1.5人月で大工手間賃200万円は妥当なのでしょうか？

[入居済み住民さん]

先月、35坪の平屋建てを建てました。

ほとんと毎日、棟梁一人で作業されていて、たまにもう一人いるという感じでした。
棟上げから大工仕事完了までは一ヶ月でしたので、工数としては1.5人月といったところでしょうか。

たった一ヶ月で家が建つんだ・・・と感心する反面、見積もり書の大工手間賃=200万円が高すぎるような気がしてなりません。

[21: 匿名さん]

↑修正
×考えるてさ
○考えてさ

[22: 大工]

俺の給料は、月平均20万。

50万なんてあり得ない！

[23: 匿名さん]

微妙に設定を変えてるけど、有名な釣り師の平屋男さんですよね？

2年前に平屋建てたのに、何で先月建てたとか言っちゃってるんです？
前のが気に入らなくて建て替えたのかな。

今になって、2年前に建てた手間賃が疑問になったのかしら？

ネタだって言うなら仕方ないですけど、相変わらず謎な人だ。

[24: 匿名さん]

>>22
それは貴殿が見習いとか常用さんだからでしょう、そりゃ仕方ないですよ。

全国に沢山ある一人工務店とか家族工務店であれば、４０坪で期間４ヶ月
大工手間のみで２００万は、別に高い金額じゃないでしょう。

ただ早く施工する事が、仕事の手際が良くて早いのか
HMから厳しく一棟請けしてる大工さんみたいに、チャッチャとこなさないと
やってられない様な仕事ぶりで施工しているのかでは、中身が大分違って来ますが・・・

[25: 匿名さん]

>1.5人月で建てたれるのであれば、手間賃は、100万程度が妥当だと思います。
どこかのＨＭのような考え方ですね。彼らの物差しで計ると基本は会社員の給料かと。
プレハブならねぇ・・・ 在来となると何十年の経験と技術が必要ですから仕方ないでしょう。

ところで事前に工期は聞いてなかったですか？

[26: 匿名さん]

>>22

プレカット材での上棟、５年も経てば独立でしょう。これから稼げますよ。
でも若い大工で刻みが出来ないで独立も恥ずかしい事ですが・・・・・。ま～ぁガンバレ！！

[27: 匿名さん]

ベテランになると仕事が速くなりますからね。
３ヶ月で200万、1ヶ月で200万。出来栄えが同じなら払う金額も同じにしなきゃ。なんのため
に修行を積んできたか分かりません。
早くなった分給料を安くしろとでも言ってます？

[29: 匿名さん]

大体、何社か相見積いただいたが、大体３ヶ月ぐらいで１１０万ぐらいだ　床面積２５坪

馬鹿高だったところは３００万だ、これはアホだ、知合いの大工だから、工務店の下請に入れてやろうとしたが、
下請でも３００万とほざいていた、

２００万は高いだろ、何やるの？今の大工は？段取りが良く無いと大変だ！！

[30: 匿名さん]

↑おいおい、誰も賛同者が居ないからって、スレ主の成りすましは良くないぞ。

[31: 匿名さん]

地方ごとにばらつきはあるが、請負の職人単価は、1人工￥20000～￥35000ぐらいが相場。
後は、機械工具含んだり、消耗品含んだり色々。大体見積時は1～2割り増しぐらいの工数を出す。
見積時、60人工（実質50）ぐらいで、消耗品10％、副資材5％、車両工具5％で見れば、妥当だよ。
これが雇われ大工や、手間のみ（機械工具車両は工務店持ち）、で工務店等の見積の中での項目ならば高い。
だけど、当たり前の事だが、、見積してその金額でいいですよで工事が始まるわけだから、
後から高いんじゃねえのって言うのは通用しない。

[32: 匿名さん]

確かに後から言っても後の祭りで仕方が無い。
言うなら契約前に言わないと。
しかし、60人工で200万円というのも手間賃としては高すぎる。
おそらく元請の工務店が間をざっくり７～８０万円抜いてます。
ここが一括請負契約の不透明なところ。
しかしネットの登場でこのような議論が出来るようになってきて
いることはすばらしいことでは？
ここでスレ主批判してる多くの人は、今までの不透明な業界の
慣習をを守らなければ生きていけない業者の人間の書き込み。

[33: 匿名]

何言ってんだぁ〜

この！鼻毛野郎が！

[35: 匿名さん]

>60人工で200万円というのも手間賃としては高すぎる

ちゃんとした一人親方の職人さんなら、月８０～１２０万前後は稼ぐ。
60人工なら、2か月分。まあ、普通だよ。
その中から、保険や、年金、税金など払うわけだし、決して高くは無い。
まあ、サラリーマンの感覚じゃわからんよな。

[36: 匿名さん]

↑だから、一人親方の自営業者は、確定申告をごまかすんだね。

[37: 匿名さんは]

バーカ

[38: 匿名さん]

か～ば

[39: 匿名さん]

平屋のスレはやっぱり釣れるな～

大漁過ぎて、平屋もニヤニヤだねｗ

[40: 匿名]

は〜げ

[41: 匿名]

お前嫁さん
でーぶっ

ﾌﾌ

[42: 匿名さん]

大人のレスをお願いします。

しかし大工の手間賃を叩くような時代になったんだなぁ。客もＨＭ化してますね。
この先、誰も大工になりたがらないですよ。

[43: 匿名さん]

職人を安く見るな!!

[44: 匿名さん]

スレ主さん。

たくさん釣れました？　お腹いっぱいですか？

[45: う〜ん]

まぁまぁ
かな

[46: 匿名]

42→バーカ！

[47: 嫁]

あの～結局、大工工事に問題はなかったんですよね？

最初で、契約する。早く終わらせる。そして、利益を得る。ただそれだけでしょう。

[48: スレ主]

1.5人月かなんで、60人工になるのですか？

[49: 匿名さん]

朝から晩まで張り付いて見てたわけでもなかろうし
現場以外の作業も見て無いだろうし
建て方とか含んでなさそうだし
まず1.5人月という勝手な思い込みを疑うべきじゃないだろうか

[50: 匿名さん]

200/35=5.7万/坪　
他の例とかも検索していろいろ見てみたけど
手間かかる仕様でこれなら妥当っぽいよ。
イイカゲンな仕事で早く済まされたのなら文句言うべきところだろうけど仕上がりは別に悪くはないんでしょ？

[51: 匿名さん]

＞４８

そのとおり。30×1.5＝45人工。
一人工は都市部で2万から3万円。地方で1万5千円から2万5千円だからから67万5千円から135万円ということになる。
ほんとに45人工なら200万円は高すぎるでしょ。
人間国宝の宮大工にでも頼んだなら別だが・・・。
つまり、間で元請が抜いてるってこと。
しかしそれ以前にたった45人工で35坪の家が建つとはどんな家？

[52: 匿名さん]

一月半、休み無しで仕事できるのか？

[53: 匿名さん]

人工って８ｈ／日計算？

[54: 匿名さん]

>51
>・床材がカリンで堅かったため、直接釘打ちが出来ず、一旦、キリで穴を空ける必要があった
>・天井が杉板のはめ込みだったので、手間がかかっていた様子。
だってさ
実際はスレ主見て無いとこで助っ人なり時間超過なりでやってたんだと思うよ

[55: 匿名さん]

＞スレ主
払いたくなければ出るところに出て調停すればいい。
仕事が終わった後でネチネチグチグチ言われるより、その方が良いと職人も思っているんじゃないかな。
まっこと男らしゅうない人ぜよ。オカマの方が余程男らしい。

[56: 匿名さん]

あと後半から見てる人のために情報を
>10
>家は、HMではなく近所の建材店で建てました。
>棟梁は、こちから、この方にお願いしたいと、指名しました。
だってさ

[57: 匿名さん]

人工の出来高払いの契約でもしていて、請求書の人工計算が高くて驚いたってのなら判るが、請負いだろ？
請負いに50人工も60人工も関係ないと思うがね。
一生懸命作ってくれた礼だと思えばいいじゃない。この施主に限ってはリスペクトがないな。

[58: 匿名さん]

＞請求書の人工計算が高くて驚いたってのなら判るが、請負いだろ？
＞請負いに50人工も60人工も関係ないと思うがね。

確かにそうだね。
文句言うなら契約前に言わないとね。
でも一括請負契約の問題点を内在しているのも確か。
施主が素人なのをいいことに総工費2000万円の家でも元請け業者が
平気で3000万以上の見積もってくる。
施工管理なんてそんなに大きな利益を取れるほどの仕事じゃない。
いいとこ総工費の2割から3割でしょ。

[59: 匿名さん]

いやまあなんだかんだ言っても、最初に値段を決めてその通り滞りなく施工されて
その後に高いだ安いだ言ってどうなるんかと・・・

この注文から完了までの流れで、問題が無いのに条件を変えようとするなら
今までの日本の商取引自体を覆すことになりやしないかな・・・

高かろうが安かろうが、利益をそこからどれ程取って様が、そんなのは契約とは関係無いからねぇ

[60: 匿名さん]

人工や坪いくらってのは積み上がったものを割って出た単なる目安的な数値であって
本来大工手間って枠一ついくら階段一ついくらってのを積み上げてくもの。

３５坪のこの仕様の住宅の作業にまずいくらが妥当かを考えてだ、
それを標準的な技術者が２ヶ月かけようが
未熟なものが３ヶ月かけようが
熟練者が１ヶ月で終えようが、報酬の総額は基本的には変わらないわけだ。

別の例としてだすとだな
同じ人が同じ作業をちんたら２ヶ月やったのと
みっちり１ヶ月やったのでは
スレ主の感覚だと２ヶ月かけたほうに倍払うってことになるんかな
アホらしいよね

[61: 匿名さん]

なのでスレ主は
>1.5人月で大工手間賃200万円は妥当なのでしょうか？
と聞くのではなくて
「これこれこういう（面積や仕様。図面と仕上表なんかを提示）家で大工手間賃200万円は妥当なのでしょうか？」
と聞くべき

[63: 匿名さん]

35坪を、1.5人で一ヶ月は、無理がありすぎるだろ。
1日何時間働くんだ？

[65: 匿名さん]

スレヌシの見てないところで要所要所３人とかでやってたんだろ

[66: 匿名さん]

>家は、HMではなく近所の建材店で建てました。
この建材店というのは「ウチは建材を売るのが商売だが、家も建てることができるよ」って会社か？
だとしたらボルかもな。
この手の業者はＨＭや工務店の利益相場が判らないから、平気でドカンと乗せる。無知だからやれる恐さよ。

[67: 匿名さん]

35坪でカリン無垢床やら天井杉板やらで200万なら妥当かむしろもうちょっと取っていいくらいじゃないの

[68: 匿名さん]

>我が家はこんなに安く出来るのに…って自分で品を落としてるじゃん。家ぐらい高く威張りなさいよ。
最近はこれだけのものをこんな安く出来たってのが自慢になるんだよ。

[69:]

貧乏くせぇな。