16]
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3385:
通りがかりさん
[2017-09-02 23:14:38]
家を買うなら若い内のローンか、リタイア直後でキャッシュ一括かな。
個人的には中途半端な年齢で組むのが一番怖い |
3386:
匿名さん
[2017-09-03 07:35:37]
中途半端に45で組んだ俺がいます。。
しかも35年。 |
3387:
匿名さん
[2017-09-03 10:04:51]
ローン組んでる年齢見ると四十台結構居ますよ。平均だから上下で丁度四十台に成ってるのかもしれませんけどね。
|
3388:
匿名さん
[2017-09-03 10:10:18]
平均年齢は40なんですよね。。
これがまた集合値という概念と逆行してしまうんですよね。。 |
3389:
匿名さん
[2017-09-03 11:25:39]
ローンの資料はマンション新築、中古。建売、注文住宅、中古。と種別で別れていたが40前半だった記憶あり。
種別で差はあるが物件は年収の6~7倍、借入額は4.2倍。 頭金2割位は普通だった。 |
3390:
通りがかりさん
[2017-09-03 11:31:40]
見た限り平均約40歳、中央値でも30後半かな?
http://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00075/ |
3391:
通りがかりさん
[2017-09-03 11:37:59]
20代なんですが、年収は想定年収で組むべき?それとも現在の年収で組むべき?
|
3392:
匿名さん
[2017-09-03 11:56:55]
>>3391 通りがかりさん
属性による。堅めにみるなら今と将来のどちらか低い方で考えればいいのでは? ・公務員→想定年収 ・大手企業→想定年収気持ち堅め ・中小企業→現在年収 ・外資企業→下ぶれリスク考慮 |
3393:
匿名さん
[2017-09-03 12:17:02]
前にモデルケースに年齢35歳、子供二人ってあったけど平均データ確認したら結構違いがあったので2016年の平均モデルケースをまとめました。
年 齢:40歳(39.8歳) 家族構成:子供一人(1.2人) 年 収:602万円 年収倍率:6.46倍(建て方別の平均) 上記が平均値でした。 これを元に少し基準を厳しくして端数切り捨てた 「40歳、子供一人、年収倍率6倍」を基準として個別に判断するというのはいかがでしょうか? |
3394:
マンコミュファンさん
[2017-09-03 12:38:37]
|
3395:
通りがかりさん
[2017-09-03 13:40:15]
|
3396:
匿名さん
[2017-09-03 14:02:31]
子会社で大規模分類ってことは親会社はかなりの規模ってことか。
そういった会社って仕事のハードさと収入や安定性の関係という意味でコストパフォーマンスが高いケースが多いんだよね。 出世の面では天下りがあるから大望は無理だけど。 |
3397:
匿名さん
[2017-09-03 16:01:33]
大手子会社だと大出世しなくても、仕事が楽で年収1000万を楽に越えるなら有り難いものです。
|
3398:
匿名さん
[2017-09-03 17:27:38]
|
3399:
匿名さん
[2017-09-03 17:45:04]
借入の平均は年収の4.2倍。ローン組んでいる全国平均。尚、首都圏平均もたまたまか同じ数字。
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3400:
通りがかりさん
[2017-09-03 19:40:47]
モデルケース40歳時点の年収の4.2倍の借り入れ残高であれば平均的になる?
例えば30歳時点で6倍借りて、10年後4.2倍になってるみたいな |
3401:
匿名さん
[2017-09-03 20:35:01]
すべて年収が右肩上がりだと信じるのが前提だが、65歳定年延長で給与カーブが下方修正されてる。
従来60歳までにもらえた生涯年収が、65歳まで働いてやっともらえる。 給与の安い非正規社員の比率も増えているから、正社員でも今までの賃金カーブを想定して返済を考えると間違える。 |
3402:
匿名さん
[2017-09-03 20:40:47]
>>3400 通りがかりさん
返済期間も考えましょう。 |
3403:
通りがかりさん
[2017-09-03 22:01:42]
>>3402 匿名さん
想定年収まで上がること、金利が変わらないこと、完済年齢が同じであることを前提とすると、若いときに35年で組んだほうが楽じゃないのでしょうか。 30歳500万35年借り入れ3000万(6倍) 40歳600万25年借り入れ2400万(4倍) |
3404:
匿名さん
[2017-09-03 22:32:37]
>>3403 通りがかりさん
なぜ楽なのだ?給料が少ないのに10年間その40歳が払う額と同額支払いしないといけないのだが。 |
3405:
匿名
[2017-09-03 23:16:09]
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記) 本人 税込450万円 地方公務員 配偶者 育休中 復帰後税込450万円 地方公務員 ■家族構成 ※要年齢 本人 32歳 配偶者 31歳 子供1 1歳 ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記) 3800万円 地方新築戸建 土地1000万 建物2800万 +諸経費100万 ■住宅ローン ・頭金 400万円 ・借入 3500万円 ・固定 35年・0.80% または固定+変動ペアローン ■貯蓄 (購入後の残貯金) 700万円 ■昇給見込み 有 年8000円程度 昇任時は+40000円程度 ■定年・退職金 60歳 1200万〜1500万円程度見込み ✖️2 ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合) 子供2年後〜5年後にもう1人欲しい ■その他事情 ・親からの援助400万円(繰上返済充当予定) ・妻は産休、育休が取りやすい職場。車40分に妻実家有り、育児協力が多少見込める。 ・車2台必須エリア |
3406:
マンション検討中さん
[2017-09-04 09:29:14]
踏み切れず、相談させてください。
■世帯年収 本人 税込800万円 正社員 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人 41歳 配偶者 38歳 子供 未就学児2人 4歳、0歳 ■物件価格・種類 4500万円 築15年中古マンション 駅徒歩12分 ■住宅ローン ・頭金 1500万円(諸経費別途200万円は別枠) ・借入 3000万円 変動 35年・0.5% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 1300万円 車購入予定なし ■昇給見込み 微増。 ■定年・退職金 60歳 1000万程度 教育費、老後資金危ないでしょうか。 贅沢は興味ないです。 |
3407:
匿名さん
[2017-09-04 11:39:25]
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3408:
名無しさん
[2017-09-04 12:36:12]
>>3404 匿名さん
年数違うから毎月の支払いは若干低いんじゃないの?計算してみないと分からないけど |
3409:
通りがかりさん
[2017-09-04 12:54:05]
>>3406 マンション検討中さん
直感ですが、厳しそうです。 子供が大きくなったらダブルインカムにできそうですか? 管理費、修繕積立金、駐車場代もいれて、老後の生活資金目標額から毎月の積立額を決めて、試算してみた方がよいかも。 |
3410:
匿名さん
[2017-09-04 13:18:30]
なんかもうここ、占い師みたいになってるな笑。。。
|
3411:
マンコミュファンさん
[2017-09-04 13:54:18]
>>3405 匿名さん
・フラット35Sだろうから5、10年後金利上がるのでは また、子育て支援フラット35も使えるのでは ・育休、産休が続く期間、おそらく奥さん6割くらいの収入になるからその間は厳しい ・それ乗り越えれば公務員だからなんとかなりそう 総合的には大丈夫だと思う 若くて公務員という武器がある |
3412:
マンコミュファンさん
[2017-09-04 14:00:13]
>>3406 マンション検討中さん
普通の家計なら実質借入1,700万だから大丈夫 教育費はピンからキリまであるのだからピンまで行ったら無理だけど 奥さん落ち着いたら年100万くらい働いてもらいましょう 中古マンションの修繕積立金等の管理状態も気をつけるべき |
3413:
名無しさん
[2017-09-04 19:01:13]
年収の5倍借りたら良いんだな!了解!!
|
3414:
匿名さん
[2017-09-04 20:11:45]
5倍とか関係ないから。
余程の酷い借り入れじゃなきゃ各世帯の頑張り節約次第でどうにでもなるからここの石橋組に惑わされないことが大事。 |
3415:
通りがかりさん
[2017-09-04 20:23:41]
>>3407 匿名さん 3405です。 ありがとうございます。 世帯収入の件は私も懸念していましたが、考慮はしてもらえるようです。詳細を確認してみます。 退職金の件はご指摘受けて調べ直しました。2000万弱✖️2が見込めそうでした。大変失礼しました。現行規定に変更なければの話ですが…。 もう少し勉強します。 |
3416:
通りがかりさん
[2017-09-04 20:43:19]
>>3411 マンコミュファンさん
3405です。 ありがとうございます。 おっしゃるとおりです。11年目から1.5です。 子育て支援フラット35は検討中の住宅に事業適用がありません。 育休、産休期間やはり厳しくなりますよね…減税中にできるだけ貯蓄したいのですが、難しいですね。 後押しありがとうございます。 家族構成が確定していないこともあり、時期尚早かなとは思いつつも、欲しくなってしまいました。 落ち着いて検討します。 |
3417:
名無しさん
[2017-09-04 22:04:26]
|
3418:
匿名さん
[2017-09-04 22:58:11]
|
3419:
匿名さん
[2017-09-04 23:17:44]
オレオレの詐欺ニュースみて、歳取って何千万もオレオレに引っ掛かるより、多少予算オーバーでも関係無い気がしてきた。
|
3420:
匿名さん
[2017-09-05 01:09:26]
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3421:
瑞風さん
[2017-09-05 06:19:37]
手取りの5倍までなら安心
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3422:
匿名さん
[2017-09-05 08:36:04]
■世帯年収 本人 税込900万円 会社員 配偶者 税込100万円 パート ■家族構成 ※要年齢 本人 40歳 配偶者 35歳 子供 小学4年10歳、小学1年7歳 ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記) 2800万円 中古マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合) 12000円・6000円・5000円 /月 ■住宅ローン ・頭金 1500万円(諸経費別途200万円用意有) ・借入 1300万円 20年ローン ・固定 10年・0.5% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万 貯金 300万 株 500万 保険 ■昇給見込み 50代 900万 ■定年・退職金 55歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合) なし ■その他事情 上の子が中学受験をしたいと言い出し、現在塾に通っています。 上の子はまだ大丈夫かと思いますが 下の子も受験したいと言い出すのではないかと 今から不安です。 |
3423:
匿名さん
[2017-09-05 09:13:04]
|
3424:
匿名さん
[2017-09-05 09:15:03]
|
3425:
匿名さん
[2017-09-05 09:26:40]
|
3426:
匿名さん
[2017-09-05 09:29:19]
選択定年が早いんですよ。
これから60歳になる予定ですが、まだ未定です。 今は妻の叔父の家に格安で住ませて頂いておりますが叔父が赴任先から帰るようなので購入を検討しております。 |
3427:
匿名さん
[2017-09-05 09:35:04]
>>3425 匿名さん
こちらは55歳で役職定年、平社員として再雇用 で年収は未定ですが少なく見積もって300万から高くても500万くらいだと思います。 国立や公立ですね。 私立とばかり思っていたので、本人の意思も聞きそちらも検討していきたいです! |
3428:
匿名さん
[2017-09-05 12:19:44]
そうですね。
結局私立に入っても塾代を払わなきゃいけないとしたらあまり意味がないような気がしますし、、、国公立+塾という選択肢はどうでしょう? |
3429:
匿名さん
[2017-09-05 13:43:08]
住まいについて考える適齢期になったら、ついでに老後難民か否かも考えるべき。
|
3430:
匿名さん
[2017-09-05 14:00:39]
ローンが嫌で現金で家を建てたけど、その後に難病を発症して働けなくなった。
今は預金を切り崩して生活するジリ貧な日々。 障碍者手帳2級になった今、ローンにしておけばチャラになっていたと後悔。 ローンは保険にもなるよ。 |
3431:
匿名さん
[2017-09-05 14:19:59]
フラット以外団信はローンの条件だし加入時、年齢制限があるが8大疾病とかもある。
また返済負担率にもよるが完済までは賃料みたいなもの。 |
3432:
匿名さん
[2017-09-05 18:49:33]
今はローン金利も安いので、キャッシュがあってもローンを組み住宅ローン控除1%を
受ければ金利負担は実質ゼロどころか、国が元本の一部を国が払ってくれることになります。 住宅ローン控除終了後もローン金利を生命保険と考えれば、50歳を過ぎての死亡保険金数千万円 の生命保険を掛けるとすると高額な保険料となるので、団信を生命保険と考えると安いですよね。 |
3433:
匿名さん
[2017-09-05 19:09:08]
3422です。
やはり頭金を入れずに全てローンにした方が賢明でしょうか。 我が家は二人とも資産運用に疎いのでついつい昔ながらの頭金を入れて残金を貯蓄にと考えてしまいます。 株は会社の株なので勝手に引き落とされています。 |
3434:
匿名さん
[2017-09-05 22:32:02]
無謀じゃなさげな人にはみんな冷たいのね笑
|
3435:
匿名さん
[2017-09-05 22:38:55]
|
3436:
マンコミュファンさん
[2017-09-05 22:54:59]
貯金ばかりするくらいなら頭金入れた方がいい
ローン控除があるとは言ってもローンの初期費用考えるとローン組んだ方が費用がかかる 自分が死んだら団信でチャラになる可能性があるからってわざわざローン増やすも違う気がする |
3437:
匿名さん
[2017-09-06 06:36:33]
|
3438:
匿名さん
[2017-09-06 09:29:29]
>>3432
>今はローン金利も安いので、キャッシュがあってもローンを組み住宅ローン控除1%を >受ければ金利負担は実質ゼロどころか、国が元本の一部を国が払ってくれることになります。 ローン控除は自分の稼いだ所得にかかる所得税が減免されるだけ。 もともと自分の所得なので、国が払ってくれるわけではない。 可処分所得がわずかに増えるだけ。 |
3439:
匿名さん
[2017-09-06 10:18:32]
>>3438 匿名さん
税金の減免は国が払っているのと一緒。一旦国庫にお金が入るか入らないかだけ。 |
3440:
名無しさん
[2017-09-06 12:27:32]
額面500程度で3000借りたけど無謀?
|
3441:
匿名さん
[2017-09-06 12:44:30]
ローン控除は自分の稼いだ所得にかかる所得税が減免されるだけ。
もともと自分の所得なので、国が払ってくれるわけではない。 可処分所得がわずかに増えるだけ。 それは理解できますが、キャッシュで購入すると戻ってこない ので、税金支払が減るという制度は使わないと勿体無い でも、年間40万円で10年ですがわずかですか 預金しても利息はスズメの涙、それなら国の保障付き住宅ローン控除 で1%キャッシュバックは魅力だと思います。 そうでなくとも消費税が10%すぐそこに、配偶者特別控除は 減るし、健康保険料や年金保険料は増えるし使えるこのは賢く使わないと |
3442:
匿名さん
[2017-09-06 13:34:18]
ローン控除は「残債」の1%控除を10年間、
|
3443:
匿名さん
[2017-09-06 13:34:33]
居住してる不動産を売却して損金がでれば、損金額を4年間累積で所得控除できる。
所得が0になると住民税や社保料までさまざまなメリットがあるから、二次取得の人は活用すべき。 |
3444:
通りがかりさん
[2017-09-06 18:24:32]
「居住してる不動産を売却して損金がでれば、損金額を4年間累積で所得控除できる。」
↑ そういう所得控除ないと思うけど。 |
3445:
匿名さん
[2017-09-06 18:31:15]
なんだよ。
うそかよ。 信じたし。 |
3446:
匿名さん
[2017-09-06 18:31:22]
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3447:
匿名さん
[2017-09-06 20:05:45]
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3448:
匿名さん
[2017-09-06 23:55:35]
きっと、賃貸様は、ローン減税の恩恵をうけられる所得もないのでしょうね、、、
業者を逆恨みしているのも、その所得ゆえに門前払いされたからかなぁ、、、 可愛そうに |
3449:
名無しさん
[2017-09-07 01:45:18]
住宅ローンは5倍~7倍くらいの間で各世帯が生活費など考えて決めればいいってのが結論だな。
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3450:
匿名さん
[2017-09-07 09:39:55]
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まず安心という基準を作るなら5倍だと高すぎるでしょ。手取りの4倍以下で且つ全期間固定くらいじゃないといざという時、家を手放さないといけなくなる可能性高い。