年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[1541: 匿名さん]

1532はどっかの工務店の親父だな。
仕事が減ってるみたいだ。

[1542: 匿名さん]

>>1539 匿名さん

被害妄想ですよ。

[1543: 匿名さん]

>>1536
質問の意図が今ひとつ分かりませんが、ローンや保証人に鳴るときなど収入を示すとき
一般的に使われるのは税込み年収ですよ。つまり引かれる前の金額で。どうぞ。

>>1538
俺は何か好きだけど。

>>1542
俺もそう思う。

[1544: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

管理費、修繕積立金、固定資産税を忘れてはいけない。

[1545: 匿名さん]

最近はべしべし変な言葉で煽ってるけど
何か効果あるの？マン営さん！

[1546: 匿名さん]

マンションだと最強構造なんていえないから、戸建て工務店だろう。

[1547: 匿名さん]

土地も、相続資産もないから
無謀なローン組むしかない…
こういう層しか狙えないんでしょう。

[1548: 匿名さん]

管理費や修繕積み立ては賃貸でも共益費や更新料、設備使用料、保証料など
名目が変わって色々支払わされるだろう。よほどのボロアパートなら必要ないかもしらんが。
しかし指摘の中で固定資産税は別途必要だね。
ケースバイケースだからいくらと言える話ではないが。
目安として年収6倍の建物を購入したとすると、一般的に想定される額は
減額・償却無視した価格で、年収の1/20～1/30程度の金額でしょうな。

[1549: 匿名さん]

RC造、、、否！強度はあり！
重量鉄骨、、、否！強度はあり！
軽量鉄骨、、、否否否！笑止！論外！！
最強構造木造軸組、、、間違いなし！！
RC、重量では健康で過ごせぬ！
故に軸組で最強構造目指すが末裔栄華への最短の道のりなり！現在と昔の良き技術を融合する事で最強構造でありながら健康な家となる！我を信じ最強構造を目指すべし！！！

[1550: 匿名さん]

by地場工務店主

[1551: 匿名さん]

>>1549 匿名さん
オッサン丸出し。少しはスレタイ絡めろや。

[1552: 匿名さん]

べし！は関係者だから無視してあげて^^

[1553: 匿名さん]

>>1549 匿名さん

どちらさま？

[1554: 匿名さん]

我は最強構造の伝道師なり！
我も最強構造戸建てを建築する施主なり！全身全霊で末裔の栄華の礎を築きたく気概に満ちた男子なり！
住宅ローンは気概あらば組むべし！
しかしローン組むならば最強構造を目指すべし！
我の最強構造木造軸組は完璧なり！！
ローンを組めぬ腑抜けの言動に惑わされてはならぬ！！

[1555: 匿名さん]

ローンを組むように仕向ける似非伝道師の言動に惑わされてはならぬ！！

[1556: 匿名さん]

>ローンを組めぬ腑抜けの言動に惑わされてはならぬ！！

そうだよな。結局ここでローンの相談に来てるヤツに説教垂れてるのって
ローン組めなくて僻んでるのを隠してるか、ローン組んだ後にアホだから
身の丈以上の生活をしただけの話だもんな。

[1557: 匿名さん]

ローン組んだ後で子供の教育費が足りません～とかバカかと。
そんな事も予見出来ないアホの子は金のかからない公立で十分なのにね。
所詮メディアで親の年収が子供お年収に遺伝すると言う
一方的な情報を聞いて短絡的に良い学校に行かせればOKと言う
幻想を抱いて無理して入れてるんだろうなぁ。
教育費が子供の将来を決めてるとの情報を盲目的に信じる。それがアホの発想。
貧乏な出でも将来金持ちになったり高学歴な人間は沢山いる。
本当に大事なのは親が子供に教育の大切さを教える事なのに
お金がかかる学校に入れればOKだと思って他人に子供の将来を委ねる
のーたりんの見本市。子供が自分で自分の幸せを見つける力を養うのに
学歴なんか関係なく親がそれを教えるだけの頭があるかどうかなのにね。

[1558: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
本当にそれ。
バカ親のエゴだよね。

[1559: 匿名さん]

>>1557
>>1558
経験がないので、そういう軽薄な発想自体に驚かされる。

恐らく…底辺で育った人間は、地頭と高度な教育環境を持つ人々と違い
汚れた辛酸を舐めて育ったのだろう。
金もない品位もない学歴もない、あるのは粘り強さとコンプレックスだけ。
大人になり同じ臭いのする人達を目ざとく見つけ、
無謀ローンでマンションを買わせるのは、いとも簡単だろう。

[1560: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
>本当に大事なのは親が子供に教育の大切さを教える事なのに

教育の大切さがわからない親は、住宅ローンの返済で余裕がないと教育費をかけない。
教育より家が大切らしい。

[1561: 匿名さん]

年収にゆとりがない世帯は、家か教育費か二者択一的発想をする。
家を買いたいという物欲に負けて、教育費を精神論で切り捨て。
年収が低いほど物欲が強いらしい。

[1562: 匿名さん]

↑貧乏人の心理にお詳しいようで。

[1563: 匿名さん]

>>1561 匿名さん

ここで色々低所得者の傾向とか心理やらを描いてバカにしてる人は、ご自身がそうだからだと思う。

[1564: 匿名さん]

>>1559 匿名さん
じぶんはカネも品位も学歴もあるから一緒にするなと言いたいのかも知れないけど、深夜にそんなこと書いてるの異常ですよ。

[1565: 匿名さん]

腑抜け共に付ける薬なし！
先の読めぬ浅はかな思考！
最強構造の家の重要性が分からぬか！
人命より教育費が大切とは笑止千万！
人命護れずして教育なし！肝に命じよ！
故に最強構造作りが急務なり！
本質を見極めるべし！
命の安全なくば何事も意味を為さなぬ！
最強構造木造軸組で未来永劫の栄華の礎を築き一族の伝説となるべし！！！

[1566: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

最強構造の伝道なら別のスレでやりなさい。

[1567: 匿名さん]

1559～1561
無謀なローンによる圧迫で。「学校は我慢しろ」なんて言われたら
子供も普通には育たないでしょう。
教育費や学校選択は生育歴に次いで大事なことですから。

貧乏でなくても早朝でも、普通の人は皆知ってますしね。
朝から熱く「～べし！」の方が異常ですよ。

[1568: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
人命護れずして教育なし！
我のレスが読めぬのか！
貴殿の語る満足いく教育を受けさせてる期間中に万一の震災で中途半端な家に住んでいたが為に命を失ったらどうする！それからでは遅いのが分からぬか！
磐石な住環境があってこその教育ぞ！
本質を見失わず邁進するが本道！！
命は金で買えぬと肝に命じるべし！！
御託並べず最強構造を目指すが末裔の為！

[1569: 匿名さん]

>>1568 匿名さん
最強構造の伝道は他のスレでどうぞ。

[1570: 匿名さん]

>>1568 匿名さん
このスレタイで最強とかいっても稼ぎが並みの庶民が大半だから連呼しても効果ねーよ。

[1571: 匿名さん]

べしな人と、50も過ぎても資産もないのに賃貸な方は、同じ人ですよね

[1572: 匿名さん]

>>1568 匿名さん
御託並べず最強賃貸を目指すが末裔の為！

[1573: 匿名さん]

>>1563
>ここで色々低所得者の傾向とか心理やらを描いてバカにしてる人は、ご自身がそうだからだと思う。

バカにされてると思うのは考えすぎ。
家の借金返済の為に、精神論で学費を制限するのがおかしいだけ。
住宅ローンと教育費を両立させれば問題なし。

[1574: 匿名さん]

>>1573 匿名さん

バカにされてるのは誰かさんでしょ
住宅ローンと学費のどちらを削るのかという話をしてるのに、、、

[1575: 匿名さん]

どちらかを削る必要があるくらいの年収なのか？

[1576: 匿名さん]

>>1568
子供と親が一緒に住むのはせいぜい十数年。
子供が自立したら夫婦二人用の間取りにして、老後生活に対応した仕様で建て替える。
強度基準や建材・工法も変化するから、アップデートするが本道。

[1577: 匿名さん]

それは子供がいない人、または営業マンの意見です

[1578: 匿名さん]

うちは大学卒業したら全員自立したよ。
社会人になっても親と同居で脛をかじって暮らすとろくなことはない。

[1579: 匿名さん]

そういうマイノリティのお話は日記にでもどうぞ。
仲良く代々同じ地に住む人って日本人では結構多いです。
他に選択肢のない自立（家族離散、事件、その他）は
真の意味での自立から除外されますしね。

[1580: 匿名さん]

地方では仕事を継ぐ子が同居する家があるかもしれない。
都会の給与所得者世帯では、子孫が何世代も住む家は少ない。
子供の勤務地は国内外さまざまな地域になる。

[1581: 匿名さん]

我を真似るなど100年早いわ！
命は金で買えぬという真実から目を背け御託ばかり並べる輩共の末裔は哀れなり！最強構造木造軸組は健康且つ頑強で最低限のメンテにより300年は建て替え不要なり！極上材を正しく使えばその強度は年々増し末裔は安心し栄華を築き未来永劫の幸は約束されるなり！
万が一にも我が家に居りて震災で一族の命を失うような作りの家は許されぬ！故に全身全霊で最強構造を目指すは自然な事なり！真実から目を背けることなかれ！！

[1582: 匿名さん]

畏れを捨て末裔の為に全身全霊を！
住宅ローンは今が絶好機！！
我は業者にあらず、最強構造目指す施主なり！

[1583: 匿名さん]

高齢者の蘊蓄は長いね
チラシの裏へ書くか、便所で唱えてください。

[1584: 匿名さん]

＞仲良く代々同じ地に住む人って日本人では結構多いです

働こうぜ

[1585: 匿名さん]

働きアリに任せるわ　笑

[1586: 匿名さん]

>>1582 匿名さん
我は業者にあらず、最強構造目指す工務店主なり！ ね。
無謀ローン伝道師のお言葉は反面教師になります。ありがたい。

[1587: 匿名さん]

うつけに付ける薬なし！

[1588: 匿名さん]

おでこに冷湿布でも貼っとけ

[1589: 匿名さん]

業者だってカミングアウトする必要あった？
今更、皆知ってたし。
構ってほしいのかな？べしべし！オバサン( ^)o(^ )

[1590: 匿名さん]

ベシベシさん、定期メンテは施主が黙っていてもしてくれる処か？建てっぱは困るのよ。

[1591: 匿名さん]

同業同士何言うの

[1592: 匿名さん]

山をいくつも越えなくちゃ成らないのにまだまだすね。

[1593: 匿名さん]

本質から目を背ける輩共ばかり！
情けない国に成り下がった！
気概を持ち最強構造を目指す意志なき者は去れ！

[1594: 匿名さん]

家を持つタイミングで老後及び墓の事も頭の片隅に、、、

[1595: 匿名さん]

>>1593
>本質から目を背ける輩共ばかり！

無謀ローンスレで本質から目を背ける「べし」ばかり！
情けない国に成り下がった！

[1596: 匿名さん]

もし都民なら選挙いった？

[1597: 匿名さん]

>>1593 匿名さん

普通の家で充分なり。

[1598: 匿名さん]

>>1593 匿名さん

マンションが最強

[1599: 匿名さん]

貴女のメンタルは最強

[1600: 匿名さん]

＞マンションが最強

マンションは耐震等級1しかないけど戸建ては等級3。
戸建てのほうが震災に強いぞ。

[1601: 匿名さん]

マン民に怖いものなしなのよ、超人的よね

[1602: 匿名さん]

>>1597 匿名さん
妥協せし者の末裔に幸なし！
命の尊さを学ぶべし！
実直に戦に出向く者ならば住宅ローンを組めば最強構造木造軸組建築は可能なり！妻を子を孫を末裔を愛せし者よ、勇気なきうつけ共の戯れ言を聞く必要なし！目標に向かい邁進せよ！！！

[1603: 匿名さん]

独り言は便所で言ってね(^-^)

[1604: 匿名さん]

>>1600 匿名さん

熊本地震でマンションは倒壊していないが、2000年基準で建てられた戸建は倒壊してるよ。何故だろう。施工がまずかったのだろうか。
ただ、上物は無事でも地割れしたり、地面が傾いたら住めないよね。立地の方が重要かな。

[1605: 匿名さん]

スレの主題から外れてますよ。

[1606: 匿名さん]

>>1604 匿名さん
>熊本地震でマンションは倒壊していないが、2000年基準で建てられた戸建は倒壊してるよ。何故だろう。施工がまずかったのだろうか。

何棟倒壊したのかな。そのうち耐震等級3の戸建ては何棟あった？
データをあげないただの印象操作と思われる。

[1607: 匿名さん]

スレの主題から外れてますよw

[1608: 匿名さん]

住宅ローン年収の6倍なら問題なし！
年収の7倍まで及ぶなら慎重になるべし！
住宅ローン組み倒壊する家築くは愚の骨頂！
耐震等級3は最低条件と思うべし！
最強構造木造軸組築くは様々な耐震性の要素を加味し実現可能！間取りのみ追いかけるは愚！住宅ローン組む気概あるならば本末転倒にならぬよう学ぶべし！
命落としてからでは遅い事を自覚すべし！！

[1609: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

年収って手取りのことですよね？

額面1000万でも手取りは800万いかないから、6000万のローンはキツイよ。月の可処分所得は50万ぐらいだから、４割以上が住居費に消える。無謀ですね。

ローンは手取りの５倍以内に抑えるべし！

[1610: 匿名さん]

朝から頑張ってますが、さりとてべしべし煽っても
売れるはずもなく
もっとリアル営業力を磨くべし！

[1611: 匿名さん]

生活の知恵なき者よ！
貴殿らの悪意満ちた妬み嫉みで未来ある最強構造木造軸組の後継者達の道を阻むは許されぬ！妥協して命落としかねぬ家築く事ほど愚かなことなし！！

[1612: 匿名さん]

つまり無謀なローン組んでまで現代長屋買うなってことですね。
わかります。

[1613: 匿名さん]

>>1611
小規模工務店は大変らしい。
無謀なローンで安普請の戸建てを建てるのはやめたほうがいい。

[1614: 匿名さん]

通勤電車から見える光景で、基礎は３ヶ月ぐらい前にできたのにそのまんまの状態になっている処があるがあれは何が原因だろうか？
工務店が忙しくて順番待ちか？施主ともめて工程ストップか？

[1615: 匿名さん]

違法建築の場合もある。

[1616: 匿名さん]

そんなとこじゃないかね。

近所の家とか1年ぐらいかかって完成させてたよ。

ここの場合は遅かっただけだと思うけど。

[1617: 匿名さん]

マンションのお話よ、すり替えないでね

[1618: 匿名さん]

>>1609 匿名さん
ローンは手取りの５倍以内に抑えるべし！

賛成です。

[1619: 匿名さん]

忍耐力なき者に最強構造木造軸組築く資格なし！

[1620: 匿名さん]

経済力なき者に最強構造木造軸組築く資格なし！

[1621: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
我を真似る経済力なきうつけ者！
戦へ出て資金を貯めるべし！！

[1622: 匿名さん]

仕事へ出て資金を貯めるべし！！

[1623: 匿名さん]

経済力なき者はマンション

[1624: 匿名さん]

今から貯めるような人は賃貸マンションでいいよ。

[1625: 匿名さん]

アパート

[1626: 匿名さん]

ローンは手取り年収の５倍まで。

[1627: 匿名さん]

子供がいる家庭で5倍も借りたら破綻だわな。
DINKSなら大丈夫だな。

[1628: 通りがかりさん]

5倍で破綻かぁ。国民の大半は古くて狭い賃貸マンション、アパート、公営住宅で暮らさないと破綻してしまうなぁ

[1629: 匿名さん]

5倍などで破綻などせぬわ！
妬み嫉みも大概にせい！
家族皆が安心、健康な最強構造木造軸組健康住宅を築けば住宅ローンなど恐るるに足らず！住宅ローンは年収の6～7倍の範囲で考えるべし！7倍に近き場合、相応の年収でないと辛くなる故に慎重に判断すべし！

[1630: 匿名さん]

by 借金伝道師べし

[1631: 匿名さん]

>>1629 匿名さん

＞5倍などで破綻などせぬわ！

ローンは手取りの５倍まで。月の手取り50万ならローンの返済も含めた住居費は10〜15万に抑えたい。子供２人居たら生活費は40万前後必要だからね。これでも足りないくらいだよ。中卒高卒でいいなら構わないけど。

[1632: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
妬み嫉みのうつけ者めが！
無謀気味だが気概で乗り切れるのが6～7倍！しかしながら7倍は収入により要注意！末裔を愛せし者は住宅ローンなど畏れぬわ！我は愛せし妻、子、末裔、全ての我が一族の為に最強構造木造軸組健康住宅を築く者なり！！

[1633: 匿名さん]

だから。賃貸だと収入の1/3までの物件を借りてるケースも少なく無い。
今の金利なら返済額は収入の6倍まで借りても返済額は収入の1/5以下。
さほど高いハードルではない。だから安心しろとも言わないが。
5倍以上は無謀とか十把一絡げな意見に惑わされず
自分の価値観と財政状況をよく考えような。

ちなみに、収入における家賃の割合が2割以上世帯は76％
収入の5倍を超えて破綻するなら世の7割は破産してないといけない（笑）
まして貧乏な程、家計における家賃の負担割合が増える傾向にある
それを考えるとローンが5割越えて破綻とか、相当遣り繰りが下手くそ。
破綻の原因が住宅ローンの割合の問題ではなく計画性の無さの問題。

[1634: 匿名さん]

>>1632
在来工法に拘って無謀なローンが破綻したようだ

[1635: 匿名さん]

>>1633
賃貸だと勤め先の住宅補助があるから負担が軽減される。
子供がいれば中学後半から大学卒業までの数年間に集中して、ひとり1000万以上の支出があるから準備が必要。
単に住宅費だけで妥当性を判断できない。

[1636: 評判気になるさん]

>>1635 匿名さん

ほんとそれ

[1637: 匿名さん]

>>1635
あのねぇ。年収(収入)とは一般的に手当を含んだ額の事をいうの。
家族手当や住宅手当など様々な手当を含んだ金額が収入ね（笑）
社内規定により家を建てて住宅手当を打ち切られる会社の場合
早い話がその分の所得が下がっただけの話。
所得がさがるならその所得で負担割合を計算するのが当たりまででしょうに。

ついでだから言うが子供が居るなら一人1000万とか書いてると言う事は
>>1635 は>>1631かな？
月手取り50万で住居費を10万に抑えて40万の残りで足りないとか言ってるんでしょ？
そりゃ、金なんて使う気になればいくらあったって足りないわ。
もちろん生涯学費は人によってちがうが、それだけしか収入がないなら
身の丈に合わせ子供一人月5万程度貯蓄してりゃ十分。
子供が大学行くとき既に働けなくなってる歳なら知らんが。
悪いけど一家4人で学資資金と住居費抜いて残り30万で足りないぐらいとか
無能すぎるようにしかみえん。

[1638: 匿名さん]

>>1637
あなたは子供の学費として一人あたりいくら準備したの？

[1639: 匿名さん]

子供がいない人の皮算用
実際1000万では十分な学費は無理
公立さんならＯＫかもね

[1640: 匿名さん]

>>1638
俺は一般的な会社員ではないのでね。うちも子供は二人いるが
学費を準備とか言う概念などない。

>>1639
公立なら生まれた時から生涯学費で月5万負担すれば十分でしょ。
当然、もっとも上を見ても下をみてもきり無いけどな。
家が貧乏なら自分の身の丈にあった道を自分の努力で切り開けば良いだけ。
それを教えるのが教育。親が何でもしてくれて当たり前じゃ
頭空っぽの社会不適合者を量産するだけ。