年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[1121: 匿名さん]

資質ややる気なんて東大目指すなら持っていて当たり前だろ。それを持ってる前提での勝負なんだから親の経済力の影響は大きいよ。

[1122: 匿名さん]

そのとおり、１代で成り上がっても続かないのと同じ。

[1123: 匿名さん]

数十年先は分からないが現在60歳時で8割りぐらい持家だからな。

[1124: 匿名さん]

仮に賃貸でも実家や親が持ち家でしょうね、普通は。

[1125: 匿名さん]

>>1116 匿名さん


同居は勘弁したいね。

[1126: 匿名さん]

そうね、家族も貴女なんかと
住みたくないと思うわよ

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん

なぜワシがババア設定なんだよw
あんたは何者？マダム？

[1128: 匿名さん]

もう寝るかにゃ。
無謀なローンなど組むなよ。あばよ！

[1129: 匿名さん]

老後は
賃貸
マンション所有
戸建所有
どれが幸せかな？

[1130: 匿名さん]

>>1129 匿名さん
戸建てに決まってるだろ

[1131: 匿名さん]

>>1129 匿名さん
戸建て所有でしょ。
広い土地に木曽・東濃檜をふんだんに使った広々な平屋でのんびりと暮らしてる某企業の元幹部さんの知り合いいるけどまさに悠々自適な幸せな老後だよ。

[1132: 匿名さん]

ボーナス商戦中だよ。
家を売りつけたい不動産関係者は、教育費と老後資金に対する答えを準備しないと無謀なローンで家を買う人が減るよ。
いくら賃貸を揶揄しても、将来確実にかかる高額な支出を考えたら多額の借金をひかえるのが人情。

[1133: 匿名さん]

家電品でもないのに、ボーナス商戦などやりません。
第一、人の教育費と老後資金に対する答えまでは準備できません。
御自分で考えて下さい。

[1134: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
>しかし、東大生の親の1/4(27パー)は世帯年収が750万以下です。450万以下も13.5パーはいて、2000年の10パーよりも増加しています。
>このことからわかるのは、年収が低くても東大に入れる。
>また、450万以下の方がそれなりに居るので、お金のかけ方よりも子供の資質とやる気の割合がそれなりに高い。

年収450万以下の親が10%から13.5%になろうがたいした違いではない。
「それなりに」を繰り返しつけても、東大生の親の年収が高いことは明らか。
このことからわかるのは、親の年収が低くて東大に入れる子供はわずかしかいない。
子供の資質とやる気を育むゆとりある家庭環境と、お金のかけ方が重要。
東大卒の資質云々は論点を外す意図だろうが、学力と家庭環境の事例として東大は解りやすい。

[1135: 匿名さん]

東大には縁が無さそうだね。

[1136: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

不動産でボーナス商戦なんかやるの？

[1137: 匿名さん]

>第一、人の教育費と老後資金に対する答えまでは準備できません。
>御自分で考えて下さい。

低所得設定の相談には難しいが、子供なしにすれば大丈夫。

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

不動産でボーナス商戦なんかやるの？

[1139: 匿名さん]

スレタイからズレ過ぎて、層が変わったな。やれやれ。

[1140: 匿名さん]

>>1123/1124 匿名さん
持家データはいくつかあるが
年収700万以上の持家率は80%というデータもある。
また、年齢別では25～29才11%
35～39才46% 40才台70%近くが持家で60才で80%

[1141: 匿名さん]

家持つのは自由だけど、貧乏人が無謀なローン組むことは
危険ってスレなのにね。

[1142: 名無しさん]

前の感じに戻ってほしいなぁ。
面白かったのに。

[1143: 匿名さん]

確かに前は良かった。今は無謀、無謀と言うだけの無意味なスレ化した。無謀だけど○○すれば何とかなる、とか皆無。助言も住宅ローン組む一般家庭には何の参考にもならないような内容ばかり。私が思うに何でも無謀、無謀と言う輩は本当は不動産購入したくても購入できない人なのではと思ってしまう。

[1144: 匿名さん]

逆だよ。
無謀なアドバイスを全否定して
販促しないと困る人たち。

[1145: 匿名さん]

将来含めた収支を予測しながら各夫婦で決めりゃいいだけ。
判らない部分はググれば色んな目安は入手出来るのだから。
ローン審査に落ちたら絵に描いた餅ですがね。

[1146: 匿名さん]

＞前の感じに戻ってほしいなぁ。
＞面白かったのに。

関係者の自演相談は、完済年齢を無視した一律35年ローン設定で厭きられたんだよ。
これからは教育費や老後資金との合わせワザの凝った設定が必要。
頭を使っていい無謀なローンをつくりましょう。

[1147: 匿名さん]

>>1143 匿名さん さん
まさにコレ。

[1148: 匿名さん]

勝手気ままな根なし草の独身は、マンションに憧れて
無謀なローン組めばいいよ。
誰も止めないし、興味もない。

[1149: 匿名さん]

相談者が来ない…
賃貸様の出番がない…

[1150: 匿名さん]

来るのは業者ばかりなり

[1151: 匿名さん]

>>1143 匿名さん
>無謀だけど○○すれば何とかなる、とか皆無。

無謀だけど、
・子供がいなければ何とかなる。
・子供がいても、全て公立で高卒で働かせれば何とかなる。
・死ぬまで働き続ければ何とかなる。
・自己破産すれば何とかなる。

その他あればどうぞ。

[1152: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
誰もあなたに聞いてないよ。

[1153: 匿名さん]

>>1151さん
以前にはこんなのもありましたよ…

大出世して役員になり、給与増大を折り込む
嫁の意向関係なく、ニ馬力でしっかり稼いでもらう
子供は公立高卒、しかもバイトに励んでもらう
車も諦めマンションライフに全てを賭ける

[1154: 匿名さん]

不動産業者なら名案があるでしょ。
まさか賃貸住まい？

[1155: 匿名さん]

そうそう、賃貸連呼してデベが煽るパターンでしたね
ヒントありがとー^^

[1156: 匿名さん]

教育費の流れを読むと、業者系と思われる書き込みは賃貸を皮肉る低レベルのものばかり。
子供の教育費と老後資金は、これから住宅ローンで家を買おうとする者が知ってはいけないパンドラの箱。

[1157: 匿名さん]

払えなくなってローン残債残して売られても
業者はウホウホだしね。
素人の人は良く考えて無謀なローンは組まないこと。
低収入で子供がいる人は猶更ですよ。

[1158: 匿名さん]

引用させてもらい整理しました。

・子供がいなければ何とかなる（子供とマンションが同列とや）
・子供がいても、全て公立で高卒で働かせれば何とかなる（学のない子供とか）
・死ぬまで働き続ければ何とかなる（生涯健康ならね）
・自己破産すれば何とかなる（もはやヤケクソ）

・大出世して役員になり、給与増大を折り込む（どんだけ楽天家）
・嫁の意向関係なく、ニ馬力でしっかり稼いでもらう（嫁の意思無視）
・子供は公立高卒、しかもバイトに励んでもらう（子供の意思無視）
・車も諦めマンションライフに全てを賭ける（車無し生活）

総括：毎月家賃並みの支払いでマンションが持てますよ～（今後莫大な修繕積立金）

[1159: 匿名さん]

嫁に生涯働いてもらう、否定は建設的じゃない
…とのお叱りもありました。

[1160: 匿名さん]

親が教育費をかけないと、子供は2馬力必須のローン返済世帯になる。

[1161: 匿名さん]

相続ある人、無い人、マイナスの負債がある人や背負っているものは様々だから夫婦、家族で話し合って決めることですわ。

[1162: 匿名さん]

当たり前の事。
こんな場所で相談して
扇動される意味ないってことよ。

[1163: 匿名さん]

何でもそうだが他人に相談する段階で腹は決まってるだろ。ましてここのレスで方向転換する社会人はいないだろう。審査で蹴られ結果として諦めることはあるだろうがね。

[1164: 匿名さん]

全て無謀を装う不動産関係者のネタ相談でしょ。

低所得でも家を買えるかもしれないと勘違いする人がいるかもしれない。

[1165: 匿名さん]

全て無謀と言い放つ住宅ローン無縁組みの嫉妬回答でしょ。

購入可能世帯にも無謀と思わせる為、洗脳されてしまうかもしれない。

[1166: 匿名さん]

世帯年収600~で７割が持ち家　800~で８割が住宅取得済み。1000~８割半
賃貸で通すレア派になるのも自由だけどね。。世間では50歳で住宅取得は終結している。

[1167: 匿名さん]

>全て無謀と言い放つ住宅ローン無縁組みの嫉妬回答でしょ。

住宅ローン完済して、教育費や老後資金も余裕確保組でしょ。
購入不可能世帯が購入出来ると洗脳されるのを防げるかもしれない。

[1168: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
君の言う通りだよね(棒読み)。

[1169: 匿名さん]

子育て世代でローン無縁でポイっと買えるのは正直羨ましいね。

ローン通らないという意味ならそんなのは無謀以前で、教育費、老後資金の
問題を指摘する人がただ嫉妬しているだけと思わせて問題の本質から遠ざけ
ようとする意図がある様にしか思えない。

[1170: 匿名さん]

>>1169
思えないというか、事実だと思いますよ。
自己破産なのに！ブラックリストなのに！ローン審査通った！
おめでとう！わーい！
なんて糠喜びしてる書き込み見ても同様に思います。
まあ、一部の物乞いしい人以外は引っかからない、
逆にそういう層しか狙えない、デベも厳しい現状なんでしょう。

[1171: 匿名さん]

賃貸様。
なにか辛いことでもあったのでしょうか、、、
心配です

公営住宅の当選をいのっています

[1172: 匿名さん]

妄想。マンション販売大変なんだな。

[1173: 匿名さん]

このスレで賃貸と揶揄するのは確実に業者。
教育費や老後資金の捻出方法がないからやけっぱち。

[1174: 匿名さん]

失業率は下がって売手市場とはいうものの若年は給与上がらないし、50代になれば役定年だし一部除き凡人は諸々諦めてますわな。

[1175: 匿名さん]

マンションバブルも崩壊し、将来は空室ふえて廃墟化するだろうね。
ガチな倒壊とかも恐ろしいわ。

[1176: 匿名さん]

大卒サラリーマンの平均的な生涯収入は退職金込みで2億5千万から3億円弱だろう。
そこから教育費と老後資金を除いて2億円残る。
そこから家と生活費・貯金をいくらにするかだ。

[1177: マンション検討中さん]

無謀でしょうか？

自分 35歳(年収1200万)
妻　 32歳(年収300万。時短が終われば、500〜600万円)
子供 1人（1歳）

新築戸建
物件価格　8900万円
貯金 2000万円
借入 7400万円
車有り

よろしくお願いいたします。

[1178: マンコミファン]

>>1177 マンション検討中さん

テンプレ埋めてください
これだけだと無謀としか言いようがない
何故なら年収の6倍の借入は無謀だから

[1179: 匿名さん]

マンション検討中で戸建て検討中か。

[1180: マンション検討中さん]

1177です。
すいません、名前の入力を誤りました。やはり、無謀ですよね

[1181: 匿名さん]

>>1177 マンション検討中さん
無謀だとは思いませんよ。
貯蓄も2000あるし節約してきちんとやれば何とかなると思います。ここは無謀としか言われないスレ化してるので厳しい目で判断してくれるFPに相談して先々の返済計画も含め相談されてみるといいと思います。

[1182: 匿名さん]

＞ここは無謀としか言われないスレ化してる

逆でしょ。
いかにも無謀なパターン書いて
激励して扇動するスレ化してるだけのこと。

[1183: マンコミファン]

与えられた情報だけで判断すると世帯年収手取り90万で、25年ローン月返済27万、返済比率3割、残り月手取り63万あるし妻が時短終わればもう少し余裕が出来る
しかしながらこの変化の大きい時代に年収1,200万以上を25年も維持出来るのか、子供2人目出来たらどうするかを考えるとリスクとりすぎ
医者を除けば高年収ほどリストラ等のリスクが高い
この人口減の日本でリスク高いローン組んで家に8,900万も無理して買う必要がどこにあるのか

[1184: 匿名さん]

必要な物件かどうかを決めるのは施主本人。
安定してその収入ならば返済可能なのは明白。
判断がつかなけれぱFPに相談。
住宅ローン組めない嫉妬はいい加減にやめましょう。

[1185: 匿名さん]

相談者にローン返済期間やリスクの認識がないのでなんともいえない。
2馬力での返済計画は大きなリスクだね。

[1186: 匿名さん]

金利タイプ、期間は定かでは無いが
頭金１５００入れて残預金２０００という世帯ならOKでしょう。
仮に頭金更に1000入れたとして1馬力で5.3倍、2馬力で4.2倍。ローン組んでいる世帯の平均の範囲内。

[1187: 匿名さん]

余裕のよっちゃんいかですね。

[1188: 匿名さん]

それだけ？弱いな

[1189: 匿名さん]

教育費と老後資金に言及なし。無謀

[1190: 匿名さん]

1177さんは2＋2号被保険者で旦那さんは既に最高等級。並の老後なら問題ないだろう。収入から退職金、有期だろうが企業年金も並以上の雰囲気あるし、貯蓄もしっかり出来るタイプなようだから他人が心配する必要はない。

[1191: 匿名さん]

雰囲気ですか？

[1192: マンコミファン]

いったい質問者のどこから並以上の雰囲気とやらを感じたのかな
適当にも程がある

[1193: 匿名さん]

1177です。テンプレを無視してしまい、申し訳ございません。
再度書き直しました（「貯蓄」を誤って記載していました。）。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円（専門職）
　配偶者　税込300万円（正社員）時短が終われば500万～600万円。

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　32歳
　子供 １人（1歳）


■物件価格・種類
　土地と建物合わせて8900万円（戸建て）

■住宅ローン
　・頭金　1500万円
　・借入　7400万円
　・固定　35年　1.4％

■貯蓄(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　成績に応じて。今後、上がる予定。

■定年・退職金
　本人に定年制なし。
　妻は60歳。

■将来の家族構成の予定
　もう一人子供が欲しい。

■その他事情
　・親からの援助無し
　・車有り

以上の条件です。
よろしくお願いいたします。

[1194: マンコミファン]

>>1193 匿名さん

あらためて見て無謀だと思う
35年ローン組むのは結構だがその歳なら25年で組んでも余裕がないと駄目
従って月手取り90万、月返済30万、車月数万円、子供2人の教育費と貯金月25万、残り30万ちょっとで生活出来るなら買えばいいような気もするが、前述の通り年収が下がったり奥様が仕事辞めたら即悲惨なことになる
どんな専門職か知らないが士業なら将来は明るくない

[1195: 匿名さん]

>>1193 匿名さん
しっかり返済計画立てれば問題ないと思いますよ。このスレは後ろ向きな人ばかりですからまずはFPに相談してみて下さい。住宅ローン組むのあなたが無謀ならほとんどの方が無謀ですよ。

[1196: 匿名さん]

所得が伸びない、貯蓄も増えない三十路層が住宅ローンに恐怖心を持つ人が多いらしいね。

[1197: 匿名さん]

借金に恐怖心を持たない方が異常でしょ。

[1198: マンコミファン]

今の20代以下は恵比寿とか二子玉みたいな高いところに住みたいと思わない
身の丈に合わない住居費はダサいという感覚

この感覚は健全で正しいことです
年収の5倍以上の住宅ローンで家を買うなんて見栄っ張りで中身空っぽのダサい人間のすること

[1199: マンション検討中さん]

1177です。
皆さま、貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。

[1200: 匿名さん]

>しっかり返済計画立てれば問題ないと思いますよ。このスレは後ろ向きな人ばかりですからまずはFPに相談してみて下さい。住宅ローン組むのあなたが無謀ならほとんどの方が無謀ですよ。

FPはボランティアで親身に家計相談にのる人ではない。
スポンサーの資産運用に導くのが仕事。

繰上げ返済計画や教育資金や老後資金の余裕度も自分自身で判断するしかない。

[1201: 匿名さん]

門前払いも有るだろうし、ローン審査通ってからの話しだから仮位通ってから持ち込んだら。？

[1202: 匿名さん]

>>1200 匿名さん
大丈夫？
きちんとしたFP選定すりゃ解決だろ。

[1203: 名無しさん]

住宅ローンの流れ
仮審査（事前審査）は申請書に順次た簡単な調査、→本審査は保証会社による抵当評価／個人信用含む裏取り調査→そしてローン契約締結。

[1204: 匿名さん]

>>1202
資金運用に誘導しないきちんとしたFPはどこにいるのかね。

[1205: 匿名さん]

>>1200
あまりにも、思い込みが激しいので

あなたの脳内では、FPはデベや銀行に雇われた方しかいないのかと思います。

しかし、FPは、個人として依頼でき、ニュートラルな意見を得ることができます。

賃貸生活でも、今後についてFPに相談できますので、是非相談して老後の賃料等の計画をおこなってください

多少の出費は、今後のためと思い我慢しましょう。

[1206: 匿名さん]

いくらFPを崇めても、賃貸を見下すあたりで業者色が滲み出る。
大変だね。

[1207: 匿名さん]

生涯家賃派と決めている方は、定年後の人生25年30年の住居費用をKEEPしていなければならないので準備は着々としているんでしょう。
それはそれで横に置いておきましょう。

[1208: 匿名さん]

現役中は賃貸で適宜住みたいところ・必要なサイズで過ごし、リタイア後は越後湯沢のリゾマンを10万で買って温泉三昧。悪くないかも。

[1209: 匿名さん]

>>1204 匿名さん
柔軟な考えのないのは新スレ立てれば？

[1210: マンコミファン]

>>1207 匿名さん

20年後は空き家率3割、30年後は空き家率4割
費用なんかそんな気にしなくていい
購入した人の資産劣化と住宅ローンの方が悲惨

[1211: 匿名さん]

>1210
それぞれ将来の見込んでいる通りに進めばいいのだけどね。
東京や大都市に人が更に集中し、過疎化にますます拍車がかかる。地方の空き家率はデカイだろうけど、人口減で地方での行政サービスは受けられなくなる。これは個人的見込み。

[1212: 匿名さん]

投資用の新築賃貸物件が増えて、既存の賃貸大家は高齢者や低所得者をえり好みできなくなっている。
人口減少で空室率が上がって入居者の奪い合いが本格化すれば、賃借相場急落の可能性もあり。

[1213: 匿名さん]

タラレバの受け身で進むか否か

[1214: 匿名さん]

これだけ乱立して売れ残ってるのに
買う人いるのかしら。

[1215: 匿名さん]

持ち家検討を応援するサイトだから、賃貸で満足している人にはそもそもミスマッチじゃね！？

[1216: 匿名さん]

賃貸って言葉を多用する意味がないのよ。

[1217: 匿名さん]

持ち家検討派
稼ぎや金融資産、相続資産から物件（マンション／建売／注文住宅）検討したり
融資銀行やローンが通るかとか、新規に揃えるものetc,考えること、やること一杯あるからね。
賃貸派
生涯の住居費含めた金融資産を増やすことぐらいでしょ。後は高齢者になってから住み替え時の保証人確保か？
それぞれ軸が違うので噛み合わないと思う。

[1218: マンコミファン]

賃貸でも購入でもどちらでもいいが、たいていの人は住宅ローンでの購入となると感覚が麻痺して住居費が跳ね上がる
今はアパートローンだけでなく住宅ローンも融資を厳しくすべき
人口3割減、空き家4割になる時代に向けて年収の5倍以上の35年ローンなんて正気の沙汰ではない
現状過剰融資で将来に必ず禍根を残す

[1219: 匿名さん]

2025、2040年　隅っこ除く東京都や横浜は逆に人口流入で増えるとか予測もあるが、
減ったとして、それまで待って年齢は幾つになってるのということもある。

[1220: 匿名さん]

所得による地域の住み分けが今よりはっきりするだろうね。
どこに住んでいるかマンションか戸建てかで、より明確に個人の属性が判るようになりそう。