年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[10181: 匿名さん]

老後はケ・セラ・セラ
子供はオール公立で高卒
嫁働かせて二馬力

久々ですね。

[10182: 匿名さん]

退職金をローン返済に使ったらダメって決めつけるのは違うと思うな。
老後もローン払えないって決めつけるのは違うと思うな。

[10183: 匿名さん]

>>10182 匿名さん
否定するのは不動産販売関係者だけ。

[10184: 匿名さん]

>>10170
>>10180
簡単に試算しました。金利は1%とします。

誰かが言っている通り、学費2000万、老後資金2000万としたら、
退職金でそれらは相殺できるので無視できる。

現金1000万円があるので、実質ローンの残りは3600万円と考える。
定年までの11年間でそれを支払うことだけに集中すれば良くて、
年間272万の支払いができれば実現可能ということ。

世帯年収1350万もあれば余裕のキャッシュフローですよ。

[10185: 匿名さん]

これからの老後資金は2000万ぐらいで足りる？
年金受給額と日常生活費のマイナス分を補填するだけの金額。

[10186: 匿名さん]

>世帯年収1350万もあれば余裕のキャッシュフローですよ。
可処分所得は900万弱だから余裕はない

[10187: 匿名さん]

>>10185
足りないでしょうね。
>>10170のケースでは定年後も働けるということなのでなんとかなるでしょう。

>>10186
手取り年収900万で余裕が無いなんて一般人では考えにくい世界です。

[10188: 匿名さん]

年齢が高い世帯主が住宅ローンを抱えながら、これから小さな子供２人を育てるのには余裕がないでしょうね。

[10189: 名無しさん]

手取り年収900あったら楽な生活送れそう
退職金も堅いし公務員うらやましい

[10190: 匿名さん]

住宅ローンは1回借りたらそれ以上額が増えることはない確定した額だけど、教育資金や老後資金はこれからかかる額は未知数の青天井だからね。生活に余裕があっても必要以上に節約志向になるし恐怖感がある。世帯年収1200万以上なら身の丈に合った生活をすれば楽しい人生過ごせると思うよ。

[10191: 匿名さん]

老後不安の方は、老後、食欲／物欲も年齢とともに減り
夫婦で月いくらあればひもじい生活をしないで済むか見込み額を探ればいい。意外と不安は取れますよ。

[10192: 坪単価比較中さん]

■世帯年収
　本人(夫)　　税込1200万円　正社員
　配偶者(妻)　税込600万円→育休手当　正社員(育休中)

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供１　1歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　10000万円　新築戸建（23区内徒歩10分、土地7500万、建物2500万）

■住宅ローン
　・頭金　諸経費を現金
　・借入　ペアローン5000・5000万円
　・変動　35年 0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　夫→少しあり
　妻→あり（復帰できた場合）

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み(確定拠出年金)　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上増えないつもり

■その他事情
　・双方地方出身のため親の育児援助はなし
　・車なし、今後も持たないつもり

借りすぎ、という意見と、借りられるなら借りたほうが良いという意見の狭間にいます。
借りれて、返せるなら、土地代の部分が大きい物件はいい資産形成になるという考えもあります。もし払えなくなったときに売れるかどうかは、マンションより戸建ての方が厳しいと聞きます。
今の家計から考えると、夫の収入のみでも一応返せる金額です。
妻が正社員での復帰が難しければ公立ルートにするつもり。

[10193: 匿名さん]

ネタ投稿かもし本当なら頭悪いな。
自身が年収1000万円超えにも関わらず、正社員の復帰ができないかもしれない妻に年収の10倍近いローン組ませるようとすること自体酷やし、そもそもローン否認される。
子供２人いて戸建建でその年収で車なしとか意味不明。
夫婦でもっとライフプランしっかり考えた方がいいよ。
今の計画で突き進むなら奥さんかわいそう。

[10194: 匿名さん]

10192です。
ペアローンの割合は住宅ローン控除目的・相互に連帯保証人になるので、妻の年収割合にはそこまで関与しないと考えています。ローンの仮審査も問題ないようです。
車については、23区だと子供がいても持っていない家庭はそれなりにあるように見受けられます。

[10195: 匿名さん]

建売なら間に合うかもしれないが、注文住宅なら予備の予算が300万程度だと
予算オーバーになるよ

[10196: 匿名さん]

建売です。
300万は家具家電や引っ越し代やオプション料を引いた後の金額で、生活防衛資金として残してあります。

[10197: 匿名さん]

ローン審査は前年の年収ですが承知済みですか？

[10198: 匿名さん]

10192: 坪単価比較中さん　さん
良いと思いますよ。一度限りの人生なので、自分が思うようにやれば良いと思います。

土地代が高いので借り入れ額が大きいですが、その分の土地の価値があるのでしょう。
仮に資金繰りが悪くなったとしても、売れば何とかなると思います。
仮に土地建物が7000万程度で売れたとしても、実質の借金は3000万ほどでしょうからなんとかなると思います。
車も不要なのであれば大丈夫かと。

[10199: 戸建て検討中さん]

10192は嫁の方が審査通らないんじゃないかな

[10200: 匿名さん]

中古不動産は、相場を下回る「買い得感」がないと買い手がつかない。
売ればいいという安易な発想は失敗のもと。

[10201: 名無しさん]

不動産はよほどヘンテコな値段でない限りいつかは売れる
遅くても2年以内に

[10202: 匿名さん]

ペアローンはどちらかが死んでも片方の債務しかなくならないから、夫が死ぬと子供2人と住宅ローン5000万抱えての生活は成り立たないんじゃないか？ペアローンにしたばっかりに家を手放さざるを得ないよ。もしもの時のためにペアローン分くらいの生命保険に入っておいたほうが良いよ。

[10203: 匿名さん]

>>10202 匿名さん
それペアローンじゃない人にも当てはまるってわかってる？

[10204: 名無しさん]

>>10203 匿名さん
どういうことですか？ローン名義人が死んだら団信でローンはなくなると思いますが。

[10205: 匿名さん]

>>10202
おっしゃってることが良くわかりませんが、他人の収入を当てにしたローンを組むとどんなローンでも万が一のことがあったら破綻しますよ。住宅ローンでは家を手放すことになるのが一番の悪手なので、万が一があっても家を売らなくていいようにしておくのがいいです。

[10206: 匿名さん]

>>10204 名無しさん
逆パターンは？

[10207: 匿名さん]

夫だけの名義の住宅ローンでも、妻の収入をあてにしていたり、家事や子育て全般を妻任せにしてたら、妻がなくなった途端生活が立ちいかなくなるのはよくある。仕事とローンと子育てを一人で抱えるんだもの。

[10208: 匿名さん]

>>10207
それは怖いですね。
どうすれば良いのでしょうか？
ローンを組まないのが正解ですかね？
妻を二人確保しておきましょうか？

[10209: 坪単価比較中さん]

割合次第ですが、ペアローンで片方が亡くなった場合、片方分のローンがなくなったら支払いは相当楽になるので払えるのではないでしょうか。

[10210: 匿名]

>>10209 坪単価比較中さん
亡くなれば団信で返済できるけど、幼児がいたら残業できなかったり、生活も大きく変わるよ。
共働き前提でないと返せない金額なら、退職や離婚した時点で終わりだし、可能な限り避けたい。

[10211: 匿名さん]

>>10210 匿名さん
それを言い出したらペアローンでない人にも当てはまる話だと思うので、一生家は買わない方がいいとなってしまいませんか？

[10212: 匿名さん]

今の世の中を現実的にみて、夫は家事育児を、妻は経済力をそれぞれ付けれたら、どちらかに先立たれても生活を回すのは出来ると思いますよ。
夫は仕事、妻は家庭だと、どちらかが欠けても立ち行かないし、そんな世の中ではなくなってきたからね。
みんなローン払い終わるまで死ぬとか離婚するとか考えてないから家買うんだよ。

[10213: 匿名さん]

私はできるだけ旦那の年収で
借りたほうがいいって勧められた。ペアローンはおススメしないって

[10214: 口コミ知りたいさん]

周りの友達は全額親に借りてる人が多いわ

[10215: 匿名さん]

旦那の年収だけだと不便な場所にローコスト住宅でしか建てられないから無理です。
せっかく建てるなら便利な場所で広い家に住みたいです。

[10216: 匿名さん]

近年では、多少背伸びしてでも都心にしたほうが価値が下がらず残債割れしないから結果的にいいという経験則があるんですよね。だからペアローンで高いところを買い、離婚するときには売るという戦略はひとつの手段。
夫の給料だけで賄える、都心から遠い・価値が下がるのが早い場所にしたほうが、いざという時に出ていけず職を失った時や給料が下がった時の、リスクが高いという考えもある。これは家事育児を任せていた奥さんが亡くなった時にも起こりうる。同じ給料のまま働ける人はそうそういないから。
今後の市況がどうなるかわかりませんが、住宅や土地の価格が下がったらどちらにしてもリスクは大きいでしょうね。

金融機関勤めの人がペアローンを勧めないのは、離婚トラブルをたくさん見てるからだそうです。まあ揉めるでしょうね。

[10217: 住民板ユーザーさん1]

単独ローンの場合、仮に妻が亡くなっても大丈夫なように妻に死亡保険を掛ければその保険金を子供の事(民間学童やシッター)に使えるのでそこまで問題にはならないと思う。
男性でも家事ができる人は多いし、買い物はネットスーパー、家事は便利家電で楽できる。
そんなに難しい問題なのかな？

[10218: 匿名さん]

男親が仕事を抱えながら子育てするのは簡単ではない。
便利家電？やってみればわかるよ。

[10219: 匿名さん]

妻が無くなったら残された父が苦労するって
別にローン関係ないじゃん。。。

[10220: 匿名さん]

どうすりゃいいのよ。結婚して子供作るのがそもそもの間違いってことかな。

[10221: eマンションさん]

>>10218 匿名さん

だからシッターなんだろ

[10222: 匿名]

>>10220 匿名さん
身の丈にあった物件買えばええやん

[10223: 検討板ユーザーさん]

便利家電や効率化で?と言ってる人、絶対使ったことないよね。
シッターや家政婦も、それまで全くやってこなかった人が奥さんにやってもらってた分やってもらおうとすると月10万も20万もかかるよ。たまに補助的に使う程度でも数万はする。ローンの支払いは持つかな？

今はローン金利が掛け捨て保険並みに安いから別で掛け捨てで契約するのがバカバカしい気もする。

[10224: 匿名さん]

>>10222
具体的に示して。年収500万の人はどんな物件買えばいいの？
1000万の人はどんな物件を買えばいいの？
身の丈に合った物件を買えば妻が亡くなっても苦労しないかな？

[10225: 口コミ知りたいさん]

うちは現在旦那38歳年収800万で毎月8万返済してる。
契約した時は年収650万で3000万借りた。
返済額は手取りの1/3以下にと言われたので、こんなもんかなと思っている。田舎だし
都内なら厳しいよね…

親に借りて返済が羨ましい。援助なんてないわ

[10226: 匿名さん]

>>10224 匿名さん
ここの理論で行くと年収500万だと1500万程度の家だろうね
余裕たっぷりにしないと配偶者が亡くなったとき詰むらしいから笑

[10227: 匿名さん]

2馬力ローンは組まないことだ。

[10228: 匿名さん]

1500万で土地と家ってかなり厳しくない？
ど田舎の1LDKとか？
そんな家無い方がマシじゃん。

[10229: 口コミ知りたいさん]

土地ありでローコスト住宅ならいける

[10230: 匿名さん]

>>10227 匿名さん
専業主婦世帯はどうするの？

[10231: 匿名さん]

>>10228 匿名さん
ここの頭が悪い人の考えだとそうなる

[10232: 匿名さん]

ローコスト住宅って作りが悪いとか多いから結局メンテナンス費用が無駄にかかったり、長く住めないなんてことになって高くつきそうだけど。

つまり土地がないやつは家を買うなということですね。ご高説ありがとうございます（笑）

[10233: 匿名さん]

>>10232 匿名さん
家を買ってはいけないのは「土地がない人」じゃなくて、「収入に対して分不相応な家を求めてる人」だよ
収入が無いなら、無いなりの価格に抑えないと。
借入は税込年収の5・6倍、返済額は手取の20・25％くらいまでが妥当では？

[10234: 匿名さん]

>専業主婦世帯はどうするの？
１馬力で希望の家が買えるローンが組めない世帯は、年収が上がるまで我慢。

[10235: 名無しさん]

もはやローンを組んで家を買うこと自体がダメということらしい。
家と嫁は借りて生活するがいいかもね。いつでもフレッシュなものが手に入りそう

[10236: 名無しさん]

>>10233 匿名さん
そんなに借りたら配偶者が居なくなったとき苦しいじゃん

[10237: 匿名さん]

>>10235 名無しさん
賃貸仕様の家になるけどね
分譲仕様だと値段はそれなりにする

[10238: 匿名さん]

>>10236 名無しさん
一生たらればで生活すれば良いよ
たられば繰り返すと死ぬしかなくなるけどね

[10239: 匿名さん]

見栄をはらずに、身の丈にあった価格の家にすればよい。

[10240: 匿名さん]

>>10239
いやいや、ローン組んだらダメって結論で通してよ。
身の丈に合った価格って何よ？

[10241: 匿名さん]

物価も土地の価格も上がってるんだから見栄とか関係無しに高いよ。昔とは違う。

[10242: eマンションさん]

>>10241 匿名さん

ここに書き込んでる人は今の価格わかってないから相手にしても無駄だよ。
家は普通にHMでたてたら3000万はかかるし、土地も郊外ですが3000万越えました。

[10243: 匿名さん]

23区内の土地を買って注文住宅を建てたが、高額の借り入れでも当然単独ローン。
2馬力なんて考えもしなかった。

[10244: 匿名さん]

>>10243 匿名さん
好きにしたらええやん笑

[10245: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーで3000万で建てれるの？
積水ハウスで平均4000万って言われたから諦めて工務店にしたよ…

[10246: 匿名さん]

>>10245 口コミ知りたいさん
積水は高めだからね

[10247: 匿名さん]

>>10245 口コミ知りたいさん
平均じゃなく4000万スタート

[10248: 匿名さん]

高額の住宅ローンなら奥さんも控除使った方が節税になったのに、勿体ない。

[10249: 匿名さん]

>>10248 匿名さん
専業主婦じゃ無理。

[10250: eマンションさん]

>>10247 匿名さん

当然広さによるけどどのくらいの広さですか？

[10251: 匿名さん]

>>10250 eマンションさん
延床面積30坪

[10252: eマンションさん]

>>10251 匿名さん

それで積水4000万はないよ
見た目で嫌われたんだよ

[10253: 匿名さん]

別の大手ハウスメーカーですが…。
全館空調とインナーガレージありの40坪強で4000万と言われました。

[10254: 口コミ知りたいさん]

いろいろ無理やな…

[10255: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　1000万円　正社員
　配偶者　専業主婦 下の子が幼稚園に入園後パート予定（年収100万円予定）

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供5歳、2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　35000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途350万円用意有）
　・借入　7600万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　あり（40歳で1500万円、50歳で1800万円程度）

■定年・退職金
　65歳

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増える予定なし

■その他事情
・車なし

やはり厳しいでしょうか？
よろしくお願いします。

[10256: 匿名さん]

>>10255 匿名さん
30歳で1000万なら買っちゃえば？
1000万の貯金もあるなら、浪費家なわけでもないだろうし。

[10257: 匿名さん]

今の年収でギリだが、今後子供の学費が急増するから、早めに年収1500万超えを目指さないと安定した生活ができない。

[10258: 匿名さん]

>>10255 匿名さん
年収に対して余裕の住宅ローンです。

[10259: eマンションさん]

>>10255 匿名さん

うちも同じくらいの世帯年収ですが、ランニングコストがマンションよりかからないので戸建てにしました。
大丈夫ですよ！

[10260: 匿名さん]

>>10255 匿名さん
50歳前に子供二人とも成人とは羨ましい。
その後、老後資金たっぷり貯められるね。
30歳ならまだ体力もあるだろうし。
アラフォーになると体力が衰えてつらいわ。

まあもちろん20代を育児で過ごしたのはあるだろうけど、今マイホームを考えてなんて幸せ家族だろうな、はたから見て

[10261: 匿名さん]

10255です。

無謀だよと言われると思っていたので、みなさんに大丈夫だと言って頂いたのはちょっと驚いていますが、購入しようと決意が出来ました。
ありがとうございました。

[10262: 匿名さん]

その年収、年収予想なら相当優秀な人物なんだから、自分で判断しろとしか言いようがないんだよ。問題ないと自分で算段が付くならその通りにすればいい。
野次馬的にはお手並み拝見という所。また10年後、20年後に報告してくれればいいよ。

[10263: 匿名さん]

年収1300万で6000万を借り入れたけど、二人の子供が私立中学に合格したら突然余裕がなくなった。
都会では公立のレベルが低下傾向で、小学校から私立に行く家庭も多いから将来様々なケースを想定したほうがいい。

[10264: eマンションさん]

>>10263 匿名さん
私立に行くメリットは何ですか？
私立行っても公立行ってもできる子はできる、できない子はできない。
良い大学行っても良い会社に入れるかわからない。

その多少の確率をお金で買ってるだけですか？

[10265: 匿名さん]

都市の公立学校の児童は共稼ぎや外国人世帯の子弟が増えて、しつけや言葉遣いまで学校の指導に依存するようになっている。
教師を希望する者が少ないため質が低下しており、不足人員は臨時講師や補助教員に依存する状態。
管理能力不足の上司がいる学校では、人間関係を含めて機能不全に近いところもある。
関西の教師間いじめも、今の学校の状況ではありうること。

[10266: 匿名さん]

＞私立に行くメリットは何ですか？私立に行くメリットは何ですか？

うちの区だと公立は偏差値が高いので入れない子は私立に行きます。
郊外だと公立校の質が悪いところは、教育熱心なご家庭は私立中学

[10267: 匿名さん]

地域によっては公立の方がレベル高いところもあるから、それぞれですよね。
どちらがいいっていう結論は出ないと思います。

[10268: 匿名さん]

優秀な子は公立で良いと思うけど、理不尽な内申点があり、内申点が取れない子は私立中がいいのかなと思う。一科目でも2があるとトップ校はダメで、体育が2とか聞く。私立が高校募集をやめるとこるが増えたから、東京は中学受験が過熱気味だとは思う。

[10269: 匿名さん]

現在の都内の公立小学校は学校間・学年間・学級間格差が大きい。
教員採用試験の倍率が2倍をきった状態でいい人材が集まるわけがない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/senoomasatoshi/20190523-00127105/

[10270: マンション掲示板さん]

■世帯年収
本人　6000万円　経営者
配偶者　専業主婦

■家族構成　
本人　30代後半
配偶者 同年代
子供　幼稚園児1人　未就学児1人

■物件価格・種類
38000億　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
210,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途1800万円用意有）
　・借入　38000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　11000万円

■昇給見込み
業績次第

■定年・退職金
無し、無し

■将来の家族構成の予定
増える予定なし

男は辛いよ

[10271: 匿名さん]

38000億＝3兆8000億？
ネタだね。

[10272: マンション掲示板さん]

38000万＝3.8億の誤記です。

[10273: 匿名さん]

借入額見れば分かる話なのにいちいち突っ込みたくなるビンボーどものアドバイスを聞きたい経営者も変だよね。

[10274: 匿名さん]

>>10273 匿名さん
ネタでなければ、この程度の計算もできない経営者のもとで働くのは不安だなぁ

[10275: 匿名さん]

まともな経営者は金額を間違ったりしない
桁になれてない証拠

[10276: 匿名さん]

このスレッドに張り付いているババアは嫌だなぁ

[10277: 匿名さん]

>幼稚園児1人　未就学児1人

ここも突っ込む？
やめとこ

[10278: マンション掲示板さん]

揚げ足ばっかりバカみたい

[10279: 口コミ知りたいさん]

年収って手取り？

[10280: 匿名]

>>10279 口コミ知りたいさん
検索すればすぐにわかるよ
それくらい聞く前に調べようよ