年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2725: 匿名さん]

>>2721
子供二人、小中高は公立、大学は私立理系（安全をみて）、大学院（国立）で試算。

給料は俸給表でばっちり決まっていてうまく進んでも計画性でどうこうなりませんから。
一馬力の手取り5倍じゃどうにもならない。

[2726: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
それは大問題ですね。とても無駄遣いが多いか、生活習慣の見直しが迫られるレベルでしょう。
多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘（集合知）から大きく乖離していることになります。
大きく見直しが必要だと思います。計算相違か前提が誤っているか、、相談に乗りますよ？

[2727: 匿名さん]

5倍って言ってる人は年齢、家族構成をどこまで考慮しているのか。

[2728: 匿名さん]

>>2726
年収1千万越えは5,60代でもごく一部。
常識知らずが相談とは面白い。

[2729: 匿名さん]

>多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘（集合知）から大きく乖離していることになります。

多くのサラリーマンは震災や火災に弱いタワマンなんて買いません。

[2730: 匿名さん]

>>2728 匿名さん
×多くのサラリーマンが年収1000万程度
○多くの年収1000万程度のサラリーマンは
に読み替えて。

[2731: 匿名さん]

営業マンも実経験が伴わないと説得力なし。
本当に売りたければ自己算出データでも見せたら
バンバン売れてローン組んでもらえるかもね。

[2732: 匿名さん]

営業マンが、学費子供一人あたり最低1000万円。
老後資金夫婦で最低3000万円。
をシミュレーションの前提にして自己計算データを作成すれば、少しは信用できるかもしれない。
年収急増を条件にしたり、退職金でローン返済を勧めるような営業マンは信用できない。

[2733: 匿名さん]

ですね。

賃貸様が、一生賃貸を続けるこてになった場合、どんな人生計画になるかを実体験を交えて話ていただければ、少しは信用できるかもしれない。
家賃が半分になるとか、賃貸なら学費をかけられるとか無根拠にいい放つような賃貸様は信用できない。

[2734: 匿名さん]

賃貸推進派は高齢になった時に大家と契約出来るとは限らない事を忘れてますよ。

[2735: 匿名さん]

>>2734 匿名さん
サ高住やホームに入ることを前提にすれば関係ないのでは？

てか、賃貸か購入か？なんて正解はないし、価値観の問題なんだからこれ以上議論の余地ない。
そろそろやめーや。

[2736: 匿名さん]

売れないと困る販売業者が賃貸を否定してるだけ。
世の中には一生家をもてないような人もいるのに。

[2737: 匿名さん]

荒らし投稿にいちいち反応するのもやめーや

[2738: 匿名さん]

そういう指摘こそ荒らし

[2739: 匿名さん]

釣られすぎw

[2740: eマンションさん]

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員
手取り2人合わせて月45万程度
ボーナス 2人合わせて100万/年
■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　28歳
　子供なし

■物件価格・種類
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　4000円・6000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　4100万円
　・固定10年　35年

■貯蓄　
　800万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　子供できれば早めに1〜2人

■その他事情
・車のローン残150万
・妻は産休育休とれるがその間のローンが不安
・そもそもローンもきついか

よろしくお願いいたします

[2741: eマンションさん]

>>2740 eマンションさん
貯蓄は300万の間違いでした、失礼しました。

[2742: 匿名]

自演する意味は？

[2743: 匿名さん]

>>2740 eマンションさん
子供の人数かける1500万。
あなたの年齢だと年金は期待薄だから老後資金は5000万。
それぞれを確保する計画を教えてください。

[2744: 検討板ユーザーさん]

年金期待出来ない一方で何十年インフレ率ゼロ%仮定の老後資金5,000万ってどんな日本よ？

[2745: 匿名さん]

若い時に家なんか買わないで、子供の教育と蓄財に励めってことでしょ。
家計にゆとりが出たら身の丈にあった家を買ったらいい。

[2746: 匿名さん]

>>2740 eマンションさん

子供2人予定でマンションを選択する意味が分からん。大きくなった時、子供部屋足りますか？

[2747: 検討板ユーザーさん]

3LDKで足りるでしょ
男2人なら2LDKでも足りる

[2748: 匿名さん]

４人家族なら4LDKでしょ

[2749: eマンションさん]

>>2746 匿名さん
ローン云々より購入に関しての回答が多いですが、色々な意見ありがとうございます。

子供は2人なら足りるかと思います。戸建だと、山の団地や郊外にならないと予算に見合うものがなかったのと、ライフスタイル的にも街中にあるマンションの方が私たちには向いているかなと思い、購入を検討しております。

また、今の賃貸の家賃が高く、年間で100万以上かかってくることも考慮しての検討です。

[2750: 匿名さん]

>2740
出産時、一馬力の対策が出来れば、年齢や伸び代から大丈夫でしょう。

[2751: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
うーん、それは理解しようとしてないだけだよ。
なんでこれだけマンションが大量供給されてるか考えれば自ずと分かるよ。

[2752: 匿名さん]

老後資金5000万確保とか言ってるアホは見てて面白いな。

[2753: 匿名さん]

>子供は2人なら足りるかと思います。

実際に子供が生まれて中学入学前後になるとマンションでは狭くなります。
マンションにあわせて子供の数を決めるのは主客転倒なので、若いときにマンションを購入すると一回は住み替えることを前提にしないといけません。

[2754: 匿名さん]

老後生活費をいくらで過ごすかによるが、３０年で厚生年金加入者で退職金も出る会社なら５千万の自助は有ればそれに越した事はないが不要ですよ。国年のみの人は５千以上必要でしょう。

[2755: 検討板ユーザーさん]

>>2753 匿名さん

それは整理整頓断捨離出来ない人か、田舎者の発想

[2756: 匿名さん]

将来は今の支給開始年齢や受給額が維持できないのは確実。
一億総活躍社会とかで高齢者が働くことを推奨して、年金支給を70歳以上に引き上げ受給額も削減する筈。
必要な老後資金も今の夫婦で3000万より高額になるでしょう。

[2757: 匿名さん]

>>2753 匿名さん
その考え方を否定する気はないけど、多くの人がマンションで問題なく快適に過ごしていることからもその考えはマイノリティで指示され辛いよ。

[2758: 検討板ユーザーさん]

>>2754 匿名さん

30年後の5千万って額面同じでも今の5千万と価値同じわけないからなあ
そんな先のことは備えようがないよ

[2759: 匿名さん]

>>2755
それは整理整頓断捨離という名の耐乏生活をする者の発想。
子供の居住環境は重要。

[2760: 匿名さん]

>>2759 匿名さん
2LDK,3LDKが子供の教育にどう悪影響なのか。。
なんかそういうデータか論文あるの？

[2761: 検討板ユーザーさん]

>>2759 匿名さん

スレ違いだから別のところ行ったらいかが？
駅近のファミリー向けマンション人気は堅調なんだから貴方が何言おうと無駄だと思うけど

[2762: 匿名さん]

>>2759 匿名さん
自分が少数派だって認識した方がいいぞ？

[2763: 匿名さん]

>多くの人がマンションで問題なく快適に過ごしていることからもその考えはマイノリティで指示され辛いよ。

夫婦に子供2人の4人家族で、23区内130㎡の普通の戸建てで育つと狭いマンションには住めません。
親の育った環境は重要です。

[2764: 検討板ユーザーさん]

>>2756 匿名さん

今の日本の財政は数十年という単位では維持不能だし、年金医療費もカットはされるだろうが、現行憲法がある限り国民を見捨てることもできない
故にインフレで財政を改善させるという誘惑があるわけだが、そうなった場合ローン控えて貯金ばかりしてた人は泣くことになる一方、無謀なローン組んだ人は恩恵を受けるかもしれない
実はここ5年そうだったわけだし
これからもそうなるというわけではないが将来のことなんて誰にも分からないんだから無闇に危機感煽るのは良くない

[2765: 匿名さん]

>>2763 匿名さん
いや、それはそれでいいんだけど、自分の価値観を人に押し付けるのは良くないぞ？

色んな価値観を受け入れようよ、そういう教育受けてこられなかったの？あと感情論ばかりで理由・根拠に乏しいのもなんとかした方がいいぞ。

[2766: 匿名さん]

>>2763 匿名さん
港区で150平米の戸建てで育ったけど、家に広さは求めないな。子供一人なら50平米台の2LDKでも十分。

それでも子は麻布受かったし、余り関係ないのでは？

[2767: 匿名さん]

子供男女二人だと3LDKマンションでは無理ですね。

[2768: 匿名さん]

＞これからもそうなるというわけではないが将来のことなんて誰にも分からないんだから無闇に危機感煽るのは良くない

危機感を感じるかどうかは個人の自由。
将来超インフレで年金も安心だと思う人には無謀なローンがおすすめ。

[2769: 匿名さん]

>>2751 匿名さん

何を理解しろと？
3LDKで４人家族が問題なく住めるということを理解しなきゃいけないの？w

[2770: 匿名さん]

>>2740 eマンションさん

貯金が少なすぎて奥さんの産休中の生活が不安だね。ローン以外に管理費、修繕費積立、駐車場代で月3〜5万は掛かるから、月15〜6万の支払いになりますが、やっていけますか？

[2771: 匿名さん]

共有名義で購入ですか？
購入は単独をお勧めします。
FPの仕事をしていますが、万が一離婚した場合に
いろいろと大変ですよ。
悲惨な状況をたくさん見てきました。
単独で購入できる物件選びから始めたほうが良いと思います。

[2772: eマンションさん]

>>2770 匿名さん
管理費、修繕積立、駐車場込み込みで2万いかないので、月の支払いは11万くらいですね。

共同名義で購入予定ですが、今から離婚の事を考えるのもちょっと…
万が一はありますが、あまりに夢がなさ過ぎて考えたくないですね

もちろん共同名義には一応しますが、実際の支払のみなら私だけでなんとかなるかなと思います。

[2773: 匿名さん]

>>2772 eマンションさん
>管理費、修繕積立、駐車場込み込みで2万いかないので、月の支払いは11万くらいですね。

修繕積立金が過少徴収になってませんか？
将来大幅な値上げか、修繕時期に追加徴収される可能性が高い。
妥当な積立金は占有面積㎡あたり月200から230円です。

[2774: 匿名さん]

狭小マンションが少子化の原因です。