年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[1451: 匿名さん]

男子たるものは、１度戦って負けてもやめてはならぬ！2度目、3度目の戦いのあとでもやめてはならぬ！刀折れ矢尽きてもなお、やめてはならぬ！骨が砕け、最後の血の一滴まで流して、初めてやめるのだ！！
これ位の気概を持て！生涯一度きりの邸宅！末裔の栄華を望むなら己の全身全霊を最強構造の家作りに捧げよ！腑抜けた精神の者に最強構造の家は築けぬ！！

[1452: 匿名さん]

威勢と気合で金は稼げない。

[1453: 匿名さん]

>>1451 匿名さん
人の話は聞きそうにないよねw

[1454: 匿名さん]

昔どこかの国の軍隊も、何とか魂という精神主義で敗北。

[1455: 匿名さん]

実弾が豊富に無いと戦に負けますよ。

[1456: 匿名さん]

幾ら煽っても沢山の売れ残り見ると、誰も買わない。

[1457: 匿名さん]

建売は手抜きの代名詞！
買えば一族の破滅にもなりかねぬ！
築くなら注文で最強構造を目指すべし！
地盤調査甘い業者多し！これ誤れば最強構造の家意味なし！故に土地の選定、厳格な地盤調査、頑強な基礎、ここから始めるべし！最強構造の家の第一歩となる！！

[1458: 匿名さん]

マイナス金利政策時の住宅ローン申し込みはインパクトがあり主要８行だけの数字だが毎月６万件、直近の昨年12月で４万3千件。
月にして約４万件。年間48万件、フラットや地銀、信金など入れれば年間48万世帯以上がローンを組むということでしょ。
元々消費税アップ前に組んでる世帯が多いからあれだけど、、、８％後に組んでいる世帯は部材人件費が上がる前の５％時に組みたくても組めなかった世帯もいるからね。

[1459: 匿名さん]

>>1457 匿名さん

相談に乗ってくれそうな感じではないよねw

[1460: 匿名さん]

>>1458 匿名さん

うーんと、それで何が言いたかったのでしょう？

[1461: 匿名さん]

２年後の秋は消費税１０％だからね、国際公約でも再々延期するか？再々延期すると次の税率は一気に１５％とか１５％になれば持ち家を諦める人も出るからそれもいいかもね。

[1462: 匿名さん]

>>1458,1461
君は誰と話をしてるんだ？

[1463: 匿名さん]

>>1462 匿名さん

自問自答だろう。話しかけない方が無難です。

[1464: 匿名さん]

>>1460 匿名さん
理解力に乏しい者に未来なし！！

[1465: 匿名さん]

>>1463
本当だ（笑）

[1466: 匿名さん]

住宅ローンを組ませたくない人の自問自答(笑)

[1467: 匿名さん]

組めない方々への嫌味じゃん

[1468: 匿名さん]

35年フルローンを組む気概を持て！
男なら周囲の雑音に惑わされる必要なし！
最強構造の家を築けば安堵して戦へ出れる！
戦の後の休息も最強構造であれば安堵する！
突き進め！住宅ローン組むなら今ぞ！！

[1469: 匿名さん]

35年ローンで返済するなら、25歳までに契約しましょう。

[1470: 匿名さん]

年齢など関係なし！
必要なのは覚悟、気概！
それがない者は去るべし！！

[1471: 匿名さん]

>>1470
借金を踏み倒す覚悟と気合

[1472: 匿名さん]

>>1470 匿名さん

年齢は関係あり！
必要なのは計画、理解！
それがない者は去るべし！！

[1473: 匿名さん]

>>1468 匿名さん

35年ローンには気をつけろ！
周りの経験者やFPによく相談すべし！
家より旅行や学費にカネかけろ！
亭主元気で留守がいい！
立ち止まれ！借金は計画的に！！

[1474: 匿名さん]

最近は3人家族が支流、持家と子一人の養育も出来ないようじゃ虚しいわ。

[1475: 通りがかりさん]

個人的に周りの経験者ならわかるが、FPなんか信用する気になれないわぁ

[1476: 匿名さん]

>>1475 通りがかりさん

それはあなたがFPを使いこなせないだけ。

[1477: 匿名さん]

最近はべしべし！言ってるけど…
相談ネタ書かないの？

[1478: 匿名さん]

だからさあ、不動産屋やハウスメーカーとかに利害関係がないFPに有料で相談しましょう。

一生賃貸な方も、是非とも相談して現実を知ってください。
家余りで賃料が下がるから、老後の賃料は考慮しないで良いとかの妄想をただしてくれますので、

あ、でも、
50過ぎた資産もないのに賃貸様に相談されとも、アドバイスのしようがないか、。、、

[1479: 匿名さん]

都内の65歳以上の居る世帯の持ち家比率は約7割(65歳未満の持ち家比率は約3割)
今後は少子高齢化でマンション中心に空き家が増える。
中古の安い物件を買える環境になるだろう。
あせることはない。

[1480: 匿名さん]

ローンは年齢、年収に左右されるから待ちの中古狙いはキャッシュでも買えるように準備だな。

[1481: 匿名さん]

>>1479 匿名さん

少子高齢化ならマンションのほうがニーズがありそうだけど...
値段が下がるのは５年スパンぐらいですかね？その期間を我慢して過ごすのが良いか、タイミングと思って買ってしまうのが良いか、、、とにかく今の地合いは良くないですよね。悩ましい。

[1482: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

５年と言えば子供が小学校に入ってからもう卒業間近になるぐらいの期間だよね。それを考えると気に入った家があったら買ってしまったほうがいいかなという気もする。結局、ローンを払うぐらいの貯金はしないといけないからね。

[1483: 匿名さん]

>>1481 匿名さん
需給バランスが全て。
たいして値下がりしない場所もあるだろうし、ただ同然まで値崩れする場所もあるだろう。

[1484: マンコミュファンさん]

>>1481 匿名さん

タイミングとしては
中古在庫が多く、新築の供給を絞ってる時が谷ですよ
でもいつが谷のピークかは神のみぞ知る

[1485: 通りがかりさん]

>>1476 匿名さん
不動産屋やハウスメーカー、保険会社などと関わりなくやってるFPなんているんだろうか？関わりなくFPだけで生活できる収入があるとは思えないのだが

もう一つ、将来のアドバイスをするにあたって、今後日本又は世界経済がどうなるかも重要な要素

FPが経済についてそんなに詳しいとは思えない

頼りたい人は頼れば良いと思うが個人的にはないな

[1486: 匿名さん]

都内の売れてないマンションの在庫は約2万5000件。
成約件数が毎月1500件ほどだから、在庫月数1年以上の過剰状態。
今後在庫数がどう変化するかがポイント。

[1487: 匿名さん]

>>1486 匿名さん

といっても中古マンションの成約価格は右肩上がり。既に新築から中古にシフトする流れはあって、条件の良いマンションから捌けていると想定されます。全体の在庫数が膨らんでも、いい物件（中古でも5000万以上するような物件）は今後も高止まりするんじゃないかな。

[1488: 匿名さん]

同築年数の比較で価格が高止まりするというのはその通りでしょうけど、築年数が増す事による値下がりは別のお話だからね。高い値段で買ってしまったら得などしない事は充分理解しないといけない。

[1489: 匿名さん]

賃貸料と更新料払いながら5年待って中古買うとか、待たず新築を買うか出金からどっちが得か分からない。

[1490: 匿名さん]

数年待ってお得な物件を手に入れる事もあるでしょうが、病に掛り団信謝絶でローンが組めないこともあるから運だね。値下がり狙いなら健康第一でwaiting。

[1491: 匿名さん]

相場の高低は5年周期ぐらいであるからね。
2009年ごろに買った人は高値掴みしてる。そして今もピークかな。ということはあと５年もしたら下がると予想される。ただ、最近は中古の人気がでてきたから、その相場の下げほど中古の下げ幅が下がらない可能性もある。
投資じゃなくて自宅の購入なら諦めて早めに買う方がいいかなと思います。

[1492: 匿名さん]

金融機関の中古のマンションの担保評価額は驚くほど低い。
中古マンションをローンで購入するのは難しいから、キャッシュで買うだけの貯えが必要。

[1493: 匿名さん]

>>1485
調べもせずに自分の感覚(妄想)だけで生きてきたのですね

また、経済について詳しいかどうかは、正直、相談する内容とは関係ないですね。

まさかと思いますが、FPが今の経済から買い時を判断してくれると思ってるの？
それは投資家のテリトリーです。

FPは、家族構成、将来予想される家族構成をもとに、将来的に必要となる金額とかをを算出してくれて、現在の収支に対して改善の指摘と、貯金目標をしめしてくれたりする。また、人生に発生する負のリスクに対して、軽減策のアドバイスを収入や家庭状況にあわせてしてくれたりする。

家を買う場合について相談すれば、ローン額等を鑑み、アドバイスをしてくれる。
ローン以外の支出を時系列に整理してくれ、人生計画の参考になるので、おすすめかな。
自分で似たようなことをやると、どうしても第三者的な視点が抜けるので、第三者にやってもらうことは、参考になりますよ。

[1494: 匿名さん]

スポンサーの資産運用商品に誘導しないFPがいればいい。
隠れた紐つきはいやだね。

[1495: 匿名さん]

>>1492
収入が低かったり、50台をすぎちゃったような方には、ローンで買うのは難しいでしょうが
普通の方なら、ローンを組めますよ？年収や安定性によって。

あなたには難しいのは、わかりますが、他の人も同じだという妄想はそろそろ捨てたら如何でしょうか？

[1496: 匿名さん]

>>1491
相場の高低は5年周期で、今がピークなら、5年後はピークなのでは？

[1497: 匿名さん]

>>1485
将来の経済がどうなるかなんて誰にもわからんよ。
投資家やエコノミストがいくら御託並べても後出しじゃんけんで言うだけで
半年後を言い当て続けられる人間などこの世に居ない。
それが10年20年35年後の未来がどうなってるかなど誰にも分からん。
どの先進国は揃って経済に爆弾かかえまくって綱渡り状態。
35年も経てばハイパーインフレで円の価値が無価値になって居ても不思議じゃない。
所詮FPがやってくれるのは今の経済状況が続くならと言う無意味な前提による計算。
ましてここで説教垂れ流してるアホ共の言う事なんて戯れ言も良いところだね。
無能な貧乏人が分不相応な生活をしようとしただけのことを
他人もそうに違い無いと思ってゴミ以下の意見を垂れ流し続けてストレス発散してるだけ。
そういう輩が一番みっともないよな（笑）

[1498: 匿名さん]

男子たるものウジウジするべからず！己の決めた道を突き進め！！何を迷う、一族の栄華させる為の最強構造の家を築く事を何より最優先にするべし！

[1499: 匿名さん]

世界経済に自社や関連企業の倒産にリストラ、デフレにインフレに病気に死亡事故。
ぜ～んぶ保証がないと生きてられません～。てか、あるかそんなもん（笑）
運良く金貸してやるって言ってるんだ。最後はやるかやらないかを自分で判断するだけ。
判断したら、どんな状況になってもクリアするように生きるだけ。
それで破綻するなら、そいつの能力がそこまでだった。ただそれだけの事。
それじゃ嫁子が可哀想？アホぬかせ。嫁も子も歩んでいるのは自分の人生。
一家崩壊したくなきゃ諦めるか努力して穴埋めしろ。
他人に自分の人生を委ねるなら破綻したって文句言う筋合いなし。

[1500: 匿名さん]

>>1496 匿名さん

そこまで早くないと思うけど。

[1501: 匿名さん]

>>1497 匿名さん

＞ゴミ以下の意見を垂れ流し続けてストレス発散してるだけ。そういう輩が一番みっともないよな（笑）

自虐ネタか？w

[1502: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

人の話を聞くという感じではないよねw

[1503: 匿名さん]

>>1497-99 匿名さん

買わないのが一番のリスク回避だよね。

[1504: 匿名さん]

>>1497
ですね。将来は何がおこるかわかりません。

隕石が落ちてくるかもしれませんし、ロトにあたるかもしれません。

ですので、日々を享楽的に生きて50過ぎても賃貸という選択をするのも個人の自由です

しかし、理論的な思考ができる方は、リスクの影響度だけでリスク分析をするわけではなく、発生頻度との積で考えます。
また、影響度についても、｢ハイパーインフレがおこる｣で、思考停止するのではなく、ハイパーインフレが起こった場合、住宅を保有していたらどういう影響があるのか？逆に保有していなかったらどうなるのか？
というふうに、考えます。

あなたのいうように、将来を正確に予想するなんて誰にもできません。
しかし、現状の延長で将来を想定し、それに対して発生しうるであろう、確率が高くインパクトの高い事象についての考慮をするのが論理的かと。

少なくても私は、隕石が落ちてくるリスクは、人生計画のリスクには含めません。
また、発生した場合、なにをしようが、個人の力ではどうにもならなく、今から準備したとしたら、日本以外の国へ移住するしかない、ハイパーインフレについても人生計画には含めません。

[1505: 匿名さん]

>>1504 匿名さん

結論はどうされました？
ローンを組んで購入しましたか？

[1506: マンション検討中さん]

まさかハイパーインフレ視野に入れてローン組む人はいないだろう
さすがに馬鹿すぎる

[1507: 匿名さん]

>>1505
はい。ローン組んで買いました
もうすぐ10年経過
減税期間が終わったときに、一括返済しようか悩み中です。

少なくても私は>>1503のような買わなければ一番のリスク回避という結論には達しませんでした。
どちらかというと、賃貸は将来を不透明にしますし、将来、子供に迷惑をかける可能性があるので、避けました。

ちなみに、ハイパーインフレが発生した場合の例なら、現金よりも現物が優位です。
完全に思考停止しちゃってる人が居ますよね、、、

[1508: 匿名さん]

>それで破綻するなら、そいつの能力がそこまでだった。ただそれだけの事。

借金を踏み倒す気概を持てという事。
業者の煽りは稚拙。

[1509: マンション検討中さん]

ハイパーインフレより前に金利がまず上がるわけで、その際マンションや株は暴落する
それで収まらなかったら国民の金融資産や不動産に課税でも何でもして、それでも収まらなかったらハイパーインフレになるんでマンションや株が対策になるなんて大嘘

[1510: 匿名さん]

>>1499 匿名さん
貴殿の気概見事！！
貴殿の末裔、栄華満ち溢れる様が目に浮かぶ！気概なき者に住宅ローンは払えぬ！何が何でも最強構造の家を築け！その後であれば備えあれば憂いなし！末裔の為に己を捧げれぬ者に栄華の道あらず！気概ある者に幸あれ！

[1511: 匿名さん]

>>1504
いくら論理的思考をしようとも、無駄だと言っている。
腐る程経済の勉強をした者、身銭を切って投資で生計を建てる者も
だれも半年後の未来の予言すらまともに出来ないのに
まして頭の悪い庶民共が、論理的思考だと錯覚＊＊＊＊しながら
ない頭ひねって考えた未来予想図なんてゴミ同然。
しかし、それでもいい。それは自分が自分の未来を予想し
自分を安心させる材料にする分には何の問題も無いだろう。
だが、掲示板で分かった風に将来の見通しが甘いとか
他人に講釈垂れてるキチガイに反吐がでると言ってるだけだよ。

[1512: 匿名さん]

おぉ。錯覚オ○ニーって書いたのだが不適切発言は
自動的に*マークになるんだ。知らなかった、やるな（笑）
オ○ニー ←も*になったりして。

[1513: 匿名さん]

>>1507
一括返済する金があるなら何でさっさとしないの？

[1514: 匿名さん]

>>1509
誰か、株が対策に有効という話をしましたか？

また、現金よりも現物が優位だというはなしをしただけで、ハイパーインフレの対策になるとは書いてません

少なくとも、賃貸だからハイパーインフレの対策になるということは、妄想です

[1515: 匿名さん]

>>1513
？？
資産が潤沢ではないので、少しでも減税の恩恵にあずかりたいからですが、不思議ですか？

また、今の金利だと10年経過しても悩みどころ

高めの生命保険と思って、それこそリスク対策法のために手元に現金を置いとくのもありかとおもっている。
正直、悩ましい。

[1516: 匿名さん]

うちも1515さんと同じように、まとまった資金は少しでも多く手元に置くようにしてますね。
また、庶民に低利で数千万貸してくれるのは住宅ローンしかないしね。

[1517: 匿名さん]

>>1511
未来がどうなるかなんて誰にも分からないが今の基準で
試算して破綻する様では話にならない。

君の長文の方がゴミだろう。

[1518: 匿名さん]

>>1512 匿名さん

管理人さま。削除願います。

[1519: 匿名さん]

>>1515 匿名さん
10年前だとローン金利もかなり高かったのでは？

[1520: 匿名さん]

>>1519
あなた様には無縁の世界のために理解できないのですょうが

世の中には変動金利というものがありますし、借り換えもできます

また、私はまだ10年経過していませんよ？

流石に、こんなことも理解できないのにアドバイスを書き込んでいるのは、あなたの人生の時間の無駄遣いだとおもうのですが、、、

[1521: 匿名さん]

>>1520 匿名さん

>>1505
はい。ローン組んで買いました
もうすぐ10年経過
減税期間が終わったときに、一括返済しようか悩み中です。



あぁそう、私の勘違いでしたか？
あなた1507じゃないの？

[1522: 匿名さん]

>>1520 匿名さん

あなたは10年前に借りたんじゃないの？
因みに私は昨年夏に借り換えました。

[1523: 匿名さん]

>>1521
はあ、
もうすぐ10年経過と書くと、10年経過したことになっちゃうのですね。

ちなみに変動です

[1524: 匿名さん]

住宅ローンは10年超えたら利子を取られるだけで何のメリットもない。
さっさと完済すればいい。

[1525: 匿名さん]

>>1523 匿名さん

もうすぐ10年だったら10年前に借りたんでしょ。経過しようがしまいが10年前と思うけど何か問題があるのかな？
そのときの金利どうでした？って聞いただけなんだけど、お気に触ったならすいません。

[1526: 匿名さん]

>>1524
あなたには、手元資金が潤沢にあるから即時返済かベターなのかもしれませんが
私の場合は、現時点で全額返済すると、手元資産は5M
今の推移で1年半後の10年を迎えると、8～9Mぐらいでしょうか。
少し心もとないですよね、、、
更に2.3年ぐらい様子をみて
15M越えるぐらいまで待つことを検討しています。
途中で金利が上がった場合は、返済するかもしれませんが

妻が仕事を辞めずに働いていてくれたので、二人分の保育料とか高かったてすが、学資とかは除き年3M位の貯金は平均でできてきました。
しかし、給与は上がっているとはいえ、今後は学費もかかりますし、今のペースでちょきんできるかは微妙

難しい、、、

[1527: 匿名さん]

>>1515
金額はいくらで何年で、いくらの金利で借りたの？

[1528: 匿名さん]

>>1527
はあ。
いい加減、スレ違かと思いますのでやめませんか？

[1529: 匿名さん]

1528
はあ。いい加減・・って良く言うよ。自ら預貯金晒してる癖に？（笑）
やめてほしいの？それなら別にやめて良いけどさ。
答えたくないなら別にスルーするなり断れば良いだけなのに
スレ違？ここはそういうスレだろ。何が違うんだい？

[1530: 匿名さん]

一律35年返済の似非ローン相談よりマシ。

[1531: 匿名さん]

住宅ローン
人生で最低３回は使いたいな　今2週目
通称ヤドカリ投資
庶民ができるこれほど簡単な資産運用もない

[1532: 匿名さん]

喧嘩しても意味なし！
住宅ローンは生涯１度にするべし！
最強構造を作る時に借りるべし！
末裔の栄華を想えば畏れなどなし！
栄華を築くには長寿必須！
RC、重量鉄骨を避け木造の健康建築で最強構造を目指すべし！木造でRC、重量鉄骨に迫る最強構造建築を全身全霊で作るべし！気概ある者、我に続け～！！！

[1533: 匿名さん]

耐震等級3の建て替えやすい家がいい。
戸建ては家族の環境に合わせて建て替えるもの。

[1534: 匿名さん]

賃貸だと収入の1/3までの物件を借りてるケースも少なく無い。
今の金利なら返済額は収入の6倍まで借りても返済額は収入の1/5以下。
さほど高いハードルではない。だから安心しろとも言わないが。
5倍以上は無謀とか十把一絡げな意見に惑わされず
自分の価値観と財政状況をよく考えような。

[1535: 匿名さん]

>>1528 匿名さん

あなたが10年前に借りたっていうから、10年前の金利をお聞きしただけなのに、なにか気に障ったようですねwごめんなさい

[1536: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

ここでいう収入とは手取りのことでしょうか？

[1537: 匿名さん]

>>1533 匿名さん
浅い！浅知恵とは貴殿そのものぞ！
貴殿に最強構造は向かぬ！
貴殿は建売に住むべし！

[1538: 匿名さん]

もう少し、普通に書けないのかな。

[1539: 匿名さん]

なんかさあ
質問されたから回答したのに、回答が気にくわないと意味不明な叩きをはじめられ、、

まあ、頑張って仲間を作ってくださいな

[1540: 匿名さん]

>>1537 匿名さん
浅い！浅知恵とは貴殿そのものぞ！
最強構造など現代にそぐわず！
無謀なローン組まずに安い建売に住むべし！

[1541: 匿名さん]

1532はどっかの工務店の親父だな。
仕事が減ってるみたいだ。

[1542: 匿名さん]

>>1539 匿名さん

被害妄想ですよ。

[1543: 匿名さん]

>>1536
質問の意図が今ひとつ分かりませんが、ローンや保証人に鳴るときなど収入を示すとき
一般的に使われるのは税込み年収ですよ。つまり引かれる前の金額で。どうぞ。

>>1538
俺は何か好きだけど。

>>1542
俺もそう思う。

[1544: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

管理費、修繕積立金、固定資産税を忘れてはいけない。

[1545: 匿名さん]

最近はべしべし変な言葉で煽ってるけど
何か効果あるの？マン営さん！

[1546: 匿名さん]

マンションだと最強構造なんていえないから、戸建て工務店だろう。

[1547: 匿名さん]

土地も、相続資産もないから
無謀なローン組むしかない…
こういう層しか狙えないんでしょう。

[1548: 匿名さん]

管理費や修繕積み立ては賃貸でも共益費や更新料、設備使用料、保証料など
名目が変わって色々支払わされるだろう。よほどのボロアパートなら必要ないかもしらんが。
しかし指摘の中で固定資産税は別途必要だね。
ケースバイケースだからいくらと言える話ではないが。
目安として年収6倍の建物を購入したとすると、一般的に想定される額は
減額・償却無視した価格で、年収の1/20～1/30程度の金額でしょうな。

[1549: 匿名さん]

RC造、、、否！強度はあり！
重量鉄骨、、、否！強度はあり！
軽量鉄骨、、、否否否！笑止！論外！！
最強構造木造軸組、、、間違いなし！！
RC、重量では健康で過ごせぬ！
故に軸組で最強構造目指すが末裔栄華への最短の道のりなり！現在と昔の良き技術を融合する事で最強構造でありながら健康な家となる！我を信じ最強構造を目指すべし！！！

[1550: 匿名さん]

by地場工務店主