年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[2425: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
ここ見ればわかるように40過ぎの息子に6万くらい小遣いあげる必要があるからね

[2426: 匿名さん]

＞年360万必要か。持ち家あるのに、老人2人の生活費だけで月に30万も必要かなあ？

月30万というと多いようだが、高齢者二人の普通の生活でも年間支出を月割りするとそれぐらいになる。
家にいる時間が増えるから光熱費や通信費も増えるし、医療費や冠婚葬祭費もかかる年齢。
家のリフォーム費用、車の買い替えなど金がかかる事も発生する。
介護施設の入所費用にも千万単位の費用がかかるから、自助しておけば家族に迷惑がかからない。

[2427: 匿名さん]

>>2418 eマンションさん

ローンは手取りの５倍までにしておいたほうがよさそうですね。

[2428: 匿名さん]

>>2426 匿名さん

なるほどね。
平均して月に30万円ってことか。確かに支出する月もあるだろうからそれくらいは見ておいたほうがいいか。

老後は奥さんとのんびり旅行して過ごしたい。

[2429: 匿名さん]

>>2428 匿名さん
老後の月30万円というのは余裕のある生活を送るための必要資金。金融機関が老後こんなに必要ですよと不安を、煽るためによく使う数字。
結局は住宅で贅沢するか、旅行や日常生活で贅沢するかの違い。

[2430: 匿名さん]

金ない親は嫁に陰口叩かれる。夫の両親は他界しているから気持ちが分からず育ててもらったんだから生きてるだけで感謝しようよ、と思うが周りを見ていると本当にそう言ってる人多い。
やれ結婚式は全部うちが出しただの家買うのに援助がないだの子どもに机も買ってくれないだの。
旦那の親より自分ちの給料でなんとかしろよ！と毎回思う。

[2431: 匿名さん]

>>2426 匿名さん
手取りで30万だと大変ですね。

[2432: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

自分の払った年金（年130万ぐらい）で高齢者は私腹を肥やしてるから、ちょっとは返してまたは貯金しておいて、と思うことはある。

[2433: 匿名さん]

金ない親は嫁から陰口叩かれるし
金ない親は娘婿から陰口叩かれる

金がなければ息子だろうが娘だろうがその配偶者から嫌われるという悲しい世の中

やれ結婚式費用だ、やれ新居の援助だ、やれ孫の教育費だと、年老いた親からよく金をせびるなと思うが

[2434: 匿名さん]

>>2432 匿名さん

マジで月10万以上払ってるんだよなぁ〜
カネ持ってる老人は年金必要ないだろって思うんだけど。

[2435: 匿名さん]

カネは次の世代のために使うのがあたりまえ。
ちゃんと親孝行をして、どんどんせびればいい。

[2436: 匿名さん]

>>2433 匿名さん

孫と旅行の計画をしたら喜んで出してくれるよ。要は気持ちの問題ですね。

[2437: 匿名さん]

>>2435 匿名さん

せびられて、出せる老人ばかりならいいだろうが、ない袖は振れない老人もいるだろうに。

金ない老人が嫁や娘婿から嫌われてるって話。。

[2438: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
うわ〜羨ましいな。
旦那の両親なんて、孫を可愛がって会わせろ会わせろうるさいくせに、孫との食事も、旅行も当たり前に、請求書はこちら。
おごれとは言わないが自分らの分くらいは出して欲しい

こんなことばかりだから、旅行も一緒に行かない。寂しそう

[2439: 匿名さん]

キャッシュフロー表に子どもの教育費までしか書いてなかったけど子どもの結婚式に家の援助に孫の援助まで書き込まなきゃなー
それをやってる親って本当に尊敬ですわ。

[2440: 匿名さん]

>>2434 匿名さん
>マジで月10万以上払ってるんだよなぁ〜
>カネ持ってる老人は年金必要ないだろって思うんだけど。

年金は世代間の順送りなので愚痴っても始まらない。
家なんか買わずに、各世帯で子供をたくさん育てれば将来楽ができる筈。

[2441: 匿名さん]

それぞれの子供に平等に結婚式や新居の援助。援助しないと相手の親と比較され嫌われる。孫と旅行したいと思えば負担させられ。お金はない。
施設に入ろうにも自分たちの介護代もないから、結局、子供達に少しの援助をもとめただけで

おふくろ、おやじ、いい加減にしてくれよ

と一言言われる
そんなパターンも多い。

[2442: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
住宅ローン返済におわれ、教育費をかけずに甲斐性なしの子供を育てるとそうなる。
住宅ローンより教育費のほうが大切。

[2443: 匿名さん]

>>2442 匿名さん

援助しなかったら、相手方から陰口をたたかれるのは間違いないけどね
子供達も肩身が狭くかわいそう

自分さえよければ気にしない孤独な老人ならいいのだろうが

[2444: 匿名さん]

あなた達を大学までは面倒見るけど卒業してからは野垂死にそうになったとしても一切面倒見ないし私たちの面倒を見てもらわなくて結構！と割り切れればいいだろうが、なかなかうまくいかんのが世の中なんだよな。

[2445: 匿名さん]

自分は大学卒業後に親から金銭的な援助がなかったので、子供家族に金を出すのは祝い事ぐらいで会食費も時々全額負担するぐらいで基本は割り勘。
老後資金は相応に準備してあるが、年金暮らしの親より子供世帯のほうが年収が高いから当然だと思ってる。
子供世帯も、親に出させるのは気が引けるみたいだし。

[2446: 匿名さん]

>>2445 匿名さん

親子で割り勘か
結構ご馳走してくれる子供も多いよね

老後資金については、準備するにこしたことはない
はじめから子供を当てにする老人は惨め

[2447: 匿名さん]

親より稼いでる子供が、親の金にたかるのは教育が悪かっただけ。

[2448: 匿名さん]

子供に援助しない

子供の世話にはならない

これが理想

援助しないくせに、当てにするバカ親多くて、

もう別の家庭なのにね

[2449: 匿名さん]

子供がいない人はそう思うのか。
独身者の発想の乏しさに苦笑しております。

[2450: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
そのためには子供がしっかり教育を受けて、稼げる力をつけておく必要があります。
卒業までは教育費を惜しまずかけて、卒業後は自立のため金銭的援助をしない。
親は高齢になっても、子供の金銭的援助など受けないよう相応の老後資金を確保しておくのは勿論です。

[2451: 匿名さん]

>>2450 匿名さん

そうだね。
子供にはしっかり教育をして、自分で稼げる能力を身につけさせて、自立してからは、親の援助に頼らないようにする。

親も、老後資金をきちんと確保し、子供には、金銭的援助を求めないようにする

そうすればお互いに嫌な思いをせずにうまく行く。

[2452: 匿名さん]

>>2438 匿名さん

それはアレだねぇ
帰省したら旅費とかも普通に貰えるけど。子連れで大変だからそれぐらいは欲しいね。
おもちゃも買って貰えるから子供も喜んでます。

[2453: 匿名さん]

相続関係なしに愛情がない家庭で育ったカキコは即分かるね。

[2454: 匿名さん]

老後生活費に関し
10年後20年後物価社会保障負担、消費増税を考えたら月３０万はゆとり資金でもなんでもない。消費税１０％になれば使えるカネは約27万
。
現在の持ち家の老後夫婦生活費平均が26万前後。（自助からの取り崩し4万程度）

[2455: 匿名さん]

帰省なんて子供の自腹でしょう。
子供がいても車で帰れば安い。
実家に長く泊まると親が大変なので、せいぜい1,2泊であとはホテル。

[2456: マンション検討中さん]

金がない親は嫌だな

自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

[2457: 匿名さん]

消費税は即15%になる。また、年金は繰り下げ71才75才説が長田町で議題に上がっている。

[2458: 匿名さん]

子供の家族旅行に親を同行させるのは金を無心するためなの？
旅行なら家族だけのほうが気楽だし、もし親を呼ぶなら親孝行で子供が払うでしょ。
親が気を使って少し出すと言われれば断らないけど。

[2459: マンション検討中さん]

75歳って御陀仏になってる人多いじゃん

38年間毎月年金だけ何万もとって一銭ももらえないとか

[2460: 匿名さん]

>>2457 匿名さん
え、おさだちょうで？？

[2461: 匿名さん]

たしかに。

資産もないのに賃貸様の老後は、子供にたかる一方になりますからね。
子供は早く自立し、疎遠となり孫の顔もろくに見れなくなるでしょう

[2462: 匿名さん]

そう考えると賃貸や借地マンションは怖いな
子供に残してやれない

[2463: 匿名さん]

永田町ではなく長田町で日本は回ってるんです！

[2464: 匿名さん]

>金がない親は嫌だな
>自分の親と旦那さんの親はきちんとしていてよかった。

子供の家族に甲斐性があってよかった。
親としてそれなりの老後資金を持っているが、自立した子供に金を使うのは冠婚ぐらい。

[2465: 匿名さん]

うんうん
わかる

親や義両親は援助はあまりしてくれないけど、私たちにも援助を求めてこないからこの関係が一番いい

[2466: 匿名さん]

社会に出ても金を無心するような子供の親は、住宅ローンのために教育費をかけなかったツケを払ってるようなもの。

[2467: 名無しさん]

>>2466 匿名さん
教育費をかけてもダメな子供はダメだ。

[2468: 匿名さん]

教育費かけないともっとダメじゃなかった？

[2469: 匿名さん]

インフレ時の借金は長期返済。
デフレ時の借金は短期返済。

[2470: 匿名さん]

投稿を見て、絆のない殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2471: 匿名さん]

金のやり取りと絆はまったく別だね。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに殺伐とした家族もいるのだと認識させられた。

[2472: 匿名さん]

まあ、結婚してると配偶者が口出しするからね

親の面倒や遺産相続で兄弟と修羅場になるのはめずらしくないっす

[2473: 匿名さん]

ここの無謀ローン組もうと考えている世帯のほとんどが、親の面倒を見られる稼ぎしていないでしょ。

[2474: 匿名さん]

グサッ

それを言っちゃあお終いよ（泣）