年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2685: 匿名さん]

都市部の戸建てならリフォームも建替えも自由。
駅や商店街、病院へも徒歩でいける住宅街だと不便は感じない。
もちろん車での生活も便利。

[2686: 匿名さん]

それが買えないから地団太踏んでいるんでしょ。
お気の毒だと思う。

[2687: 匿名さん]

年収1300万の時に自己資金2000万、借入れ6500万の結構きついローンで土地を買って家を建て50代前半に完済。
年収の5倍でも、子供2人が中学から大学までの間は生活にゆとりなし。

[2688: 匿名さん]

>>2681 匿名さん
今週発売の東洋経済は読みました？

[2689: 匿名さん]

>>2687 匿名さん
ローンは手取りの５倍までですね。

[2690: 匿名さん]

>>2687 匿名さん
50代前半で完済できているのならそれは余裕のある返済計画だったということですね。

まあ、贅沢をいったらキリがないですからね。

[2691: 匿名さん]

>>2688 匿名さん
説明してみてください。

[2692: 匿名さん]

＞50代前半で完済できているのならそれは余裕のある返済計画だったということですね。

いいえ、もともとは学費や退職後の生活資金など気にせず65歳までの30年ローン。
繰上げ返済が出来たのは、たまたま転職による早期退職金と年収アップという想定外の所得増があったから。
何もしなければ学費の支払いと生活だけでぎりぎりで、老後資金にも事欠く生活だったと思う。

[2693: 匿名さん]

>>2692 匿名さん
ということはやはり手取りの5倍でも厳しそうですね。
手取りの4倍弱くらいの方が良さそうですか？

[2694: 匿名さん]

>>2689 匿名さん
手取りって税金引いた後のことだと思いますが、生命保険とかも引いたあとで考えた方がいいですか？

[2695: 匿名さん]

なんだか幼稚ポイ

[2696: 匿名さん]

年収が幼稚なんでしょ。

[2697: 通りがかりさん]

ローンなんて、人が幸せに過ごせるための手段の中の、お金に関する手段の一つでしかないのに、それを分かっていてあえて不安を煽る輩と、お金は一番幸せに影響！で反論する、考えの貧しい奴らのやり取り。
エンターテーメントだね。かわんねー。
おれ、煽るやつ。

新築なんて、プレミアつきまくりで損なのでやめましょう。ローン組んで買うなんてアホらしい。

ローンは手取り年収の四倍だと、サラリーマンだど手取り月収の３分の一以下にローン支払いかなるからいいですよ。

これから人口減少で空き家が増えて、賃貸が安くなるよ！

一極集中で、東京は人口増えるので住宅価格上昇中だから、今買ったほうがいいよ。オリンピックとは別の理由だから下がらない。

老後に家がないと貸してくれなくなるよ。

高齢化社会だからさ、定年後にローン残っているのが常識になりそう。時代は変わるよ、変わる！

[2698: 匿名さん]

>高齢化社会だからさ、定年後にローン残っているのが常識になりそう。時代は変わるよ、変わる！

で、どうやって返済するんだ。
自己破産？

[2699: 匿名さん]

>>2698 匿名さん
退職金・貯金で繰上。
今もほとんどの人が定年でもローン残ってる

[2700: 匿名さん]

手取り年収のの5倍までって年収1000万円の人でも3500万までってこと？
さすがにこれは保守的過ぎない？借入が少ないに越したことはないけどちょっと現実的でないよね。
返済額が月9万ってことになるけど、それじゃあ賃貸の家賃以下たわしね。

[2701: 匿名さん]

>退職金・貯金で繰上。
>今もほとんどの人が定年でもローン残ってる

退職金に手をつけたら、年金では生活できないよ。
預金が何千万円もあれば別だが。

[2702: 匿名さん]

物件は年収の6～7倍前後が平均、借入は5倍以下(平均は4.2倍)

[2703: 匿名さん]

>今もほとんどの人が定年でもローン残ってる

ローン返済のために定年後もあくせく働いてるの？
定年後に趣味で働くのはあるだろうが、住宅ローンのために働く人は計画性がないだけ。

[2704: 匿名さん]

>>2703 匿名さん

人生設計は十人十色だから、どーだっていいんだよ。

[2705: 匿名さん]

無謀なローンで刹那的な一生をおくる。
独身ならいいかもしれない。

[2706: マンション掲示板さん]

>>2700 匿名さん

マンションで税金や管理費等入れると月12万くらいになるでしょ
これで住居費2割くらいだから決して保守的すぎるわけではない
家賃より安いというのは30歳以下の人が35年ローン組むときに言っていいことで、定年後もローンが続くのに家賃より安いというのは論外

[2707: 匿名さん]

我が家の場合は住み心地、災害時の安心感、軍資金も考慮しローン組んだ方が賃貸住まいよりお得だったので建てましたけど。因に頭金３割強１５年ローンでも月返済１２万、賃貸だと間取り広さ妥協して１６万。各々家族で納得してれば良い。

[2708: 匿名さん]

>人生設計は十人十色だから、どーだっていいんだよ。

一生賃貸もありだね。

[2709: 匿名さん]

>>2706

その理屈で言えば定年後もローンより高い賃貸が続くわけだが・・・
各々が好きな方を選べばいいじゃん。

[2710: 匿名さん]

年収が激減する定年後も住宅ローンを返済するような奴はいないだろ。
長期ローンで繰り上げもできず、ダラダラと定年を過ぎた甲斐性のない世帯ぐらい。

[2711: マンション掲示板さん]

>>2709 匿名さん

違うでしょー
数十年後の賃貸の物件と数十年後の購入した物件って別物だから
賃貸物件は賃料半額になったり、築浅に引っ越すこともできる
無論、地域によって違うけど、都心の表面利回り3%台なんて借りた方が得

[2712: 匿名さん]

賃料が半額になるとか・・・例が極端な過ぎやしないか？
そもそも数十年あればローンもほとんど完済でしょう。
そんな例を出さなくとも賃貸が良いと思う人はそのリスクも分かったうえで賃貸に住めば良い。
それだけのこと。

[2713: 匿名さん]

ここは定年後のローン返済や老後資金について知識のない人が、単純に年収倍率でローン借入額を語る。
借入額しか考えていないから、返済期間や子供の学費、老後資金には無頓着。
不動産関係者でも定年後のローン返済にノウハウのある奴などいない。

[2714: 匿名さん]

そう。年収倍率が高くてもたゃんと計画性のある人であれば7倍でも8倍でも問題ない。
年収倍率よりも計画性が大切。

[2715: 匿名さん]

5倍でもきつかったと言ってる人はただ単に計画性がない人つてこと。

[2716: マンション検討中さん]

>>2715 匿名さん

そもそも人生に計画性持ってれば、サラリーマンでも30歳で年収1000万は行くわな。
であれば7000万くらいのローンなら余裕です。共働きなら億いける。

[2717: 匿名さん]

>>2713
そうなんですよね。
子供の学費、老後資金には無頓着な人が居ますよね。

特に賃貸なら大丈夫と思っている人
半額になるとか、無根拠な盲信で、人生計画しちゃってますから。
くわばらくわばら

[2718: 匿名]

旨く扇動してるけど無駄。
無謀なローンと賃貸は同列には語れませんから。

[2719: 匿名さん]

計画を立てても5倍でギリギリを7,8倍に増やすことは不可能。
収入は決まっているうえに教育費や老後資金などは削れないし固定の支出もほとんど削れない。

子供の数に依るが計画立てたら5倍がいかに余裕ないかは分かるよ。

[2720: 匿名さん]

＞そもそも人生に計画性持ってれば、サラリーマンでも30歳で年収1000万は行くわな。

計画性だけでは1000万の年収にはならない。
親が教育環境を整えて、基本的な能力を育てないと伸びない。
学費よりローン返済を優先するような世帯の子供には無理。

[2721: 匿名さん]

>>2719 匿名さん
5倍で余裕がないと言っているのはちゃんと計画ができていない証拠。ちゃんと計算しましょう。
または、一番ブレのある教育費（特に費用対効果の低い私立小中高への浪費）を課題見積もりしているかですね。

[2722: 匿名さん]

>>2720 匿名さん
>>計画性だけでは1000万の年収にはならない。
親が教育環境を整えて、基本的な能力を育てないと伸びない。
学費よりローン返済を優先するような世帯の子供には無理。

教育＝金を出せばいいと妄信している情弱さんのいいそうなお言葉ですね。

[2723: 匿名さん]

それ子供がいない人の発想。

[2724: 匿名さん]

>>2723 匿名さん
それ偏見＆単なるレッテル張り

[2725: 匿名さん]

>>2721
子供二人、小中高は公立、大学は私立理系（安全をみて）、大学院（国立）で試算。

給料は俸給表でばっちり決まっていてうまく進んでも計画性でどうこうなりませんから。
一馬力の手取り5倍じゃどうにもならない。

[2726: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
それは大問題ですね。とても無駄遣いが多いか、生活習慣の見直しが迫られるレベルでしょう。
多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘（集合知）から大きく乖離していることになります。
大きく見直しが必要だと思います。計算相違か前提が誤っているか、、相談に乗りますよ？

[2727: 匿名さん]

5倍って言ってる人は年齢、家族構成をどこまで考慮しているのか。

[2728: 匿名さん]

>>2726
年収1千万越えは5,60代でもごく一部。
常識知らずが相談とは面白い。

[2729: 匿名さん]

>多くのサラリーマンが年収1000万程度で3500万円以上は借りてタワマンを買い、私立に入れている玄奘（集合知）から大きく乖離していることになります。

多くのサラリーマンは震災や火災に弱いタワマンなんて買いません。

[2730: 匿名さん]

>>2728 匿名さん
×多くのサラリーマンが年収1000万程度
○多くの年収1000万程度のサラリーマンは
に読み替えて。

[2731: 匿名さん]

営業マンも実経験が伴わないと説得力なし。
本当に売りたければ自己算出データでも見せたら
バンバン売れてローン組んでもらえるかもね。

[2732: 匿名さん]

営業マンが、学費子供一人あたり最低1000万円。
老後資金夫婦で最低3000万円。
をシミュレーションの前提にして自己計算データを作成すれば、少しは信用できるかもしれない。
年収急増を条件にしたり、退職金でローン返済を勧めるような営業マンは信用できない。

[2733: 匿名さん]

ですね。

賃貸様が、一生賃貸を続けるこてになった場合、どんな人生計画になるかを実体験を交えて話ていただければ、少しは信用できるかもしれない。
家賃が半分になるとか、賃貸なら学費をかけられるとか無根拠にいい放つような賃貸様は信用できない。

[2734: 匿名さん]

賃貸推進派は高齢になった時に大家と契約出来るとは限らない事を忘れてますよ。