年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[11941: 評判気になるさん]

>>11861 匿名さん
年収、物件価格、年代が近いので我が家の話を少し何かの参考になれば

昨年購入しました
物件価格:7000万
フルローン(35年、変動0.55)
貯蓄:5000万

引渡し後、このコロナ禍で賞与カットあり今年は1200程度に年収減ですが、貯蓄は丸々手元に残して安心感あります。今は貯蓄のうち1千万現金預金、残りを運用して配当を少し受け取って増やそうときているところです。ローン控除もフルで受けられます。
この先何があるか分からないので、手元資金はもう少し残したほうがいいかなと思います。
子供が手を離れる頃に住み替え予定なので、35年かけて払うつもりはありません。

[11942: eマンションさん]

>>11939 匿名さん
以前住んでた地域はサピックスの席を確保するために年長から入塾するようなところでしたよ
当たり前に小一から塾

[11943: 匿名さん]

いまは公立校でも教育費がかさむ。
親が自分の育った頃の経験で教育費を甘く考えると間違える。
家のローン返済のために子供の教育機会を奪うことになりかねない。

[11944: 匿名さん]

>>11930です。
サピックスは親の勉強管理が大変と聞くので、地元の学習指導塾などで良いかと思ってましたが甘いんですかね。小一から入塾は共働きで送迎ができないので不可能ですね…。スレタイとズレてしまうのでこの話はこのくらいにします。
もともとの貯蓄額が少ないので>>11941さんのようにまとまったお金は残せませんが、頭金を減らして手元資金は増やしても良さそうですね。

[11945: eマンションさん]

>>11944 匿名さん
1400万は親の援助とのこと、住宅取得目的の贈与の場合、税金関係の問題が出てくるかもしれないので同年に同目的で使い切らないといけないのではないでしょうか？
私は援助を受けたことがないので、詳しい方に確認した方がいいと思います。

[11946: 匿名さん]

>>11944 匿名さん

お子さんの性格次第ですが、中受の場合、親の管理が受験の結果にも影響するため、管理が大変なんでしょうね
中受はSAPIXが一番ですが、遺伝的に時頭が良ければあまり神経質に塾選びをしなくても良い気がします
あとはどのくらいの学校を目指すかだと思います

都内の公立中学出身ですが、都内なら中学は私立の方が環境は良く、楽です
公立はいろいろな人がいるので、人間関係は公立の方が圧倒的に大変ですが、公立でうまくやれるメンタルを身に付けると、社会に出てから役に立ちます

我が家は中受可能な教育費は確保しつつ、受験するかどうかは小3頃に本人に判断させようと思います
ただし、中受するなら、中高進学校&大学は国立か、私立なら中学からエスカレーターのmarch以上を目指してもらうつもりです
勉強に興味がなさそうなら、中学は公立で良いです

[11947: 匿名さん]

中受にお金掛かるので保守的に頑張ります、か・・・。親が思考停止している家の子は哀れだな。SAPIXは良い塾だと思うが、そこにに入れさえすれば良いみたいな安直な考えは教育放棄と同義だ。
子供のやりたいことの軸で支えてやることを前提として、前提に沿わず子供のやりたいことの熱意が弱い・やりたいことが無い場合、将来のリスクを親が考えて選択肢の多い人生を歩ませてやろうとすることは分からなくは無い。
しかしだ。その中受にかける手間とコストから得られるリターンは計算できているのか？ということだ。物件の将来利回りさえ、簡単な統計で推定さえできないような人間が、なぜSAPIXは正しいと思えるのか。不思議でならないな。

[11948: 匿名さん]

例えば、英語がビジネスレベルで使え、将来に適切な選択肢を取るだけで、バカみたいなお受験のコストを掛けずとも、お受験の5分の1程度の勉強時間で生涯年収が1.5倍以上になるリサーチ結果が出ている。
違う視点で、スタンフォード等の有名米国大は世帯年収が低い場合、日本育英会のようなサラ金借金漬け制度でなく、学費自体が年収に合わせてタダ同然になるケースがある。その場合、下宿費のみで遊ばないみっちり子供に勉強させる大学生活を送らせることができる。
こう話すと、ただのアメリカかぶれだのアメリカに行けだのと言う田舎者が出るから先回りするが、世界の兆の資産を持つ富裕層のトレンドは英語と中国語を話せる子供の教育であり、つまり中国台頭の可能性を十分に考えているということだ。憶測に過ぎないがな。
ま、それでもコンプレックスというのは１つ１つ段階を経て解消するんだろうから、まず子供が国内だけで３流に対してマウント取れる２流に成れれば良いな。孫に期待だな。

[11949: 匿名さん]

>>11945 eマンションさん
>>11930さん
長年かけて非課税枠で贈与してもらったものなので、自己資金といえば自己資金です。ただ、自分で貯めたわけではないので親の援助と書いておきました。
だとしても、頭金を200万円削って手元に500万円残すのがやっとですかね。
じゃないと月々の返済が厳しいです。
子どもが小4になるまでボーナスは貯蓄に回すことにします。

私も都内の公立中高出身で様々な人を見てきた結果、私立中学が良いと判断しました。>>11946さんの考えは非常に共感します。

[11950: 匿名さん]

都内の公立小中学校は地域や学校、学年によるばらつきが大きく子供をいかせるのを躊躇する親も多い。

今の公立校は多かれ少なかれ
・なり手が少ない教師の質の劣化
・日本語も不十分な外国人の子弟の増加
・2馬力世帯が増えて、親の目が子供に届かない時間が増加
・親の権利意識から学校や教師に対するクレームが増え、教師が忙殺される　
などの課題を抱えながら少ない職員で対応してる状態。

親が学んでた頃に比べ、安心して子供を通わせる環境とはいえなくなっている。

[11951: マンション検討中さん]

>>9058 名無しさん
その後大丈夫でしょうか？
過去レス読み返して心配になりました

[11952: 匿名さん]

>2馬力世帯が増えて、親の目が子供に届かない時間が増加

2馬力世帯は、家庭で行う躾や人との関係の保ち方等まで学校がやるものだと思い込んでる感じをうける。

[11953: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[11956: 匿名さん]

[No.11954～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11957: 匿名さん]

中学から私立で私大理系の独り暮らしの費用を毎月10万円仕送りする場合、幼稚園から累計で一人あたり1500万以上はかかるでしょうね。
教育費は過去から不動産以上に高騰している費用なので、子供が進学する時期に慌てないようしっかり確保しておく必要があります。

[11958: 名無しさん]

>>11930 匿名さん
TOEIC900超えの派遣ごろごろうちにいるけどね
語学が最初に来る段階でセンスない

[11959: 匿名さん]

>>11944 匿名さん
SAPIXというか、中学受験は単に塾に入れば伸びる塾ではないです
中学受験は基本親の勉強管理が絶対です
あくまで、親が指導できる前提です
共働きでそれができないなら、やらせない方がいいです
都心の中堅中学は地方よりも進学実績悪く、若いうちに自分は中位以下と植え付けられた器が小さい人間になるリスクがあります
医者や弁護士、一流企業勤務など勉強できるパパ、ママ達が自分のキャリアを犠牲にして、仕事でも培ったマネジメントも使って、本気で真剣に挑んでいる世界ですから、親が中途半端な覚悟なら、本人の努力の影響が大きい高校受験からの方がいいです
昔と違い、最近はパパもがち参入していて、子供のために効果的な手法は何か真剣に考え、日々努力してます

SAPIXなどの入塾テストで一番上のクラスに入れるような学習環境作れないなら、中学受験は辞めた方がいいでしょう
もちろん、ガリガリ勉強させるようなものではなくて、子供の自発性を導くような楽しさや自己肯定感を育てるやり方です
偏差値65より上は、学習環境が整った上でのは子供の自主性が効いてきます

[11960: 名無しさん]

語学は親が自ら英語を使うなどして英語を使わざる得ない環境作らないと身に付かないので、かなり大変
駐在経験あって英語が堪能な人でもうまくいっていない人多い
典型的な失敗パターンは、習い事で通わせてやるだけのパターン
英語を使わなければならないモチベーションが小さすぎて、多くの場合は駐在組の帰国子女に圧倒的に負ける
お勧めしない

[11961: 匿名さん]

＞貯蓄300万?結婚祝い500万
これ贈与税の対象ですよ

[11962: 匿名さん]

>>11958 名無しさん
Apple to Appleという言葉を知っているか？知らんか。
英語だけしかできず勉強もしない人間を比較するなら、日本語だけしか使えず勉強ができない人間との比較でロジック批判しなければ、それこそ無価値のコメントでセンスが無いな。
そもそも爆笑レベルだが、日本から出て活躍できないお前の頭ではTOEIC900点が凄いんだな。笑
お前もその子供も可哀そうだが、まあ孫ぐらいは反面教師で良くなるといいな。来世で精進だな。

[11963: 匿名さん]

>>11959 匿名さん
知性のある方だな。的を得ている。親御さんのバックアップは非常に大変だと聞いている。また、確率論ではあるが、医者や弁護士といった知性の高い家系の子は、同様に遺伝子的に地頭が良い確率も高いだろう。ま、各種論文に賛否はあり、信じたくなければ良いが・・・そういうものだ。

それだけの時間と労力を犠牲にし、尚且つ親自身のサポートと塾の自分の子供に対する教え方・伝え方が良い状態で、初めて子供は自身で考える力が身に付く・・・かもしれない、ぐらいだ。なぜなら、結果として国内大卒はクリティカルシンキングができないからな。それだけ努力して、およそ空欄を正確に埋める能力が高いロボットのような子が量産されるだけだ。哀れでならない。

親がドメスティックな人間でも、研究者・師業・外資系コンサル、あるいは自己習得的にクリティカルシンキングができれば子供にも教えられるかもしれんが、まあここの議論の低さ同様、11959氏が指摘してもどうにもならんだろうな。気づきさえしない。そして、気づいても実行しない。

[11964: 匿名さん]

>>11960 名無しさん
講釈垂れてるが、親は努力しない前提なんだな。子供のモチベーションさえ上げてやることさえ放棄か・・・運任せの親に育つ哀れな子だ。心底同情するな。
加えて、「駐在経験あって英語堪能な人」か。当事者でさえ無い、経験さえしていないのに、当時者になる前から負けてるんだな。ま、気にするな、お前みたいな奴が９０%以上だ。多数派だ。皆と同じで、安心できて良かったな。
生物として弱い奴は、戦って負けても逃げられるネットやリセットできるゲームの世界で講釈垂れ続けて満足できるといいな。死ぬ間際に振り返る自分の人生は最高だろうな。

[11965: 名無しさん]

スレ違い過ぎて笑える

[11966: 名無しさん]

学歴コンプの＊＊だね。細心の注意を払わないと学力高くならない心配しているのが気の毒。早慶くらいなら勉強すれば誰でも受かるだろ。地頭なのか知らないけど。

[11967: 匿名さん]

>早慶くらいなら勉強すれば誰でも受かるだろ。
受験したことないのかな？
勉強のレベルが違うし学部によっても難易度がぜんぜん違う。

[11968: 名無しさん]

慶應医があるのに、早慶ぐらいとか言う人って笑
どうせ、サラリーマンでしょ笑

[11969: 評判気になるさん]

この空気読めない人、前もいたわね
こんなところで自慢するくらい家族や職場で認めてもらえないのね

[11970: 匿名さん]

知識が浅くて情報システムにもやたら弱かった人じゃない？

[11971: 名無しさん]

定期的に教育関連の話題でスレ違いになるのどうにかならんかね。
教育にかける資金の大小で生活のゆとりにも差が出るってことはよーくわかったからもういいよ。

[11972: 評判気になるさん]

スレタイがよくないんだろうね
無謀な文字で優位に立てそうとかいう変な人を呼びつける

[11973: 匿名さん]

今の経済状況で高額な借金をするだけでもじゅうぶんに無謀

[11974: 匿名さん]

>教育にかける資金の大小で生活のゆとりにも差が出るってことはよーくわかったからもういいよ。

住宅にかける資金の大小で生活のゆとりに差が出るってことがよーくわからない人がいるからまだだよ。

[11975: マンション検討中さん]

一人なのに爆笑したり、的を得たり
なかなか香ばしい日本語はもういいので
ローンのお話をお願いします

[11976: 11904]

11904です。
無事契約しました。
長い目でこの契約が吉と出るか凶かはお楽しみ。

定年時にローン完済、貯金3000万円目指します。

[11977: 匿名さん]

住宅ローンより優先して考慮すべき費用は教育費と老後資金。
将来の高額支出を知らないまま、目先のローン金額だけ考えると業者の思うつぼ。

[11978: 評判気になるさん]

同感です
ローン組んだ時は子供は未就学児でしたが、小学校に入ると色々と習い事も増えて、思ったよりお金がかかります
特に、同級生がしている習い事を自分もしたいと言った時に、うちはお金がないからとは言いたくありません

最初大手ハウスメーカーで検討してましたが、地元の工務店にしたら、1000万以上安くなりました
水回りとか樹脂サッシなど、こだわりのものにしてもです

ハウスメーカーは、外構とか雨水処理とかガス電気工事など、どこで頼んでも大差ないところでも、しっかりと水増ししてくるので、やめて良かったです

ゆとりあるローンにしないと、不測の事態にイライラしてしまっていたと思います

[11979: 名無しさん]

>>11978 評判気になるさん
子供が地元の工務店の家に住みたくないって言ったらどうするんですか？
うちはお金がないからって言うんですか？

[11980: 匿名さん]

>>11979 名無しさん

大手が安い工務店に丸投げしてる可能性有り

[11981: 匿名さん]

>子供が地元の工務店の家に住みたくないって言ったらどうするんですか？

未就学児はそんなこと言わない

[11982: 匿名さん]

まともな家庭なら優先順位は教育投資>住宅投資

[11983: 匿名さん]

そりゃそうだよな。家に金掛けすぎるのは完全に親のエゴだわ。子どもはどこでもそんなに変わらないから。中学から私立受験だし。そんなにやばい地域じゃなければ。

[11984: 評判気になるさん]

>>11979 名無しさん
子供もすごく気に入ってますよ
ハウスメーカーと工務店の違いを見ただけで、見分けがつけば頼もしいですね

実際はどこも同じに見えて、ハウスメーカーも工務店もどこも同じでつまらないとぼやいていましたが
内装なんかはオプションにいくら金かけるかの話で基本差は無いですからね

[11985: 通りがかりさん]

金を残すは三流、仕事を残すは二流、人を残すは一流。

子供の教育は人に相当し、家は金に相当するね

[11986: 評判気になるさん]

>>11979 名無しさん
今はないでしょうが、大人になって聞かれたら、正直に言いますよ

資産は有限な中、子供には、家という物ではなく、教育、教養の面で不自由させたくなかったから、ハウスメーカーにしなかったんだと

[11987: 匿名さん]

>>11979 名無しさん
>子供が地元の工務店の家に住みたくないって言ったらどうするんですか？

ブランド好きの子供に育てたのは親の責任。
親の家に住みたくないなら、自立して自分の好きな家に住んでもらえばいい。

[11988: 評判気になるさん]

少し恵まれていないと感じる方が子は育つ

[11989: 匿名さん]

>子供が地元の工務店の家に住みたくないって言ったらどうするんですか？

こんなことを心配してHMを選ぶ親なんかいないだろ
屁理屈の極み

[11990: 匿名さん]

サー無謀なローン相談に戻りましょう！
年収の八倍以上の借り入れ額者集まれ！