年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[1361: 匿名さん]

引き継いだものや逆に背負込んだもので異なる。

[1362: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
まずは1356のような親元に生まれないことが前提だね。

>子供の能力以前に親がそれ相応の能力しかねーなら子供も相応の所にしか行けないのは仕方ないだろ
>それを親の責任とか言うクソガキだったら人生甘えすぎ。としか言えないな。

[1363: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
>貧困から脱出できる目標年収は？

教育費をかけて育てられたなら自分で判断できる筈

[1364: 匿名さん]

>1353
自分の場合は親の遺産。
年収1300万円で月17万の33年ローンを46歳で組んだ。
55歳で貰える退職金で完済予定だったけど、その前に遺産が入った。

[1365: 匿名さん]

老後資金は、介護費を除けば自分たちが我慢すれば何とかなる。
教育費は次世代への投資だから、親が無謀な借金をして子供の将来を金銭的に制限するのはどうなのか？
その価値観は子供に受け継がれるよ。

[1366: 匿名さん]

>>1363 匿名さん

1000万くらいかな。

[1367: 匿名さん]

>>1364 匿名さん
やっぱりそうですよね〜
遺産は大きいですよね。

[1368: 匿名さん]

>>1365 匿名さん

中高公立で大学も三流私立だが、年収1000万くらいならいける。共働きで1500万ぐらいかな。まあ、教育費は月10万ぐらい貯金しとけばいいかなという感じです。

[1369: 匿名さん]

ローン返済額にもよるが、世帯年収で1500万は要るね。
子供は中学から大学卒業までの期間が一番金がかかる。

[1370: 匿名さん]

>>1364 匿名さん
遺産が入ってよかったですね。
退職金で住宅ローンの多額の残債を払うと、老後資金が不足して困窮するケースもあるそうです。

[1371: 匿名さん]

遺産が入らなかったら
８０歳までローン払い続ける予定だったのかな？

[1372: 匿名さん]

>1371
退職金と遺産の後先だけの違い。

[1373: 匿名さん]

遺産は額も時期も不確定だから、退職金貰う前に繰り上げ返済。

[1374: 匿名さん]

夫婦共に親からの援護射撃が無いなんてのは少ないと思うけど、丸で無いという人もいるのかな〜？

[1375: 匿名さん]

脛かじり以外は家を買うのに親なんかあてにしないでしょ。

[1376: 匿名さん]

>>1375 匿名さん

当てにしていなくても有るに越したことはない。次にも渡せる。

[1377: 匿名さん]

土地を相続し建て替える、売却しそれを足しにしてマンションを買うとかのパターンは結構ある。

[1378: 匿名さん]

二馬力、退職金、遺産相続、高齢まで働く
なんだかダイヘンそうですねー

[1379: 匿名さん]

ローン組む奴の「忍耐力」が大切。
まとめるとこういう事だな。
贅沢しようとするとやりくり出来ない。

[1380: 匿名さん]

余裕こいてスレ三昧

[1381: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込 1270万円　正社員
手取り 月55万
ボーナス年 手取り110万×2
決算手当 手取り 40万

　配偶者　税込280万円　契約社員
手取り 18万

■家族構成　
　本人　47歳
　配偶者　38歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類
　1億2000万　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　28000円・26000円・0円 車なし

■住宅ローン
　・頭金　3000万円
　・借入　9500万円
　・変動　30年・0.57

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

妻はなし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　・持ちマンション ローンなし
評価額6000万円
　 サブリース契約で月21万7000円の
賃料保証

　・ワンルームマンション ローンなし
評価額1900万円
サブリース契約で月8万8000円の
賃料保証

現在のマンションと投資用のマンションはローンを全て完済しており、新しくマンションを買ったら、賃貸に出し、ローンの返済をこちらの賃料で賄おうと思っています。

サブリースの賃料保証は、現在のマンションは見積もりでもらった数字。
投資用マンションは、すでに貸し出している賃料です。

現在のマンションも賃貸に出しとき、あわせると不労所得が月に30万5千円ほどあり、管理費積立金などを除いても、純粋に月に27万ほどの家賃収入にはなります。

今の所、年間の貯蓄ペースは600万円ほどです。

[1382: マンコミファン]

純資産でみると余裕そうだけど、退職後のキャッシュフローでみると無謀
不動産3件もポートフォリオ抱えるリスク分かってないのかな
例えば15年後3件の不動産の評価額が半額になって、賃料も空き家で思うように入らなかったら何千万もの負債をどう返すのかな
余程の不動産のプロで目利きに自信ある人ならいいけど、そういう人ならここにわざわざ相談に来ないよね

[1383: 匿名さん]

1382さんサブリースの意味知っていますか？2物件を売ったらローンが1000万くらいで済むのではないですか？
羨ましいですね。

[1384: 匿名さん]

中古マンションの担保評価額は低い。

[1385: 匿名さん]

サブリースに出して家賃収入をそのままローンにあてたいということでOK？
サブリースなら空き部屋になったときも、家賃保証があるからいまの状況で売らずに家賃収入にするなら絶対条件。
ただ変動はリスクも高いので、今、売ってしまい、ローン額を減らしたほうが、確実だし、楽勝ではないかしら。

[1386: マンコミファン]

>>1383 匿名さん

サブリースなんて話半分のものだってこと良く知ってます
売るなら売った方がずっと安全

[1387: 匿名さん]

>1381
タワマン3軒持ってますが
その年収ではローンちょっと多すぎでしょう
同じ借りるなら2500は投資に回す

[1388: 匿名さん]

それからサブリースは薦めない
ちゃんとした物件なら労無く入居者決まる
諸経費の見積もり少な過ぎ

[1389: 匿名さん]

マンションを買って住むような人はいないらしい。

[1390: マンション検討中さん]

みなさん、ありがとうございます。

サブリースは、普通の賃料より1割ほど下がりますが、安心を買うために投資用マンションにつけています。

売るか、貸すかで、順調にいけば化したほうが得なのですが、リスクヘッジの意味で売る選択肢もありますね。

年間貯蓄に一部誤りがありました。

貯蓄 年ベース 600万円
個人年金、財形、自社株買いなど社内積立 年ベース 100万円
学資保険 年ベース 48万円

純粋に年ベース750万円ほどの貯蓄ベースでした。ローンがないので当然と言われそうですね。

子供がいるので、リスクをなるべくとらないような選択肢かつ、妻の希望を尊重しながら最善の方法を選びたいと思っています。

みなさん、ありがとうございました。

[1391: 匿名さん]

サブリースで安心は買えません。

[1392: 匿名さん]

>>1390 マンション検討中さん

1000チョットの手取りで750貯金ですか....

[1393: 匿名さん]

>>1392 匿名さん

かなりひもじい生活だね

[1394: 匿名さん]

後先考えて家なんか建てられっかよ！
気合いだ！気合いで乗り切れ！！

[1395: 匿名さん]

気合でも霞喰っては生きられません。
黙って営業しなさい！

[1396: 匿名さん]

収入が低い人は八方塞がりって事。

[1397: 匿名さん]

1394みたいな業者につきまとわれないようにしましょう。

[1398: 匿名さん]

>>1392 匿名さん

そんな奴いないよw

[1399: 匿名さん]

>>1394 匿名さん
>後先考えて家なんか建てられっかよ！

家を建てるだけの人生ならそれでよろしい。

[1400: 匿名さん]

我は構造最強の家を建てるのが夢なり！
我の人生、誰の為でもない、我が決めた道を気概を持って進む！気概がなくては何事も実現せぬ！人生なんぞ設計通りにいかぬが道理！その時の苦楽を家族と笑って乗り切るが吉！我は必ず末代にまで語り継がれる構造最強の家を建てる者なり！

[1401: 匿名さん]

独善

[1402: 匿名さん]

テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　30歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4600万円(詳しくは除きますが、実施-700万円).戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）


■住宅ローン
　・頭金　300万
　・借入　4300万円
　・変動　35年.変動比率 0.75

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　70万円

■昇給見込み
?

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み ?

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
1.重複しますが、詳しくは除きますが、住宅価格は-700万円になります。が、ローンは4300万借入になります。

2.仕事場の交通費も年収に入っています。

[1403: マンコミファン]

>>1402 匿名さん

その700万はどこに消えたの？

[1404: 匿名さん]

>>1402 匿名さん

60歳定年なら繰上げ返済が必要です。
また子供の教育費と老後資金は夫々いくら貯める予定ですか？

[1405: 匿名さん]

遺産が期待できるなら問題なし
それがないと、ちょっと厳しい

[1406: 1402]

まとめてレス失礼します。

1403さん

-700万円は、家から収入が見込める値段です(太陽光です)

1404さん

ローン控除の10年を12カ月で月換算すると？、10年間は支払いが楽になるので、貯めようかと思っていますが、アマアマですかね…。

老後資金は、退職金目当てと、教育費は学資があるのであとプラスアルファ貯めたいですが。。。

1405さん
援助なしなので、遺産もありません。。。

よろしくお願いします。

[1407: 匿名さん]

最近目にするのが遺産に期待！
あとは嫁の二馬力とか、子供にバイトさせろとか
公立なら教育費も気にならんとか、老後はなんとかなるとか、
役員昇格すればとか、退職金凄いぜとか、ダブルワークとか、
80歳まで元気で働くとか…
あと、気合だーだっけ？　笑

[1408: 匿名さん]

迷わず進むべし！
一世一代の家作り！
己の信念を貫くべし！
妻子と共に未来を切り開くべし！

[1409: マンコミファン]

>>1406 1402さん

まず年収の6倍を超える時点で無謀
具体的には定年まで27年でローン組んでも大丈夫でないといけない
月手取り40万で27年ローン月返済15万で残り25万で生活できるか考えるべき
子供が教育費かかる歳には月10万は増えるので普通に考えたら無謀

嫁に働いてもらっても結構きついレベル

[1410: 匿名さん]

>>1402 匿名さん
借入7倍はキツいけど、他人事だから、、

第一目標40才代で年収700万台、第2目標50で800以上 頑張ってね。

[1411: 匿名さん]

>>1394 匿名さん
>後先考えて家なんか建てられっかよ！

後先考えないで家建てたらお金がなくなり、その結果子供に十分な教育を
受けさせられなくなった、なんてのを国はまさか貧困の連鎖を断ち切る
とかいう援助の対象にしないだろうな。

[1412: 匿名さん]

団体信用生命・ワイド団信／告知書の書き方&注意点・加入できるかの目安
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/danshin-wide/

自殺・自殺未遂・精神疾患／保険金・団体信用生命（団信）の支払事情
http://hoken-support-guide.net/hokenkinseikyuu-syorui-uketorinin-yakka...

告知義務違反＆保険金詐欺がばれる、保険会社の”調査”とは！？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/tyosa/

[1413: 匿名さん]

家を堅固にせねば教育、老後どころの話にならぬ！家は何世代に渡り住み継ぐ財産！全壊、半壊で人命が失われては一族断絶の危機！教育、老後に蓄えても本末転倒になりかねぬ！故に我は全身全霊を傾け末裔の栄華の礎となるよう最強構造の家を築くべく構造に精通した一級建築士、某大学教授と相談！我が末裔に幸あれ！！

[1414: 匿名さん]

>>1413 匿名さん

人の話を聞きそうな感じではないですねw

[1415: 匿名さん]

>>1413 匿名さん
昭和のかほり

[1416: 匿名さん]

1413は家が売れなくて自棄になった不動産業者でしょ

[1417: 匿名さん]

できるだけ関わり合いになりたくないタイプですね

[1418: 匿名さん]

マイホーム、養育、老後資金が
稼ぎ、資産から１つしか叶えられないって淋し杉。

[1419: 匿名さん]

＞最近目にするのが遺産に期待！
＞あとは嫁の二馬力とか、子供にバイトさせろとか
＞公立なら教育費も気にならんとか、老後はなんとかなるとか、
＞役員昇格すればとか、退職金凄いぜとか、ダブルワークとか、
＞80歳まで元気で働くとか…
＞あと、気合だーだっけ？　笑


老後・教育費より家大事←ここ重要

[1420: 匿名さん]

人命は金では買えぬ！
一族を守るは長の務め！最強構造の家を作る事こそが肝要・急務！教育・老後の蓄えはその後で十分！最強構造の家を築くべく邁進される長共よ、うつけ共に唆される事が無きよう気を付けるべし！！

[1421: 匿名さん]

>>1420 匿名さん

最強構造とは？一般の人にも建てることできますか？

[1422: 匿名さん]

いつもの営業さんでしょ。
今日も客が来なくて閑古鳥。

[1423: 匿名さん]

>>1421 匿名さん
為せば成る為さねば成らぬ何事も！
労力を惜しむべからず！構造に強い一級建築士、耐震構造を専門とする教授に相談するべし！末裔まで長きに渡り住み継ぐ家を築くには様々な拘り必要！一般人でも建築可能！しかしながら業者選定に想像絶する困難必至！貴殿の末裔に幸あれ！！

[1424: 匿名さん]

為せば成る為さねば成らぬ何事も！
ナセルはアラブの大統領。

[1425: 匿名さん]

>>1423 匿名さん

ふーん。面倒だからいいやw
ありがとさん

[1426: 匿名さん]

努力せぬ者に最強構造の家築く資格なし！！

[1427: 匿名さん]

いくら家の構造が強くても世帯主に甲斐性がないと無駄。

[1428: 匿名さん]

>>1426 匿名さん

そんなに気張るのも面倒だから普通でいいやw

[1429: 匿名さん]

>末裔まで長きに渡り住み継ぐ家を築くには様々な拘り必要！

戸建てなら一定の頻度で建て替えるのがいい。
家族構成や年齢によって変えていかないと住み心地の悪い家になる。
子孫がずっと同じ家に住み続けるような発展のない家系もNG。

[1430: 匿名さん]

そういう根なし草的発想のジプシーさんは
ローン組まない方がいいよ

[1431: 匿名さん]

農家など家業を継承するなら別だが、都会では子供が親の家を継ぐのは稀。

[1432: 匿名さん]

都会の方が子は引き継ぐよ。

[1433: 匿名さん]

追加、
都会の方が子は引き継ぐよ。土地に資産価値があるから相続し建て替えたり、其を足しにマンションに住んだり、賃貸住宅建て貸したり選択肢は多い。

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん

その土地の上に100年持つような建物をデーンと建てても邪魔になるだけ。

[1435: 匿名さん]

土地は引き継いだとしても上物は自由に建て替えるから、最強構造の家など無用の長物。

[1436: 匿名さん]

>>1408
>迷わず進むべし！
>一世一代の家作り！
>己の信念を貫くべし！
>妻子と共に未来を切り開くべし！

で教育費と老後資金はどうしたの？

[1437: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

迷わず進むべし、じゃないの？

[1438: 匿名さん]

1434
建て替える甲斐性もない後継じゃしょうがない。３代で国に没収されることになるわな。

[1439: 匿名さん]

＞迷わず進むべし、じゃないの？

金は気合や精神主義じゃ工面できない

[1440: 匿名さん]

>>1438 匿名さん
30年で建て替えるという話なんだが....

[1441: 匿名さん]

>>1439
甲斐性君とかね。

必要も無いのに建て替えるのはただの見栄っ張りのど阿呆。
金が腐るほど余っているなら建て替えだろうが高級車だろうが
お好きにどうぞだが。

[1442: 匿名さん]

>>1441
金がなければ家を建てられないし、子供の教育や老後生活も満足にできない。
昔から経済的にゆとりのある人が家を持てる。

[1443: 匿名さん]

考えが浅い！笑止千万！！

[1444: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

人の話は聞きそうにない感じだねw

[1445: 匿名さん]

他人の懐に首を突っ込み過ぎ、、、

[1446: 匿名さん]

>1402
-700万は売電収入との事だが、どこの地域で何kwのパネルをいくらで乗せるつもりなの？
10kw売電期間20年の産業用ですか？ちょっと怪しい気もしますなぁ。

[1447: マンション検討中]

>>1392 匿名さん

すみません。
相談させていただいたものです。

投資用のマンションの家賃収入を合わせれば、純粋に世帯で手取り1200万ほどあります。

住宅ローンがないので、年間に750万くらい余裕でたまります。

返信まで

[1448: 匿名さん]

>>1447 マンション検討中さん

ローンスレだから払ってないならいいですよ。

[1449: マンション検討中]

>>1448 匿名さん

ありがとうございます。

現在のマンションはローン完済したものの、新たに買おうと思っていまして、現在のマンションや投資用のマンションを売却して、ローン額を少なくするか、賃貸にだして、ローン額を多くするかで迷っていました。（迷っているが正解ですが）

その時に相談させていただくうえで、年ベースの貯蓄額も記載させていただきましたが、返信をいただいていたようで、、

こちらをチェックするのが日にちがあいたので、返信も遅くなった次第です。

[1450: 匿名さん]

無謀感なし、却下。

[1451: 匿名さん]

男子たるものは、１度戦って負けてもやめてはならぬ！2度目、3度目の戦いのあとでもやめてはならぬ！刀折れ矢尽きてもなお、やめてはならぬ！骨が砕け、最後の血の一滴まで流して、初めてやめるのだ！！
これ位の気概を持て！生涯一度きりの邸宅！末裔の栄華を望むなら己の全身全霊を最強構造の家作りに捧げよ！腑抜けた精神の者に最強構造の家は築けぬ！！

[1452: 匿名さん]

威勢と気合で金は稼げない。

[1453: 匿名さん]

>>1451 匿名さん
人の話は聞きそうにないよねw

[1454: 匿名さん]

昔どこかの国の軍隊も、何とか魂という精神主義で敗北。

[1455: 匿名さん]

実弾が豊富に無いと戦に負けますよ。

[1456: 匿名さん]

幾ら煽っても沢山の売れ残り見ると、誰も買わない。

[1457: 匿名さん]

建売は手抜きの代名詞！
買えば一族の破滅にもなりかねぬ！
築くなら注文で最強構造を目指すべし！
地盤調査甘い業者多し！これ誤れば最強構造の家意味なし！故に土地の選定、厳格な地盤調査、頑強な基礎、ここから始めるべし！最強構造の家の第一歩となる！！

[1458: 匿名さん]

マイナス金利政策時の住宅ローン申し込みはインパクトがあり主要８行だけの数字だが毎月６万件、直近の昨年12月で４万3千件。
月にして約４万件。年間48万件、フラットや地銀、信金など入れれば年間48万世帯以上がローンを組むということでしょ。
元々消費税アップ前に組んでる世帯が多いからあれだけど、、、８％後に組んでいる世帯は部材人件費が上がる前の５％時に組みたくても組めなかった世帯もいるからね。

[1459: 匿名さん]

>>1457 匿名さん

相談に乗ってくれそうな感じではないよねw

[1460: 匿名さん]

>>1458 匿名さん

うーんと、それで何が言いたかったのでしょう？