年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2785: 匿名さん]

戸建てイコール田舎と決めつけるのは、高額な都会の土地を買えない人。

[2786: 匿名さん]

こんなサイトで建設的議論がどうだとか、頭大丈夫かなってレベル。

[2787: 匿名さん]

>>2772 eマンションさん

管理費と修繕積立金
@200円×70平米×2=28000円
駐車場代込み
28000+10000=38000円

これぐらいで試算しておいた方が良いと思います。

[2788: 匿名さん]

>>2785 匿名さん
この人間違いなく田舎者だな(笑)
表現から田舎臭さが漂ってるで。。

[2789: eマンションさん]

>>2787 匿名さん
それで計算すると月に13万くらいですかね？
そうなると一馬力の時はやはり少しキツくなりそうですね。

[2790: 匿名]

マン民さん、お盆休みは商売あがったりですか？

[2791: 匿名さん]

マンションか戸建スレは幾つか有るからそっちで語りなさい。

[2792: 匿名さん]

>>2788 匿名さん
まともな反論ができない。
この人田舎者だな

[2793: 匿名さん]

文科省子供の学習費調査によると、公立小学生6年間の平均教育費は年30万円前後で、6年生になると40万を超える。
塾や習い事など学外活動費に平均20万ぐらいが使われていて、6年生ではそれが30万まで増えるそうだ。
地域でバラつきはあるだろうが、親の経済事情だけで子供の教育費を節減するわけにはいかない。

[2794: eマンションさん]

>>2793 匿名さん
一応子ども1人あたり2000万の教育費という想定でFPの方にお話をさせてもらってます。なので、そこまで教育費を削ろうとは思っていません。

[2795: 匿名さん]

>>2794
駐車場込みのランニングコストが月2万弱とのことですが、修繕積立金の過少徴収はどうですか？

[2796: 匿名さん]

＞一応子ども1人あたり2000万の教育費という想定でFPの方にお話をさせてもらってます。

FPは教育費子供一人あたり2000万と老後資金をどのように貯めるか、具体的なアドバイスありましたか？
今の年収では厳しいでしょう。

[2797: eマンションさん]

>>2795 匿名さん
恐らくは、最近よくある入居時に一時金を徴収し(40弱)一回目の大規模修繕計画はそれで賄う感じですね、それまでの期間で値上げをしてくるでしょうが、周りのマンション状況を見てる感じではそこまで上がらない様に思います。ただ、本来であればきちんと徴収して修繕をして欲しいところではあるので、入居後の組合での話にもなるかと。

>2796
子ども独立後からの貯蓄と、これからの年収の上がりを考えたら問題ないだろうと。教育費をさらに500ずつ上乗せするなら月の貯蓄を2.5万上澄みするのがいいかと言われました。
あとは退職前に返済が終わりますので、そこからの貯蓄と恐らく出る退職金をあてにする感じですね。

[2798: 匿名さん]

>>2789 eマンションさん

子育て期間中は出費も多くなりますから、ラクではないと思いますね。
今後、ある程度の年収アップが見込めるならやっていけるかも知れないですが....

[2799: 匿名さん]

>>2797 eマンションさん

お子さんが産まれたら学資保険で月2〜3万は積み立てていきたいですね。

[2800: 匿名さん]

スレチが多かったので相談者が激減したとはいえ「eマンションさん」 のはもう良いのでは？

[2801: Apple偽装メールに注意]

Macなど使っている方へ
８月に入りAppleサポート：アカウント情報が確認できませんとかiTunesがどうたらとか
多数の偽装はゴミ箱に直行ですがたまにすり抜けるものもあるので、アドレスの@以降を確認してくださいね。
＊スレチ情報でした。

[2802: 匿名さん]

生涯孤独で健康でローン体質の人は
粘り強く頑張りなさい。
普通の人はしないけど。

[2803: 匿名さん]

そんなあなたに、ローンは手取りの５倍まで。

[2804: taxさん]

5倍というか返済額は可処分の２割が目安。越しても精々二割五分以下。

[2805: 匿名さん]

一般企業は手取りの5倍まで。
上場企業や公務員は額面の7倍まで。

これが結論でいいんじゃね？
根拠は集合値。

[2806: 匿名さん]

同一年収でも金利タイプと借り入れ期間で変わるので可処分所得の２０％が安全。

[2807: 匿名さん]

>上場企業や公務員は額面の7倍まで。

上場企業でも額面の7倍は無謀。
公務員は所得自体低いから同じく無謀。

[2808: 匿名さん]

>>2807 匿名さん
じゃあ何倍かな？

[2809: 匿名さん]

公務員、団体職員１馬力なら手取りの５倍でもきついな。
子供が一人なら５倍、二人なら４倍でギリだろうね。

銀行はそれ以上でも貸してくれるが人の人生なんて
微塵も考えてはいない。

[2810: 匿名さん]

なんか5倍も怪しくなってきたな。
じゃあ子供一人5倍、二人なら4倍ってことかな。

[2811: 匿名さん]

定年前完済は当たり前として、妻が一生専業主婦なら手取りの
4,5倍でも破綻だよ。

車を持たず、生活費をギリギリにおさえ、旅行にも行かないとか
切り詰めた生活をすれば大丈夫かもしれないが、そこまでして
家を買う意味はないだろう。

[2812: 匿名さん]

>>2810 匿名さん
>じゃあ子供一人5倍、二人なら4倍ってことかな。

正直そんな感じ。
自分の経験では、年収1200万で額面の5倍の住宅ローン返済は大変だった。
子供が二人とも中高一貫の私立に合格したのが見込み違い。
大学は国立で助かったが、一人が下宿になったのも予測できない支出。
子供が希望する進学先を、住宅ローン返済のために変更させることは難しい。
教育費は住宅ローンより短期にまとまった費用が必要だから、子供二人なら額面の4倍が妥当。

[2813: 匿名さん]

手取りの4,5倍で破綻するなら、家を買う子持ち家庭は大半が破綻しそうですね。

[2814: 匿名さん]

姉の事例です。

神奈川の某マンション
中古10年
購入価格2500万

姉35歳 専業主婦 子供なし
兄42歳 警備員 正社員 年収額面380万？（月手取り20万〜30万、月によってバラバラ）
実母とマンションで同居 68歳
車 1台（100万くらいの普通車？）
駐車場代 7000円くらい

マンション、ローン残債2000万くらい

義兄がローンが払えなくて、私たち夫婦に借りに来たときはびっくりした

姉には内緒にして貸して欲しいといわれて、断ったよ

結局、見境なく身内に頼んで、窮地を逃れたみたい。

姉はいつも専業主婦の自分を自慢、親の面倒をみている自分を自慢。口癖は、当たり前のことをしているのに、みんな立派だねっていうの笑。

義兄にも腹立つ。

縁切りたい。

[2815: 匿名さん]

＞手取りの4,5倍で破綻するなら、家を買う子持ち家庭は大半が破綻しそうですね。

子供がいるなら、ゆとりで返済できる借入額にしときなさい。

[2816: 匿名さん]

>>2812 匿名さん
何歳、何年で組まれたんですか？

[2817: 匿名さん]

住宅ローン破綻者は契約者の５％前後だから大半が完済できる。

[2818: 匿名さん]

年齢、家族構成、年収、生活レベルはそれぞれの家庭で違うんだから、何倍なら安心とは言えない。

[2819: 匿名さん]

大変なのは定年後だよ。
今までの収入ががっつり無くなるからいっきに赤字に転落。
年金しか無いから当然回復は不可能。

完済出来るなんてのは当たり前の話。

[2820: 匿名さん]

>>2814 匿名さん

まず返ってこないから
正解でしたね。

[2821: taxさん]

>>2819 匿名さん

年金のみ何てのも少数派、賃貸派でも人生難民ポイだろ。

[2822: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

はい。何故か姉からは、2500万のマンションの自慢をされ、私は親と一緒に暮らしていて偉いでしょアピールをされ、うんざりです

こういう底辺な家庭もあるんです。

[2823: 匿名さん]

自分の年齢も考えずに、35年ローンだと毎月の返済額が少ないと安心して多額の借金する愚かな債務者がいる。
そんな人は計画的な繰り上げ返済も出来ないだろう。

[2824: 匿名さん]

>>2821 taxさん
定年後の生活は年金頼みだよ。
公的年金、企業年金、確定拠出年金。

[2825: 匿名さん]

姉の経済事情なんて分からないでしょ。
嘘つきは泥棒の始まりね
今後は控えなさいね貴女

[2826: 匿名さん]

>>2825 匿名さん

義理の兄がローンの返済2ヶ月滞納してて、私たちに頭下げて夜にお金借りに来たんですよ？
専業主婦じゃないのは恥ずかしい、女を働かすなんて恥ずかしいとかいうけど、そっちのが恥ずかしいわ

[2827: 匿名さん]

>>2826 匿名さん
2500万の住宅ローンで払えなくなったというのはそれって住宅ローンじゃなくて賃貸でも同様のことがおきただろうね。

なぜ払えなくなったんだろうね。リストラされたとか？ただ、十数万返済できないっていうのはよっぽど切羽詰まってたんだと思うけど、そこがポイントだね。
あと親の面倒みてるなら親から出して貰えばいいわけだし、むしろ母親の介護でお金が不足したとか考えられない？

[2828: 匿名さん]

>>2815 匿名さん
正論ですね。
子供の数と、本人の年齢にもよると思いますが。

[2829: 匿名さん]

「低年収だと借金が返済できなくなる確率が高い。」と、いう単純な話。

[2830: 匿名さん]

>>2829 匿名さん
その単純なことを、もう一歩踏み込んでどの水準か？を考えてるのがこのスレなわけですよ。

[2831: 匿名さん]

>>2812 匿名さん
↑この人がいい例ですね。
要は計画性の問題。私立に入れて大変な思いするならそもそも国立ダメなら公立にするとか計画すればいいだけ。子供の教育を盾に計画性の無さを棚にあげてはならない。

[2832: 匿名さん]

子供の能力と進学先は計画どおりにはいかない。
環境を考えれば安い国立や公立より、私立一貫校のほうがいいという選択もある。

[2833: 匿名さん]

ローン返済で家計が苦しいから、難関私立に合格しても国立か公立しか駄目という親がいるらしい。

[2834: 匿名さん]

>>2833 匿名さん
難関私立中高を神格化してる親御さんが多いからそういう穿ったものいいになってしまうんだろうな。
そもそも国立にいけなくて私立いく位なら公立いかせて塾でみっちり勉強させた方が効率的。
私立中高は親のエゴとして使われてばかりで中身は大したことないことを知らない親が多すぎ。