年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[11751: 名無しさん]

11744さんに聞きたいけど、今後10年の中国の台頭については、どう思っていますか？
米国の有名大学の論文は中国人を占め、最先端の通信でもファーウェイなどの国策企業の標準特許件数は現時点でも米国大手に匹敵するレベルで、予算も国家規模
金融面でも独自のネットワークを作り、盟主たる地位を中華は築き出しています
米国が今後10年も過去10年と同じシナリオを描く根拠はなんでしょうか？
特に株価は将来を先読みするので、翳りが出たら一気に崩れます
米国の地位低下に伴う停滞シナリオの可能性がない理由は？
また、インドも同様に台頭の可能性を秘めています
それに対する考察は？

これを自信持って語れないなら、そんなドヤ顔で勧める資格はないですよ

[11752: 名無しさん]

あと、ダウの不況時の過去最高の下落率は89%
実際に過去起きたリスクについて、どのような備えをされているかお聞きしたいですね
特に、米国企業はROI高めるために、レバレッジをかけて投資をしているリスカがありますから、景気後退気のダメージはかなり大きくなると言われてます

こういった課題を解決できる具体的な銘柄を根拠を持って言えないなら、ただのハッタリさんでしかありません

[11753: 名無しさん]

加えて、金融破綻も起きてないコロナショックで戻ったのを、まるで下落相場のように一般化している安易さ
今年はむしろコロナ特需に投資して資産倍増の稼ぎ年なのに、それをまるで下落相場を経験したように語るのは、底が浅い

[11754: 通りがかりさん]

スレチやめようぜ

[11755: 匿名さん]

ローン返済に窮すると錬金術にすがるようになるものです。

[11756: 匿名さん]

数年前に地方都市の駅前マンションを購入したけど、家の取得に人生を捧げる選択をしなくて本当に良かったと思うわ。必要なもの欲しいものはその時々で気にせず買え、子供にも教育関係で特に我慢を強いることはなく、節約せずともまあまあの貯蓄は出来る。
世帯年収の3倍くらいがちょうどよい。庭いじりがしたくなったら定年後に平屋の家を建てるわ。

[11757: 名無しさん]

駅前のマンション、いいですね。
資産価値のある場所だからいい値段したと思います。そんな条件のいいマンションを年収の3倍程度とのローンで組める資金力が羨ましいです。

[11758: 匿名さん]

地方都市ならそれなりに安いのでは？

[11759: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込550万円　一部上場企業正社員
　妻　　税込350万円　正社員
　夫婦合計　手取り48万円　ボーナス年130万円

■家族構成　※要年齢
　夫　28歳
　妻　28歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・8000円／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4500万円(諸費用込み)
　・変動　35年 0.56%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　夫
　コロナの影響をほとんど受けず安定はしているが
　昇給は年10万くらい。650万くらいがピークで
　40代で700万もらえればいい方。
　妻
　毎年上がるがごくわずか。

■定年・退職金
　夫
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り
　妻
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年後くらいに様子見てもう１人欲しい。

■その他事情
　・車必要ないです。
　・親からの援助なし。
　・妻は来年育休復帰、仕事は定年まで続けたい。
　　近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・東京近隣。

事前審査は通っており、FPからも子ども二人プランでも大丈夫と言われましたが端から見てどうでしょうか…

[11760: 匿名さん]

大丈夫だよ、どう考えても
若いし奥さんパートでもいけそう

[11761: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 ボーナス180万／年
　配偶者　税込200万円　派遣　ボーナス無し

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　24歳

■物件価格・種類
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　16000円・6500円／月

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　35年・0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　50歳で1000万と聞いています

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい
3人家族予定

■その他事情
　・車なし
　・親からの援助なし

漠然としておりますが、教えていただければ幸いです。

[11762: 匿名さん]

>>11759 匿名さん
まあ余裕でしょうね！

[11763: e戸建さん]

>>11761 マンション検討中さん

若いって素晴らしい！

[11764: 匿名さん]

>>11761 マンション検討中さん
旦那さんの給料だけだと厳しいかもなので奥さんが今後働き続けられるか次第かな。
奥さんは若いので正社員になってから産休、育休→復帰という流れが出来れば安泰かと。

あとローン減税と残貯金額を考えたら頭金は入れないほうが懸命じゃないかな。

[11765: マンション検討中さん]

>>11764さん
返信ありがとうございます。
やはり厳しいですよね。
頭金のこともありがとうございます。
要検討いたします。

嫁の年齢を打ち間違えておりました。
正式には27でした。

[11766: 匿名さん]

>>11761 マンション検討中さん
妻が若すぎるのが危険だ!!
女は30頃性の盛りを迎える。そのころあなたは40弱。毎日でもしたい妻の要求に答えてあげることは不可能であろう。
女というものは平気で嘘をつく、男は見破れない。旦那の仕事中に遊び放題遊ぶぞ。子供が幼稚園・小学校に行っている時間帯は鉄板。
それがばれて離婚という道筋が見えてしまう。気をつけなはれや。

[11767: 検討者さん]

以下での購入について意見お願いします

■世帯年収
　本人　　税込530万円　正社員 ボーナス150万
　配偶者　税込380万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　現在第一子妊娠中

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　0円
　・借入　4300万円
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　年に五千円程度
　750万ほどで頭打ち
　妻の昇給はなし

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
　妻は退職金なし　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在第一子妊娠中
　将来的にはもう一人予定

■その他事情
　・車2台ローンなし
　・子どもが産まれて1年で妻は時短て復職予定

[11768: 口コミ知りたいさん]

かなり後でもいいので、奥さんが復帰するなら、大丈夫でしょう

[11769: e戸建さん]

>>11767 検討者さん
30歳で戸建だと建て替えは何歳を予定してるの？
まさか不要とは思ってないよね

[11770: 通りすがり]

>>11765 マンション検討中さん

ご存知だと思いますが、住宅ローン控除は所得税と住民税で40万引ききれない場合は、繰り越されたりしませんので。
よく計算された上でご判断くださいね。

[11771: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　額面600万円　手取り月35万円　正社員
　配偶者　0円（専業主婦）パートに出るようになれば年100万ほど？

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　36歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10,000円・10,000円・10,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4,300万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　40～50歳で700万ほど？

■定年・退職金
　65歳
　500～1,000万程度見込み

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻はパートへ出る意志あり。
　・子供は一人だけ。二人目の予定は無し

無謀でしょうか・・・。

[11772: 通りがかりさん]

ご意見お願いします。
■世帯年収　
　本人　　税込600万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　子供　18歳　
　子供　12歳

■物件価格・種類
　4000万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　800万
　・借入　3200万
　・フラット35 S 35年返済
　　金利当初5年0.67 残り0.92

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1100万円
　12歳の学資保険満期120万
　保険で70歳以降2500万以上返戻

■昇給見込み
　あり（毎年20?30万昇給、昇進すれば一気に100万近い昇給）

■定年・退職金
　60歳 、再雇用で65歳
　1400万程度
　昇進すればさらに増える。

■その他事情
　18歳は専門学校2年進学予定
　12歳は高校まで公立予定
　15年後くらいには下の子も独立するであろうことと親の介護を想定して売却して実家に戻る予定。
　10年後?繰上げ返済

[11773: e戸建さん]

>>11772 通りがかりさん

15年後だとローン元本と土地代どっちが高額になってます？
木造の戸建てだと築15年だとマイナス査定もあるよね

[11774: 匿名さん]

>>11772 通りがかりさん

支払うんぬんの前に、下手すりゃ5年後には親一人で暮らす可能性があるのにわざわざ新築戸建じゃなくても中古をリフォームで良くないかな？

[11775: 匿名さん]

>>11772
皆さんも書いてっしゃるように以下の点を考慮すると新築戸建はあまり適さないんじゃないですかねぇ。ローン自体は別に問題ないとは思いますが。
- 介護のためにいずれ売却して実家に戻ることを既に決めてる
- 介護のため、であればそのタイミングがそもそもコントロー不能（いつでも売れなければまずい）
- 子供が既にもうそれなりに大きなお年頃であり別に戸建てである必要性がない（それよりも子供の通学等を考えた利便性の方が重要視される）

むしろ、「介護と実家の扱い」を突き詰めた方がいいと思いました。
介護って正直かなり辛いですよ。在宅介護するならその介護ができる体制を今のうちに作らないといけないかと思います。
実家が介護しやすい状況になってます？とか実家自体のメンテナンスとか住宅状況は？、と言った実家のハード面もそうですし、
その実家周辺の交通状況、デイケアやホーム、医療体制、そして*あなた自身が*その実家近隣との住民とのコミュニケーションとか
その辺りも大丈夫そうですか？とか。
そして、今の「親との関係性」。老人になると難しいですよ。偏屈になったりしますから、「今は良くても」実際介護に戻ろうとしたらすごい状況かもしれません。

親を介護するというお気持ち自体は良いのですが、精神的・肉体的に、そして経済的に、とかなり厳しいのが介護の実態です。
ご家族（お子様たち）にもあまり迷惑はかけたくない、とかそういうのもあるかもしれませんが、実際一人で孤軍奮闘していく人生
ほど悲しいものはありません。そして万が一自分の親がそういう状況になってしまった婆に、辛い思いを結局するのも子供たちかもしれませんね。

わずか15年前後で実家、そして介護を既に視野に捉えてらっしゃるのでしたら、まずはあなたの親の希望と経済状況（資産）、そしてその実家をまずは主軸に捉え、そこからその延長線上でベストな解を見つけられた方が良いと思います。
利便性とリセールのしやすさ、価格の変動率の安定性を考えれば利便性の良い所のマンションの方が良いかもしれませんし、
（ちょっとご実家が今住われてるエリアとどれぐらい距離感があるのか知りませんが）実家を主軸に考えてあえて賃貸で借り住まい
にする、でも良いかもしれません。
またご実家の状況や周辺の医療体制、福祉施設、ケア・介護状況をしっかりとお調べになってそれに適したエリアに親と一緒に移動する
っていう選択肢もあるかなって思いますよ。

特に介護で大事になってくるのは「現金と家の処分」です。
どうしても親は自分の住み慣れた場所、そして自分の家にしがみ付きたがります。別にそれは構わないのですが、そのエリアやいえが介護に適した状態であり、また（その家、土地を売却しなくても）十分な資力（資産）があれば良いですがそうじゃない場合はかなり大変ですよ、実際。「家から移動しない！」っていう縛りがあると、それだけで介護、医療などの選択肢もどうしても限られてしまい、余計なお金が出ていく場合も多くなりますので。

[11776: 匿名さん]

>>11771
ローンだけの話なら全然無謀じゃなくて普通だよ
子供も一人らしいしので別に嫁をパートに出さなくても普通な生活は可能だし、
嫁に働いてもらえればもう少し充実した生活ができるんでは？

ってか、何が無謀だと自分で思ってるの？

[11777: 通りがかりさん]

>>11773 e戸建さん
ありがとうございます。
今後地価がどうなるかわからないので不確定ですが、今の状況なら15年後は土地価格の方が高くなりそうです。

[11778: 通りがかりさん]

>>11774 匿名さん
ありがとうございます。
5年後はさすがに一人ということはないですが、首都圏なので下の子も進学しても自宅から通学想定です。
中古マンション、戸建ても考えたのですが、希望の地域の中古物件の数も少なく、中古築20年以上でも新築戸建の値段とほとんど変わらなかったので新築戸建にしたところです。新築マンションとなると一気に値は上がるし…中古で物件があれば検討したいも思います。

[11779: 通りがかりさん]

>>11775 匿名さん
たくさんご意見ありがとうございます。
購入検討している物件は実家から徒歩30秒です。実家はローン完済の分譲マンションで私のきょうだい（独身）が同居しており、父はすでに他界しているので母のみです。もちろんまだ60少しなので元気で病気もなく仕事もしていて、今から15年後に勝手に介護を想定するのも失礼な話ですが最悪を想定してでした。
首都圏の大都市にあたる地域のため生活環境は全く問題なく病院や福祉施設、買い物なども充実しています。福祉施設は今後の高齢化で利用が安易にできるのかはわかりませんが、私自身も生まれ育った地域なのでよく地域のことはわかっているつもりです。
介護と一括りに言っても介護度や病状によっても全然違うこともよく存じてます。在宅介護が難しくなれば施設も検討はしますし、そのあたりはすでに今から親兄弟とも話し合ってます。
一人であれば賃貸でもいいのですが、さすがに3人で賃貸の物件だと家賃がかなり高い地域で購入検討した次第です。親の住んでるマンションは私のきょうだいの持家なので実家の処分は考える必要がありません。
とりあえずローン自体が無謀でなければ将来設計はFPさんにも相談したいと思います。
でもホント、いろんな視点でご指摘いただいてありがたいです。勉強になります。

[11780: 匿名さん]

>>11777 通りがかりさん
35年ローンの15年目で新築の戸建分を払い切るって建物1000万くらいですね
ユニーク

[11781: 匿名さん]

>>11779 通りがかりさん
設定をもう1度練ろう！

[11782: 名無しさん]

>>11776 匿名さん
ありがとうございます。
無謀ではないですかね…
管理費や修繕費、駐車場代など含めると住宅関連での月々支払いが13万程になるので手取りに対する割合がかなり多くなるかなと。
今後の養育費等々も考えると破綻してしまうのではないかと心配になっていました…

[11783: 匿名さん]

>>11782

そう思うなら減らせばいいだけでは？って思うんですが。
何かそんなに難しい話ですかね？って思います。
住宅関連費用と養育費の話しか出してませんが、「いつ、何に、いくらぐらいお金をかけるか」、なんてのは人それぞれでしょ。
戸建であれマンションであれ、住宅費用にお金はかかりますよ、そりゃ。
マンションであれば固定資産税月1万前後、管理、修繕、駐車場にそれぞれ１万、4万円前後はかかりますが、
別にこれ、賃貸だって賃料として計上されるだけでかかります。（＋貸主の利回り分）
戸建ても修繕費はかかります。
住宅費用に不安があるならそもそもなぜ新築にこだわりを？　築15-20年ぐらいnの安定した金額の相場なりんお
マンションにすればいいのでは？安く買えるし売る時も築年数・立地に応じた相場なりの金額で売れますよ。
どのみちマンション買われる人は脱出戦略必須なんだからそれも考えて住宅費用を算出すればいいだけで。
養育費もどれだけかけたいか、またかけられるかはあなた次第では？
子供がどこいくかわからない、って思って私立とかを考えてる人もいるのかもですが、最初から子供に
うちは公立しか払わない、と決めて仕舞えばいいだけでしょ。塾代とかも同じ話ですよ。
周りに流されてみんながやってるからーとかそういうので決められない人なんですか？
もう子供にずっと私立でもー、とか思ってらっしゃるのでしたら、逆にオンボロ戸建ての小屋みたいなのを
激安で買えばいいのでは？そうすれば御祖母らしい生活にはなりますがあなた的な支払い不安からは逃れられるかもです。
でも、普通そんなのしないでしょ？ない袖は触れないわけだから自分がどういうライフプランにしたいのか
それぐらい計画しなさいよ。高いなって思ったら売って別の家に行けばいいだけじゃん。

[11784: 名無しさん]

>>11782 名無しさん

うちも手取り35万くらいで住宅ローン月18万払ってますね。
13万くらい余裕だし、ランニングコストが嫌なら戸建てにすればもう少し費用は抑えられますよ。
まぁ私の場合はボーナスは別途ありますが。

[11785: 匿名さん]

住宅ローンの支払いは可処分の２割が安全、３割越すと要注意。

[11786: 匿名さん]

無謀スレタイだからしょうがないが、ローン金利には敏感な割に
生活費の将来増税含め消費税や報酬の可処分所得、家族構成、己の年齢を考慮しないで
住宅ローンを考えるってのは可也楽観主義者ですね。

[11787: 戸建て検討中さん]

>>11771 匿名さん
なかなか厳しいと思います。
かなり節約して奥様も早急にパートで年100万以上稼いでもギリギリかも。

[11788: 匿名さん]

この冬のボーナス払い出来ません。
コロナが、治るまではボーナスどころか減収です。
だから、来年もボーナスは出ないでしょう。
どうしたらいいでしょうか？

[11789: 匿名さん]

副収入を増やす。

[11790: 匿名さん]

不動産購入について調べ始めたばかりです。
ご意見頂けないでしょうか。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1,100万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　43歳
　配偶者　35歳
　子供1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　14000円・8000円・14000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　 0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　7500万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子1人

■その他事情
・車は所有していないが、できれば1台欲しい
・妻は育休中、4月復帰予定

よろしくお願いします。

[11791: 匿名さん]

>>11790 匿名さん

本人さん、お金遣い荒いの？
年齢・年収・子供の年齢の割に貯金が少ないのが気になりますね。

[11792: 匿名さん]

>>11791 匿名さん
コメントありがとうございます。
結婚してからの貯蓄（結婚二年目）だけを家計の貯金としています。ただ、お気付きの通り結婚するまでは割と自由にお金を遣っていたため、お恥ずかしいですが個人の貯金は数百万円と少なめです。

[11793: 匿名さん]

>>11790 匿名さん
1,000万もらってる40代が不動産について、今更調べて7,000万を超えるのローンを組むって事自体、ありえないです。せいぜい5,000万以下。
定年過ぎて25万も払えますか？

[11794: 匿名さん]

>>11793 匿名さん
そうですね。すべて上手くいけば繰上返済で妻の定年前完済を目論んでいましたが、5,000万円程度に抑える安全策の方が良いのかもしれません。70平米と手狭になりそうなのが悩みどころです。

[11795: 匿名さん]

１０年後は役職定年では？お子さん小さいし。
最近、ポストコロナ社会でjob型とか色々制度改革を企業がやっているので再雇用してもらえるかなんて分からない。

[11796: 口コミ知りたいさん]

>>11790 匿名さん
子供が大きくなれば支出も増えますし、厳しいかと思います
相続で1000-2000万もらえる見込みがあるなら別ですが

中古を視野に入れては？

[11797: e戸建さん]

>>11790 匿名さん
マンションは諦めて、中古の戸建または賃貸で我慢がいいのでは？
あと17年で完済できる金額でローンを考え直すのがオススメ
17年後はお子さん大学生なのでその予算も考えないと、、、
後から実は株式1億持ってますとか書くパターンかも？？？

[11798: 口コミ知りたいさん]

>>11795 匿名さん
11790です。役職定年は無いものの10年経って賃金カーブの伸びしろが無くなる時期を迎えても子どもが中学入学前。予算を下げる方に傾いてきました。ご意見ありがとうございます。

[11799: 口コミ知りたいさん]

>>11796 口コミ知りたいさん
今まで中古は考えておりませんでしたが、探してみようと思います。冷静になります。

[11800: 口コミ知りたいさん]

>>11797 e戸建さん
ローンの完済が子どもの大学入学前に終わるように逆算して借り入れる、ということですね。確かに自分ひとりでなく家族の幸せが掛かってますので、予算圧縮（＋教育費積み立て）と子の学区を優先します。浅い考えかもしれませんが、生命保険代わりになるので、賃貸ではなく購入の方向で中古含め検討します。コメントありがとうございました。

[11801: 匿名さん]

11744です。
個人的には7,500万の物件は全く問題ないと思いますよ。
むしろもう少し高額物件を狙っても良いかもしれません。
バフェットの言葉にリスクは己がリスクだと分かっていない状態のことを言うとあります。
貴方は謙虚ですので少し勉強すればすぐに不動産に詳しくなれると思います。

不動産は基本的に高いものほど値上がりし、安物買いの銭失いになる傾向にあります。
いくらの物件を買うかよりもどのような物件を買うかで明暗を分けます。
具体例で説明しますね。
1 都心の駅直結中古タワーマンション　1億
2 郊外の豪邸　6,000万
上記の例であればどちらが無謀なローンかと言われれば私は概ね2と答えます。
もちろん都心のどの駅か、郊外のどの場所かによってケースバイケースです。

[11802: 匿名さん]

ちなみに60歳までに完済という考えは不要だと思いますよ。
例えばですが60歳で子が大学に出るタイミングで売却もありでしょう。
夫婦だけならダウンサイジングしてのんびりと田舎でタダ同然の空き家を譲り受けて住むことも可能です。
要はその際にローン残債以上で売れる物件か否かが最重要ということです。

[11803: 口コミ知りたいさん]

>>11801 匿名さん
上げ相場で慢心している君は出てこないでいいよ
そこまで語りたいなら、今後10年株価が上がる銘柄、日米どちらでもいいので、その根拠とともに語ってくれよ

[11804: 通りがかりさん]

山奥の豪邸が売れないみたいな当たり前のことをドヤ顔で語るなよ

[11805: 通りがかりさん]

グロース株がここ10年強かったのと同じで、高い物件が相場環境がよく単に上がりやすかっただけ

バブル崩壊時の高騰した不動産の暴落はどう説明する気だか

上げ相場しか経験してなくて調子乗っているのが見え見えで、頭が痛い

[11806: 匿名さん]

誰も田舎に住んで安い家にしろといってないのだから、普通に考えて、同じ地域の新築、中古比較の話なのに、田舎の新築と、都心の中古比較するとかアスペじゃないの？

[11807: 通りがかりさん]

米株買っていれば上がるとか、高い不動産買っていれば上がる君に聞きたい
スペイン風邪の後は株価上がった後に大恐慌が来て、米株は９割程価値が吹っ飛んだ
今回のコロナでは、構造が似ているという指摘もあるが、そのリスクはどのように捉えている？
君の説によれば、そのリスクはないと考えているから、かっとけば上がるんだよと発言しているのだろう
そのリスクがないとする理由を聞きたい

[11808: マンション検討中さん]

ご教示お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員
　ただし会社の安定性に疑問あり

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　中古マンション
築50年のビンテージです。どうしても住みたいので検討しています。

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　35000円／月 車なし

■住宅ローン
　・頭金　諸費用リノベ込み1500万
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　?

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし、再雇用場合により

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　永久独身予定です！

■その他事情
　・ローン金額的には許容範囲かと思いますが、会社が上場企業等でなく斜陽産業のためやや不安です。また、物件がビンテージマンションのため、20年後、30年後の資産価値は最悪ないかもしれません。

住みたいマンションに見切りで行くか、無難に3000万くらいの借り入れでいける物件にするか悩んでいます。

[11809: 匿名さん]

11744です。
皆さんの発言を聞いていて感じるのはとにかく近視眼的な思考だと言うことです。
別に私は米株だけを買えばよいとか都心のタワマンだけを買えばよいという趣旨で話しているわけではありません。
それはこれまでのレスを読めば分かる人には分かると思いますよ。

過去１０年たまたまアメリカ経済が強かったと思うのであれば過去１００年に遡って考えてみればいいのではないでしょうか。
世界恐慌が心配で仕方ないのであればタンス預金で己を言い聞かせるのもありでしょう。
地球に隕石が落ちるのが怖いのであればそもそも不動産に手を出すのは愚かです。

過去にも述べましたが私は自分の資産を年１％以上で運用する自信があるので頭金を突っ込んで安心という思考はありません。
アメリカに世界中から集積している人材に期待しているので当面は米株を持ちますが思考停止はしません。
上のレスで田舎の新築と、都心の中古比較しただけとしか考えが及ばないのであれば中々理解するのは難しいかもしれません。それでも考えることを止めてはいけません。

[11810: 通りがかり]

>>11808 マンション検討中さん
独身なら好きなところに住めば良いとは思うけど、築50年のマンションだと、資産価値というよりは取り壊し等を心配するべきでは？老朽化した廃墟のようなマンションは各地で問題視されていますし。

[11811: 通りがかり]

>>11809 匿名さん
ローン（無謀）との関連薄いのでその話はもう良いですよ

[11812: マンション検討中さん]

>>11810さん
アドバイスありがとうございます。
検討中物件は今の建築基準だと実質建て替え不可なので、修繕費を積み上げてメンテしていく方針の建物です。
立地がいいので廃墟は考えにくいですが、取り壊しリスクはありますよね。


このマンションも自分の人生も先が見えない危うい感じはありますが、住みたい気持ちは強いので
同じ建物内で部屋のグレード(広さ、向きなど)を下げて予算を安全圏まで減らす事も視野に検討します。
ありがとうございます

[11813: 通りがかりさん]

>>11809 匿名さん
だから、能書きいいから、今の決算期で上がる株書きなよ
全く説得力ないんだよね

私は今年だけで、年初比60%増だけど、あなたみたいな盲信は一切してない
ろくに分析せずに米国株に乗ってたまたま上手く行っただけで、戦略の欠片から見えない
相場崩れた際の撤退基準ぐらい語れるよね？
そういうのが一切ないから、底が浅いようにしか見えないんだよね
そんな底が浅い推奨は害悪でしかない

[11814: 匿名さん]

>>11809 匿名さん
そこまて能書き垂れるなら、あなたが勧める投資信託だか、銘柄だか書きなよ？
他の類似商品や類似銘柄との比較も含めて
具体性もない能書き垂れているからうざがれて、関係ないという指摘に参考になるが押されるんだよ

[11815: 戸建て検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11816: スレ違い]

株がどうとかいいから違うとこでやんなよ
そんなに気になるなら株のスレでも作ってやれよ
ここは年収に対して無謀なローンのスレだから
ほんとしつこい

[11817: 早く違うとこいけ]

スレタイ読めない哀れな人達どっか行ってよろしくお願いいたします┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！

[11818: 匿名さん]

自慢はツイッターでも垢とってやれ
指数レベルの成績ですって自慢にならないレベルだけどな

[11819: 通りがかりさん]

ダウ死んでいる
靴磨きの少年君のせいだな

[11820: 通りがかりさん]

>>11732 匿名さん
あなたが書き込んでから何も考えずに米株やっていたら、早くも１割近くの含み損抱えてます
謝ってください

[11821: 主婦さん]

>>11815 戸建て検討中さん
ドヤってるのはキミだろ。
荒らしは回れ右してね。

[11822: 匿名さん]

無謀なローンは射幸心をつのらせるだけ。

[11823: 匿名さん]

先週位に米株の投資信託を勧められたものです。その後SBI証券を開設しようと手続きをしました。まだ手続き完了していませんが、米株が凄い下がってきており危うく騙されるところでした。良い話を信用した私も悪かったです、ここには詐欺師やペテン師がいるんだなと実感しました。

[11824: 匿名さん]

>>11790 匿名さん

割と同じ状況で、うちはそれほど無謀感無いので何が違うか考えてました。で、恐らく、家計なんですよね。ローン払っても毎月15万円ぐらいは貯蓄できる計算、これにボーナスが加わるので悪く見積もっても退職金もらうまでに繰り上げ返済できるかなと。
結婚前は貯蓄回さなかったのは仕方ないとして、今どの程度貯蓄に回せているか、どの程度更に積み上げられるかを考えてみては？

[11825: 通りがかりさん]

家計は長年培った生活習慣に密接に関わるからな

[11826: 匿名さん]

11809です。
皆さんの意見を拝見しているといかにも思考の時間軸が狭いのです。
私はあくまで気づきを提供することでお役に立てればとの発言です。

スレ違いを連呼している方は狭義の意味で年収とローンという判断基準のみで
白黒付けようという意図は分からなくはないですが一言で「浅い」です。
性急に証明や理由を求めずに不確実さや懐疑の中にいることができる能力を
身に付けなければ未来は覚束ないでしょう。

株で下がったペテンだ言ってる方はこうした短い時間軸で実利的な切り口でばかり
考えていると思考はどんどん空疎で近視眼的なものになってしまいます。
卑近なアドバイスをすれば、大統領選挙前でコロナの感染者数が急増しており、
ボラティリティが高い今の状況でリスク許容度の低い素人が突っ込むのはお薦めしません。
真っ当なアドバイスをするならば、すぐに役立つものほどすぐに役に立たなくなります。
自分の頭で考え、自分の意見を持ち、自分なりの価値基準を持てるようになりましょう。

[11827: 通りがかり]

住宅ローン総合スレでもダラダラ長文書く人かな

[11828: 名無しさん]

株の話は他所でやって。

[11829: 通りがかりさん]

>>11826 匿名さん
だから、中長期目線でのおすすめ銘柄と、おすすめ投信語りなよ？
普通は短期より中長期の方が不確定要素多くなるのに、なぜタイミング悪く米株進めたあなたのアドバイス信頼できるの？

勧めた途端に下がるとか詐欺的だよ

[11830: 匿名さん]

ウルフとか投資家K.Kとかと同じ輩だな
具体的なことは書かないで能書きだけ垂れるだけ
痛いところを疲れると長々言い訳をする

[11831: 通りがかりさん]

チャートの形も悪い時期に投資進めるとか、ど素人もいいところ
大統領選で相場が荒れるなんて、そこらのネットにある記事でもわかる内容で、靴磨きの少年だわ、こいつ

[11832: 通りがかりさん]

ダウですら、1999年から10年持っていても、含み損何度も経験して、2010年にやっとプラマイゼロになって、そこからスタートできる

今は直近の底から既に４倍になっていて、実経済も痛み出している段階
その上、４倍に膨れ上がった株価は下落も大きい
下手すると、20年は含み損というシナリオもあり得る

実際に誇らしげに勧めた米株は、１ヶ月も経たずに早くも１割近くの含み損
無能の極み

[11833: 通りがかりさん]

世界恐慌の際にはダウが回復するのに25年もかかった
投資するタイミングすらアドバイスできず、実際に間違ったタイミングでアドバイスしたことが立証された無能は、書くのをやめて頂きたい

[11834: マンション検討中さん]

こんな押し目買いのチャンスで２０年とか世界恐慌とかチキンすぎるだろ。

[11835: eマンションさん]

ローン診断お願いします
■世帯年収
　本人　　税込390万円　正社員
　配偶者　税込250万円　正社員 （妊娠中）

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2500万　中古マンション 築24年

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・8000円・5000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0円
　・借入　2500万
　・変動　35年0.49%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　来年生まれます

■その他事情
　・親から100万の援助あり
　・実家の資産は一億ほど（二人兄弟）
　・車は一台
周りの声を聞くと無謀扱いされて不安ですがこのくらいのローンは普通なんでしょうか？
一度単独で3000万のローンも通過したんですが下げてます
今は月10万の賃貸暮らしです
遺産をアテにするのは嫌なんで実家は参考程度で

[11836: 匿名さん]

>>11835 eマンションさん
物件選びをもう少ししてみては？
予算的に厳しそうなら中古戸建に妥協も視野に入れて探すのも手も有りです。

[11837: 戸建て検討中さん]

>>11835 eマンションさん
とても厳しくないですか？
奥様が来年からしばらく働けなくなることを想定すると、月手取り20万前後でしょうか。
変動ですので高めに想定して
35年ローン返済月70000円程
その他管理費等て25000円程度でこれだけで95000円ですよね。
子供が生まれると、ミルクやオムツ、服代など思っている以上にお金がかかりますよ？
最低月2-3万は見ておく必要があります。
奥様が仕事復帰するにしても、保育費も大きいですよ。
親の援助ありきでないと厳しいかと。

[11838: eマンションさん]

>>11837
ありがとうございます
手取りは24万です
色々物件も見てるんですがこれ以下だとリフォーム必須の物件か瑕疵物件が多くて正直困ってます

[11839: 名無しさん]

正社員雇用のまま産休育休入るなら、2ヶ月に一回育児休業給付金が健康保険組合から出るでしょ。
休暇前にもらっていた手取り月収の3分の2?半分程度のお金は出る。

[11840: 名無しさん]

育児休業給付金って調べると、どれほどの期間でいくら位の給付金が貰えるかのシュミレーターが出てくるよ。参考までに。

[11841: 匿名]

>>11838 eマンションさん
その世帯年収ならマンションではなく戸建てをお勧めします
駐車場代、管理費修繕費がかかって生活が苦しくなると思います
エリアを広げて探してみたらどうでしょうか？

[11842: 匿名]

>>11838 eマンションさん
年収が高くても築24年の中古マンションはやめた方がいいです
毎月のローンがもったいない
中古ならせめて10年以内、それがないならエリアを広げて中古戸建て
親の資産が1億は本当ですか？援助100万が少なすぎるので本当にそれだけの資産があるのか疑問が

[11843: eマンションさん]

>>11842 匿名さん
24年はナシですかね？ローン控除も入るからギリギリかなと思ってましたが
一億は本当ですが家を買う場所が実家から離れてるんで実家側の援助は0です

[11844: 匿名さん]

年の返済が可処分の２５％ぐらいに収めた方が楽ですよ。理想は２０％ですけど。30％超えたら無謀ライン。
ローン期間で調整するなり、２馬力にするなり、やりくりしてみてください。
また、一般的に入居すると物入りで２００万前後出て行きます。
相続云々も納税や控除額とか色々ありますが先の話だから念頭に入れない方が無難。

[11845: eマンションさん]

>>11844 匿名さん

ありがとうございます
150万は諸費用払って家具揃えて給湯器を交換した後のお金です
家賃が安かったらゆっくり考えるとこなんですが安く無いとこを選んでしまったもので

[11846: 匿名]

>>11843 eマンションさん
設備が古い、水道の配管が古い、高齢者ばかりなので子供がいると騒音主だと思われやすい、建て替えするマンションは1%以下なので仮にそのマンションに20年30年住むとなるとかなり厳しい、生活のQOLが下がるなどの理由です
途中で買い替える予定があるならいいですが、そうではなさそうなので
今の家賃が厳しいようですが、毎月いくらですか？

また、産後は奥さんが働けなくなる可能性もあるので旦那さんの年収の5倍に抑えたほうが無難です。出産後に働こうとしても母子の体調を崩したり、思うように稼げない可能性があります。家を買うなら子供が生まれてからが一番いいですよ

私ならまずは家賃が安い賃貸に引越し、または子持ちの若い世代だから安価で借りられる公営住宅に申込みます。そして、子供が生まれて2-3年経って落ち着いてから保育園や学区などを調べて、ライフプランやキャッシュフローを作成した上で家を買います

仮にその築24年のマンションを購入して数年後に何かあって売ることになったとしても売れそうですか？もし難しいようなら大きな負債になるので購入はお勧めできません

[11847: eマンションさん]

>>11846 匿名さん
家賃は10万です。そこそこ貯金もできて別段生活苦でも無いんですが転勤の無い仕事なので購入を考えてます。
買い換えは相続次第なのでだいぶ先ですね。不確定要素なんで考慮はしないです。
最初はリノベされた公営住宅を考えてましたが拒否されたんでマンション乱立郡で一階以外はほぼ埋まってる地域を選んでます。今は売れると思いますが将来は分かんないですね

[11848: 通りがかりさん]

指数の天井で株進めたり、押し目とかいう人、本当にセンスないよね

[11849: 匿名さん]

>>11848 通りがかりさん

天井は10月の天井で12月には変わってるよ！
歴史的に指数は右肩上がり、短期では不明だがね
分からない人はタンス預金

[11850: 通りがかりさん]

公園で犬が二匹、喧嘩をしています。あなたはどうする？
1. 犬の喧嘩を仲裁する
2. 犬を追い払う
3. 犬の喧嘩に混ざる
4. 犬とは距離を置いて、やりたかったことをする