年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2445: 匿名さん]

自分は大学卒業後に親から金銭的な援助がなかったので、子供家族に金を出すのは祝い事ぐらいで会食費も時々全額負担するぐらいで基本は割り勘。
老後資金は相応に準備してあるが、年金暮らしの親より子供世帯のほうが年収が高いから当然だと思ってる。
子供世帯も、親に出させるのは気が引けるみたいだし。

[2446: 匿名さん]

>>2445 匿名さん

親子で割り勘か
結構ご馳走してくれる子供も多いよね

老後資金については、準備するにこしたことはない
はじめから子供を当てにする老人は惨め

[2447: 匿名さん]

親より稼いでる子供が、親の金にたかるのは教育が悪かっただけ。

[2448: 匿名さん]

子供に援助しない

子供の世話にはならない

これが理想

援助しないくせに、当てにするバカ親多くて、

もう別の家庭なのにね

[2449: 匿名さん]

子供がいない人はそう思うのか。
独身者の発想の乏しさに苦笑しております。

[2450: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
そのためには子供がしっかり教育を受けて、稼げる力をつけておく必要があります。
卒業までは教育費を惜しまずかけて、卒業後は自立のため金銭的援助をしない。
親は高齢になっても、子供の金銭的援助など受けないよう相応の老後資金を確保しておくのは勿論です。

[2451: 匿名さん]

>>2450 匿名さん

そうだね。
子供にはしっかり教育をして、自分で稼げる能力を身につけさせて、自立してからは、親の援助に頼らないようにする。

親も、老後資金をきちんと確保し、子供には、金銭的援助を求めないようにする

そうすればお互いに嫌な思いをせずにうまく行く。

[2452: 匿名さん]

>>2438 匿名さん

それはアレだねぇ
帰省したら旅費とかも普通に貰えるけど。子連れで大変だからそれぐらいは欲しいね。
おもちゃも買って貰えるから子供も喜んでます。

[2453: 匿名さん]

相続関係なしに愛情がない家庭で育ったカキコは即分かるね。

[2454: 匿名さん]

老後生活費に関し
10年後20年後物価社会保障負担、消費増税を考えたら月３０万はゆとり資金でもなんでもない。消費税１０％になれば使えるカネは約27万
。
現在の持ち家の老後夫婦生活費平均が26万前後。（自助からの取り崩し4万程度）

[2455: 匿名さん]

帰省なんて子供の自腹でしょう。
子供がいても車で帰れば安い。
実家に長く泊まると親が大変なので、せいぜい1,2泊であとはホテル。

[2456: マンション検討中さん]

金がない親は嫌だな

自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

[2457: 匿名さん]

消費税は即15%になる。また、年金は繰り下げ71才75才説が長田町で議題に上がっている。

[2458: 匿名さん]

子供の家族旅行に親を同行させるのは金を無心するためなの？
旅行なら家族だけのほうが気楽だし、もし親を呼ぶなら親孝行で子供が払うでしょ。
親が気を使って少し出すと言われれば断らないけど。

[2459: マンション検討中さん]

75歳って御陀仏になってる人多いじゃん

38年間毎月年金だけ何万もとって一銭ももらえないとか

[2460: 匿名さん]

>>2457 匿名さん
え、おさだちょうで？？

[2461: 匿名さん]

たしかに。

資産もないのに賃貸様の老後は、子供にたかる一方になりますからね。
子供は早く自立し、疎遠となり孫の顔もろくに見れなくなるでしょう

[2462: 匿名さん]

そう考えると賃貸や借地マンションは怖いな
子供に残してやれない

[2463: 匿名さん]

永田町ではなく長田町で日本は回ってるんです！

[2464: 匿名さん]

>金がない親は嫌だな
>自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

子供の家族に甲斐性があってよかった。
親としてそれなりの老後資金を持っているが、自立した子供に金を使うのは冠婚ぐらい。

[2465: 匿名さん]

うんうん
わかる

親や義両親は援助はあまりしてくれないけど、私たちにも援助を求めてこないからこの関係が一番いい

[2466: 匿名さん]

社会に出ても金を無心するような子供の親は、住宅ローンのために教育費をかけなかったツケを払ってるようなもの。

[2467: 名無しさん]

>>2466 匿名さん
教育費をかけてもダメな子供はダメだ。

[2468: 匿名さん]

教育費かけないともっとダメじゃなかった？

[2469: 匿名さん]

インフレ時の借金は長期返済。
デフレ時の借金は短期返済。

[2470: 匿名さん]

投稿を見て、絆のない殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2471: 匿名さん]

金のやり取りと絆はまったく別だね。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2472: 匿名さん]

まあ、結婚してると配偶者が口出しするからね

親の面倒や遺産相続で兄弟と修羅場になるのはめずらしくないっす

[2473: 匿名さん]

ここの無謀ローン組もうと考えている世帯のほとんどが、親の面倒を見られる稼ぎしていないでしょ。

[2474: 匿名さん]

グサッ

それを言っちゃあお終いよ（泣）

[2475: 匿名さん]

何事も背伸びせず余力残しながら実行しないと。メンタルまで角が立つと夫婦円満、家庭円満から離れて行っちゃう。

[2476: 匿名さん]

>ここの無謀ローン組もうと考えている世帯のほとんどが、親の面倒を見られる稼ぎしていないでしょ。

子供に稼ぎがないのは能力と教育の欠如。
親が住宅ローン返済にかまけて教育費を蔑ろにするから、貧困の連鎖から抜けられない。

[2477: 匿名さん]

私立の医学部でも、留学でもなんでもさせてあげられるからよかった。
奨学金なんてよく子供に借金背負わせれるわ
だいたい貧乏な親なんだがね

[2478: 匿名さん]

>2476
いつも同一方向からのようだけど、たまには切り口変えて眺めてごらん。

[2479: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

子供小さいから飛行機で帰ってます。一度帰省すると10万ぐらい掛かりますね。年二回なのでかなりの出費ですよ。

[2480: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

カネを出すから旅行に行こうと誘われるんですよ。その代わり希望のエリアを聞いて計画はこちらで組みます。皆んながハッピーで良いじゃないですか？

[2481: 匿名さん]

>>2477 匿名さん

返さなくていいやつもありますよ。

[2482: 匿名さん]

不労所得700万は確保したしローンもない
親と飯食ったりするときは
支払いを取りあうような状況だけど
普通じゃないのか、それ

まあ親も悠々だしな

[2483: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

独り言か？
何かコメントが欲しいなら言ってくれ。

[2484: 匿名さん]

別にリアクションなんていらないよ
ただ親と支払いでもめるなんて
想像できんわ

[2485: 匿名さん]

このスレにちなんで無謀なローンを組む人たち

勝手に無謀なローンを組んだ挙句

老後は子供に迷惑かける

ことはしないように！

[2486: 匿名さん]

>>2484 匿名さん

カネがないから揉めるんだよ。
単純なはなし。

[2487: 匿名さん]

>>2485 匿名さん

結局、ローンは手取りの５倍までってことだね。

[2488: 匿名さん]

>カネを出すから旅行に行こうと誘われるんですよ。

へんな親。
子供や孫に気をつかわず、自分で計画してきままに出かけたほうが楽しいだろうに。

[2489: 匿名さん]

子作り、家、老後、無計画は性格か？

[2490: 匿名さん]

>>2476
たしかに。
貧困の連鎖ってありますよね。

親が資産もないのに賃貸だと、親の老後に転がりこんでくるリスクが高くなる
最悪なのが賃貸でボケてしまったら、契約更新もままならないし、老人ホームの一時金を住宅を売って足しにするなんてできない。
賃貸料を払い続けているので、資産も残っていない、、、

他にも親が資産がないのに賃貸様だと、様々なリスクから、相手の親が反対するケースは多々聞きますし、そもそも結婚対象として見てもらえず、、、、

まさに、負の連鎖ですね

[2491: 匿名さん]

子供の学費を確保して住宅ローンを退職前に完済。
預金+退職金を老後資金にすれば賃貸の心配など不要。
簡単だよ。

[2492: 匿名さん]

>>2488 匿名さん
片親だからな。皆んなで行った方が良いだろ。
いちいち文句つけんなボケw

[2493: 匿名さん]

>>2491 匿名さん

そのように簡単にいかないから苦労するんですね。

[2494: 匿名さん]

相続対策に生前贈与は有効です。政策的にもどんどん子供世代への移転を推奨する方向で、贈与税の特例措置も拡充されています。購買意欲の高い世代は、貰えるものはどんどん貰って、消費を上げた方が良いですね。

[2495: 匿名さん]

>>2494 匿名さん

貯蓄民族だから中々ねー。また、若年世代ほど不安要素満載社会だし。

[2496: 匿名さん]

>>2492
本性

[2497: 匿名さん]

スルーできなかったねw

[2498: 匿名さん]

>そのように簡単にいかないから苦労するんですね。

仕事してどんどん稼げばよろしいかと。

[2499: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
エリート夫婦の子供にも結構バ◯がいるって知ってるか？

[2500: 匿名さん]

>>2498 匿名さん
仕事しないで効率よく稼ぐべきかと。

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
>エリート夫婦の子供にも結構バ◯がいるって知ってるか？

エリートでも結構バ◯な親がいることは知ってますし、資産のある親が全てエリートでもない。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん
要は資質の問題。資質ないバ◯にいくら教育費かけてもバ◯はバ◯。子供が優秀か否かの判断基準は難しいけどまず社会人として世に出た時の必要最低限の常時マナーを身に付けさせるのが大切。頭だけ良くて常時マナーないバ◯って世に溢れてるから。

[2503: 匿名さん]

折角カネかけてもらい良い大学に入っても（大手や有望な職業が約束されていても）エロい事件起こし
自ら将来を棒に振る子がいますからね。。

[2504: 匿名さん]

>>2503 匿名さん
だから教育に金かけても意味ないという主張だったら暴論すぎるけど、
私立中高に金かけるのは効率悪いよね。一定程度の教育をちゃんと与えればそれ以上金をかけてもその効果は極めて低いものになるからそこは見極めが必要。

[2505: 匿名さん]

各世帯が収入、家族構成、背負っているものを眺めて決めれば良い事。

[2506: 匿名さん]

ローンの心配だけじゃ無く中小の建築不動産潰れているようだから、巻き込まれるとえらい目に合うから発注先についても気配りしてね。

[2507: 匿名さん]

そもそもマイホームローンと子供の教育費は
天秤にかけない。
あ、普通の人のお話ですが。

[2508: 匿名さん]

>>2507 匿名さん
いきなり何のはなししてるの？
そういうあなたが一番天秤にかけてそう。。。

[2509: 匿名さん]

教育費や老後資金を無視する業者系の高額借金伝道師がいる。
低所得世帯は「家賃で買える。」と騙されて35年の無謀なローンを組むらしい。

[2510: 匿名さん]

低所得世帯って具体的にいくら未満なんでしょうかね
300万とか？

[2511: 匿名さん]

>>2502 匿名さん

そういうおぼっちゃまはこれからの時代生きていけませんよ。

[2512: 匿名さん]

＞低所得世帯って具体的にいくら未満なんでしょうかね

家を買う世帯なら500万以下でしょう。
本当に所得の低い世帯は、生活に精一杯で家なんか買いませんから。

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん
2509の低所得者が年収500万以下ってこと？

[2514: 匿名さん]

2509さんからの回答を待ちましょう。

[2515: 匿名さん]

手取りで考えればそんなものでしょう。

[2516: 匿名さん]

35年ローンじゃないと返済できない人は低所得

[2517: 匿名さん]

手取り300って事は税込み400弱程度。
世の中の平均年収考えると一馬力ならともかく、二馬力でそれだと子供できたときに詰みそう

[2518: 匿名さん]

高所得者の子がバ◯な確率と低所得者の子がバ◯な確率ってどんくらい違うのかな？もちろん頭だけじゃなく一般常識も含めね

[2519: 匿名さん]

>>2517 匿名さん

その額で持家考えるって居ないとは言わないが希だろ？

[2520: 匿名さん]

家建てた、次は墓だね、欲張りか。

[2521: 匿名さん]

>>2519 匿名さん

家を買わなくても詰みそう、の意味も込めています。
一馬力年収500あって、頭金しっかり貯められる家計ならなんとか

[2522: 匿名さん]

>>2521 匿名さん

了解。。from2519

[2523: 匿名さん]

>>2518 匿名さん
何とも言い難い。
親次第じゃないのかね。

[2524: 匿名さん]

教育費と住宅費を天秤にかけるのはありえないとか言ってる人いたけど、みんな結局大なり小なり無意識のうちに天秤にかけてるんだよね。

[2525: 匿名さん]

>>2524 匿名さん
多くの所得が低い世帯は、家優先で将来必要な教育費や老後資金など眼中にない。
目先の物欲を優先しがちなのがこの所得層。
所得が高ければ天秤など必要ない。

[2526: 匿名さん]

>>2518 匿名さん
あなたがバ◯である確率と、バ◯がバ◯である確率の違いはほとんどないと思う。

[2527: 匿名さん]

>>2525 匿名さん
高所得がどのレベルかによるけど、3000万以下程度ではやはり教育費と天秤にかけてる。
教育費というのは本当に青天井。教育環境にこだわり始めるとキリがないからね。

[2528: 匿名さん]

>>2526 匿名さん
なるほど！確かにバ◯なので正解です！

[2529: 匿名さん]

自分の教育暦を考えて教育費の軽重を判断してるのだと思う。
住宅ローン優先の家計に天秤はない。

[2530: 匿名さん]

私はバ◯だから額面年収分のローンにして教育費に充てることにした。反面教師になりたい。

[2531: 匿名さん]

>>2530 匿名さん

意味がわからない。
結局いくらの年収でいくらローンを借りたのか？

[2532: 匿名さん]

>>2531 匿名さん
1300万ローン
物件は3000万＋諸経費
古い中古です。
高校までは公立だと思い込んでいたから子どもには中学から私立に通えるんだと教えて選択肢を広げてあげたい。
なので三大資金のうち教育と老後を強化していきたい。

[2533: 匿名さん]

お子さんが立派に育ってくれるといいですね。

[2534: 匿名さん]

みなさん思った以上に手堅い考えで驚きました。
同僚も似たり寄ったりなので安心していましたが危ないですかね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1000万円　銀行勤務
　配偶者　税込100万円　税理士事務所 パート

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8090万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20500円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1090万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳・2000万

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供できれば早めに2人

■その他事情
・車は買わない
・子供は高校までは公立・国立
・妻は税理士勉強中、3科目合格・あと2科目必要
・両親はどちらも都内、育児支援あり

[2535: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
銀行マンとして、何歳までに完済するつもりですか？

[2536: 匿名さん]

>>2534 匿名さん

子供2人を私立中高大に通わせるならあまり余裕はないが、30歳と若いので破綻するほどではない。

30歳1000万なら40歳までに2500万は返済できるから、40歳で4500万のローン組むのと変わらない。

[2537: 匿名さん]

>>2535 匿名さん
銀行マンとしてとかそういうのはないですが、普通のサラリーマンとして定年までには返せたらいいなと思っています。

[2538: 匿名さん]

学歴が全てとは思わないが、
①公立小中高→東大
②私立小中高→早大
なら①の方が一般に勝ち組だよね。

教育費は安く抑えて高いパフォーマンスを生み出すのがベストであって、金だけかければいいというのは間違いかと。

[2539: 匿名さん]

>>2536 匿名さん
10年で繰上返済600万円位って感じですかね。今のままだとできなさそうですが、妻が本格的に働くことができたら十分できそうですね。
年間60万の貯蓄を目安にしてみます。年収の7倍ですが、年齢でカバーできそうと考えていいですかね？

[2540: 匿名さん]

>>2539 匿名さん
プロでしょ？

[2541: 匿名さん]

確かに行員なら自分が融資担当でなくても周りにプロたくさんいるじゃんwww
若いんだし親の子どもの援助ありならいいんじゃない？頑張れー

[2542: 検討板ユーザーさん]

>>2534 匿名さん

銀行員はこれからますます厳しくなる職業の筆頭であり、ただでさえ年収維持するのが困難な仕事だという自覚はあるのかな？
年収高いサラリーマンは他の人より没落すると住宅ローンが悲惨だよ

[2543: 匿名さん]

>>2542 検討板ユーザーさん

なんだか偉そうですねぇ
なにをやってる人かは知らないけど....

[2544: 検討板ユーザーさん]

>>2543 匿名さん

言い方キツかった？
でも一番大事ですよね、年収がどうなるか、自分の職がどうなるかってところが