阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ彩都いぶきの森ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. ジオ彩都いぶきの森ってどうですか?
 

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物件比較中さん [更新日時] 2011-01-31 00:49:00
 

ジオ彩都いぶきの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府箕面市彩都F62街区の一部(地番)
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
間取:3LDK~4LDK+N
面積:82.96平米~121.18平米
売主・事業主・販売代理:阪急不動産


施工会社:株式会社鴻池組大阪本店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート

[スレ作成日時]2010-01-06 12:02:35

現在の物件
ジオ彩都いぶきの森
ジオ彩都いぶきの森  [【先着順】]
ジオ彩都いぶきの森
 
所在地:大阪府箕面市彩都F62街区の一部(地番)
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
総戸数: 186戸

ジオ彩都いぶきの森ってどうですか?

265: 近隣住民 
[2010-08-27 01:02:16]
<262
それだけ彩都に批判的なのにずっと彩都の板が気になるんですね。
共○党員さんっ。
いくらあがいても、あなたたちの支持率では世の中なんにも変わりませんよ。
266: 契約済みさん 
[2010-08-27 15:35:40]
<261
契約を済ませたばかりですので、最新の情報です。
もし、3LDKタイプでご検討であれば年明けには残ってないと思いますよ〜。今の段階で残り少なくなってます。4LDKはたくさんあります。
また、駐車場については秋の段階で抽選するようです。
267: 匿名さん 
[2010-08-27 19:38:59]
<256賛成

<257
わざわざ彩都までコーヒー飲みに行くと思いますよ。千里NT内および周辺は当然のように規制が厳しく出店できる場所が限られているので駐車場併設のお洒落なカフェが少ないですよね。小野原に限らず外院周辺のカフェもいつも賑わってます。彩都のロケーションのいい場所(大阪を見渡せるような)に駐車場併設のオープンカフェができれば是非行きたいですね。
268: 匿名 
[2010-08-27 21:45:53]
お手軽な価格、自然、子育て環境以外に、彩都のマンションに決めた動機を聞かせていただきたいです。
269: 匿名 
[2010-08-27 22:11:26]
私はやっぱりモノレール彩都線という、彩都住民専用のプライベート交通があることですね。料金が高いのは気になりません。渋滞もなく、これまで雪や強風などで運休したこともないですし。(JRとかいつも時間通り来なくて最悪ですね)
座れて、のんびり千里中央でお買い物。楽チンですよ。
270: 匿名 
[2010-08-27 22:26:23]
せっかくモノレールのこと書いていただいたのですが、私にとっては電車が時間通り来ないことより、料金が高いことの方が最悪なので、やはり購入の動機にはなりません。他に彩都に決めた動機があれば教えていただきたいです。
271: 契約済みさん 
[2010-08-27 23:34:30]
>268

新しい街並みはどうでしょうか?
すでにある街の古くなった建物をつぶしマンションがたったとしても、周辺道路までは拡幅し整備されることは難しい。
しかし彩都は、車道も歩道も広い。これだけは町全体を開発した彩都しかないでしょう。

価格、自然、子育て、ゆとりのある街並、これ以上は、ないのでは?
これ以上の良い条件があるとしたら、価格は高くなるでしょう。

私にとって、これだけの条件で十分でした。
272: 契約済みさん 
[2010-08-27 23:52:32]
彩都というより“いぶきの森”に限ってですが、
・新設の小中一貫校。
・目の前に遮るものがないロケーション。
・道路や公園が広く大きく街全体がひろびろしたイメージ。
・カーシェアリングや電気自転車貸出しなどの街の取り組み。
・通勤時間が変わらない(現在千里中央乗り換えのバス便)。
・自走式駐車場。
・今までと変わらず箕面アドレス。
・日本生命のデータセンターができるなど地盤が強固。箕面のあちこちに点在する活断層からも距離が離れている。
などなどですが、一番はあの眺めのいいロケーションで毎日を気分よく快適に過ごせそう、との理由でした。
273: ビギナーさん 
[2010-08-28 00:11:15]
人口が増えてるって・・・・(笑)
みんな東京に移っているのに冗談はやめてよ。
証拠URLあるの?
274: 匿名 
[2010-08-28 10:43:41]
↑質問の意味がわかりませんな??
誰のコメントに対して?

彩都の人口が増えてるってことだったら当たり前のことですよ。数年前に街開きしたばかりで今は7000人超です。公式データが欲しいなら茨木市のHPで統計資料あるから確認してみたら。あなたこそ彩都から東京に人が移って人口が減ってるというデータはお持ちなんですか?
275: 近所をよく知る人 
[2010-08-28 22:22:15]
> 人口が増えてるって・・・・(笑)
> みんな東京に移っているのに冗談はやめてよ。
> 証拠URLあるの?

みんなが東京に移ってる?彩都だけは例外みたいだね。
反論できるならしてみw 頭悪いオマエじゃどのみち
ココには住めないから、この板に来る必要ないよ。

ttp://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/4242.pdf
世帯数:962世帯
人口:2,805人
(2007年1月末日現在)

ttp://www.saito.tv/kentokaigi/siryou/1-3-2siryou.pdf
世帯数:2098世帯
人口:6,066人
(2008年4月末日現在)

ttp://www.e3110.com/
世帯数:2,423世帯
人口:7,128人
(2010年7月末日現在)
276: 匿名さん 
[2010-08-29 21:49:37]
街開きからの人口増加を見ると、もう下降線?
3LDKが売れてるって、なんで彩都まで来てそんな狭いとこ選ぶの?
ようは、彩都しか選択肢がなかったてこと?
他を選べたら、わざわざ彩都にせんよな。
277: 匿名 
[2010-08-29 22:20:43]
下降線というか、これからは簡単に増えないだろうな。

彩都は北摂物件の最終手段、良いところもあるだろうが、マンションは厳しいかな。
278: 匿名さん 
[2010-08-29 23:32:20]
何回言わせるねん。

よその営業は入ってくるな。
ここは彩都の検討板。関係のないコメントは他の板でどうぞ。
さよ〜なら〜。
279: 匿名さん 
[2010-08-30 00:53:42]
北摂最安物件なのは事実だから・・・。
彩都のマンションで、高かったら見向きもされんだろ。

戸建てなら、分からんでもないが。
280: 匿名 
[2010-08-30 07:48:28]
↑最安ではないよ。
総額からみても単価からみもまだ安いものはある。
安い部類であることには違いないが・・
281: 匿名 
[2010-08-30 14:24:02]
彩都には278みたいなんがおるん?
282: 匿名さん 
[2010-08-30 17:21:00]
日本生命のデータセンターが何故ここを選んだかは不明ですが…

有馬高槻断層は 字の如く…有馬~高槻 第二名神計画地下
新御堂筋下も断層 

ですよね。 だから断層直上ではないけれど けっして
離れた場所にあるわけではなく…。

ま 地盤が強固 っていう意見があったので そこにふれただけです。
どこにいても 絶対安心なんて場所はないと思います。

わざわざ彩都で物件買うなら 戸建かな。
283: 匿名さん 
[2010-08-30 21:17:52]
↑確かにどこにいても絶対安心な場所はないですよね。心配な方は国土地理院のHPで活断層図見れますのでご覧になっては。
日本のどこにいても断層だらけなのがよくわかります。
284: 匿名 
[2010-08-30 21:18:26]
山の上のマンションは珍しいね。
285: 契約済みさん 
[2010-08-30 21:31:49]
みなさん、彩都なら戸建って言われますけどお金お持ちの方が多いんですね。
いくら彩都でも4500〜6000万はするかと。
タマホームクラスなら相当安くあがりますが、それをするくらいなら私はマンションがいいですわ。
286: 匿名 
[2010-08-30 21:45:37]
だから〜
マンションなら彩都を選ばないのよ。
287: 匿名 
[2010-08-30 21:48:28]
彩都なんかでよう買うわぁ

寒気するわぁw
288: 匿名 
[2010-08-30 21:50:23]
地縁がある人はまぁ選ばないわな。
289: 匿名 
[2010-08-30 21:59:09]
<288
地縁があったらなんで?

皆さんムキになって彩都に批判的ですけど。
いったい貴殿方はいくらの予算でどこを検討してる方達ですか?
290: 匿名 
[2010-08-30 22:02:11]
ムキになってないよ。
いたって冷静。
逆に、彩都でなぜマンションなの?
その理由を教えて下さい。
予算?決して安いマンションとは思えないが・・・。
291: 匿名さん 
[2010-08-30 22:15:14]
彩都検討してますが、知人・友人・同僚・先輩・付き合いのある業者など、みんなにやめとけと言われてます。
他のマンションデベロッパーはコメントさえくれません(汗)
292: 匿名さん 
[2010-08-30 22:52:27]
一戸建てに比べてマンションの良い所もいろいろあると思いますが・・・。
セキュリティー、管理のし易さ、共用スペース、眺望、戸建てより暖かい、このマンションは充分広い(普通の戸建てと大して変わりません)、手ごろな価格、設備の良さ(ディスポーザー)、戸建てより手放し易い、戸建てエリアより駅に近いなど。
人それぞれ価値観が違うと思います。
あまり自分の価値観を振りかざされないほうが良いと思いますよ。
固まった考え方しかもてない人の発言を見ていると同じ人間として悲しくなりますので・・・。
293: 匿名 
[2010-08-30 22:58:41]
そういうあなたも主観でしょ?同じく悲しい人間の一員だわ。
294: 匿名さん 
[2010-08-30 23:04:47]
設備は良くない、普通です。
295: ビギナーさん 
[2010-08-30 23:05:34]
街開き後数年間でたった7000人(笑)
296: 匿名 
[2010-08-30 23:08:08]
合掌
297: 匿名さん 
[2010-08-30 23:12:52]
ありがとう彩都、一生忘れないよ。
298: 匿名さん 
[2010-08-30 23:24:18]
一戸建てに比べてマンションの良い所もいろいろあると思いますが・・・。
セキュリティー、管理のし易さ、共用スペース、眺望、戸建てより暖かい、このマンションは充分広い(普通の戸建てと大して変わりません)、手ごろな価格、設備の良さ(ディスポーザー)、戸建てより手放し易い、戸建てエリアより駅に近いなど。
人それぞれ価値観が違うと思います。
あまり自分の価値観を振りかざされないほうが良いと思いますよ。
固まった考え方しかもてない人の発言を見ていると同じ人間として悲しくなりますので・・・。

>No.293 そういうあなたも主観でしょ?同じく悲しい人間の一員だわ。

これは私個人の意見です。
置かれている状況も違いますし、いろんな価値観があるので求める物は違って当然。
彩都で戸建てを買う人の気持ちも分かりますし、マンションを買われる人の気持ちも分かります。
もちろん賃貸を選ぶ方も、市内で購入される方も。
私は、ただ誰に対しても頭ごなしに否定をしたくないだけです。
なぜ、応援ではなく否定しかできないのでしょうかね。
これが悲しいです。
自分に害は無いと思うのですが・・・。
299: 匿名 
[2010-08-30 23:29:29]
それはここが検討板だから、応援板ではないよ。
300: 匿名さん 
[2010-08-30 23:40:45]
60坪の戸建てを、普通のサラリーマンで買えるのは、
吹田、豊中、茨木あたりで彩都ぐらいだから、
それなりの需要はある。

彩都のマンションは、安くないと売れないのは、
ここの隣のマンションが証明している。
まあ、それぐらいの価値としか見られていないのも事実。
301: 元デベ営業マン 
[2010-08-31 00:52:31]
盛り上がってますね。
私の経験から言っておきます。
この板で文句言う人、ケチつける人などたくさんいますが、みんなこのマンションが気になっている人ばかりです。結局理想は高く持っていてもこの予算で検討していて文句を言いながら現実を徐々に受け入れていくんです。
元プロから言わせれば、ケチつけてる人程落ちやすいんですよね〜。
腹立つでしょうが可哀想な奴らですから、わかってやってください。
302: 匿名 
[2010-08-31 07:28:25]
<299 アタマ悪いな。
検討板でも否定したり批判したりする場のではないやろ。
なんにも買えないくせに毒はきまくるんじゃねえよ。
303: 匿名 
[2010-08-31 14:07:07]
292はマンションのいいところを言ってるだけ。誰もマンションを批判していない。みんなが疑問に思ってるのは「なぜ彩都のマンションなのか?」です。例えば眺望がいいとか…他にどんなことがありますか?
304: 匿名 
[2010-08-31 14:15:48]
>301
たしかに気になります。しかし残念ながら、ココが欲しくて気になるのではなく、なんでココを買うんやろう?と気になるからです。個人的には彩都マンションはあり得ないので…茨木市民としての単なる興味。
元プロ?あなたが現職じょないのがよく分かります。
305: 匿名さん 
[2010-08-31 14:31:59]
<304
暇なんはわかったけど。
他にすることないの?
そりゃ友達おらんわなあ〜
306: 元デベ営業マン 
[2010-08-31 14:50:51]
304さん。何がよくわかるんてしょう?
もう若くないので売り子は卒業し独立しています。普通のサラリーマンさんよりは儲かってますが、よくわかりましたね。
ケチばかりつけてないで早く買わないといつまでたっても買えませんよ。
買えないんだったらゴメンなさいね。
307: 匿名 
[2010-08-31 21:28:49]
彩都が本当に魅力のある街ならば、戸建てマンション問わず、もっと売れるだろう?こんな時代でも魅力のある物件は売れてますよね?
308: 匿名さん 
[2010-08-31 21:32:03]
彩都マンションあり得ない。
309: 匿名さん 
[2010-08-31 21:43:19]
<307、308
ホンマしつこいなあ。
だったらゴタク並べてないで買わなきゃええやん。
310: 匿名 
[2010-08-31 21:47:04]
↑あなた誰?
311: 匿名 
[2010-08-31 22:07:23]
306笑える。言い訳おつかれさん。独立というよりクビ?
仕事が出来ない営業丸だし。ちなみにどこのデべですか?
312: 匿名 
[2010-08-31 22:07:50]
4LDKの洗面ボウル2つ必要か?どういう考えでそうしてるの?

マンションにどれだけ大人数で住むの?
313: 匿名さん 
[2010-08-31 22:10:12]
便乗して、メゾネット必要ですか?
阪急物件のお客様の意見を取り入れてとか言ってたが、メゾネットや洗面ボウル2つという意見が多かったの?
314: 匿名 
[2010-08-31 22:14:54]
メゾネット?
それこそ戸建て買えよって感じ(笑)
315: 匿名 
[2010-08-31 22:16:15]
元デベ営業まんが、阪急の肩持っとるな。
316: 匿名 
[2010-08-31 22:18:30]
自己マンション。
317: 元デベ営業マン 
[2010-08-31 22:20:04]
<311
なにか勘違いしているようだね。
誰でもご存知のMで働いていましたが。卒業と書いたのは定年になったから。
このマンションを検討しているのは、節税対策とセカンドハウス利用の両方を兼ねて。
他人のことが気になるんだね。
318: 匿名 
[2010-08-31 22:25:37]
Mってどこ?マジ分からん。
319: 匿名 
[2010-08-31 22:26:16]
ええ歳とったおじいちゃんが、自慢ですか?
320: 匿名さん 
[2010-08-31 22:29:54]
M?
メロンパンナちゃんやろ。
おでこにMって書いてるやろ?
321: 匿名 
[2010-08-31 22:36:49]
セカンドハウスなら、北浜あたりに2億5000万円くらいのタワーマンションありますよ。
322: 匿名さん 
[2010-08-31 22:40:10]
サイト西で徒歩7分はちょっと。。。
323: 匿名 
[2010-08-31 22:44:15]
おじいちゃんにメロンパンナちゃんは通じないやろ。
324: 契約済みさん 
[2010-08-31 23:05:01]
ダブルボウル物件購入しましたよ。
人それぞれ価値観が違いますんで。
いろいろなコメント読みましたが、なぜこんなに彩都を批判する人がいるのでしょうか。また、内容が凄く幼稚に感じました。
こんな書き込みをされる方がいるのは残念ですね。
325: 匿名 
[2010-08-31 23:17:44]
ダブルボウル、困るものではないから別にいいか。

でも、突っ込み入れたでしょ?なんで2つなん?と
326: 匿名さん 
[2010-08-31 23:24:34]
うむ。
それはな、サイトという街が本質的にかかえる問題なんじゃ。
千里ニュータウンが少子高齢化で疲弊してきているのは知っているだろう?

少し話は変わるが、サイトとは無縁ではないと思われる大阪大学。
東京大学は全国から学生が集まり、周辺のワンルーム業界は大変潤っている。
世界から留学生が集まり、留学生向けの格安賃貸も大変潤っている。
また、国からの有形無形の補助をガッポリ持って行ってる。
それに比べて大阪大はどうかね?中央からは不要論も出ているよ。
327: 元デベ営業マン 
[2010-08-31 23:46:49]
君達とは価値観が違いすぎる。残念ながら議論にならない。他の方の迷惑になるので君達へのコメントはこれで終わり。早くまともな社会人になりなさい。
328: 購入したよぉ 
[2010-08-31 23:52:59]
私は第一期で買いました。静かで小中一貫もできるし、予算少ないなかでも頑張って納得できる物件に会えました。何かこんなの出来るとか、そういう情報ないですかね
329: 匿名 
[2010-09-01 00:01:04]
おじいちゃん、こんなところで怒らないの。
血圧上がるし、身体によくないよ。
嫌なことは無視したらいいのよ。
330: 匿名さん 
[2010-09-01 00:01:39]
ということで
大阪大学医学部教授の時給<東京大学医学部生の家庭教師の時給(私の知る限り、6000~25000)ということで満足ですか?
331: 匿名 
[2010-09-01 00:02:03]
327、反論出来ず予想通りのレス。
Mとやらのデべをクビになった出来ない元営業マンの戯言だったって訳ですね。お疲れ様。
332: 匿名さん 
[2010-09-01 00:06:40]
彩都にクリスピードーナツができたとしても、行列はできないだろう。
それだけ彩都で商売することは厳しいだろう。

商業施設が撤退したとしても、これからできる予定はないんじゃないでしょうか。

人口が順調に増えたら話は別だが・・・。
333: 匿名さん 
[2010-09-01 00:08:44]
サイトが繁栄するときは、月に人間のコロニーができる頃だろう。
334: 匿名 
[2010-09-01 00:12:42]
ガンダムかっ!
335: 匿名 
[2010-09-01 00:18:56]
元営業マンのおじいちゃんは、明日からも毎日チェックするだろうね。
336: 地元不動産業者さん 
[2010-09-01 00:57:42]
明日はデベさんは休みだから、皆さんお盛んですね。
あまり書き込みすぎるとバレバレだからほどほどに(笑)
337: 契約済みさん 
[2010-09-01 01:04:12]
私は買ったよ。
毎日こんだけ暑いと山の近くがほっとするわ。

過去レスのアンチ彩都のコメント見ましたが、バカ丸出しの幼稚な批判的コメントが多いですね。このバカ丸出したちが彩都を買いにこないってことが、彩都を検討するうえでの大きなプラス要因ですね。
338: 匿名さん 
[2010-09-01 01:16:56]
面白い!!!そういうのは心の中で笑っておくもんだ。てめぇの人間の小ささが面白い!!!

馬鹿丸出し?大いに結構。笑われていこうじゃねぇか。

サイトのマンションを買って、大いに笑われて生きていこうじゃねぇか。なぁ野郎ども!!!
339: 匿名 
[2010-09-01 06:32:13]
冬は雪積もるぜ〜。
ペアガラスをオプションで入れときなさいよ。
340: 近隣住民さん 
[2010-09-01 07:36:04]
ペアガラス??
今のマンションって全室装備が一般的なんですか?
確か北側はすべてペアガラスだったんで南側も必要ってこと?
すぐ近くに住んでますがそんなに寒くないですよ。
ここらで雪積もる日は北摂界隈みな積もってますよ。
341: 匿名 
[2010-09-01 18:19:10]
>336
残念ながらデべではなく、単なる茨木市民です。
他のデべはまったくここを脅威に思ってないと思いますが。
342: 私も業者 
[2010-09-01 18:48:59]
↑その彩都よりも売れないマンションばかりだから他のデベに叩かれるんですよ。言葉の使い方や言い回しを見れば、プロかどうかすぐにわかります。
343: 匿名 
[2010-09-01 19:37:14]
ここより売れてないマンションってあるんですか?
プロと間違われて光栄です。
344: 匿名 
[2010-09-01 21:18:27]
今日出たスーモにも4ページ割いて掲載してる。相当危機感持っとるな。
345: 私も業者 
[2010-09-02 07:49:07]
<343
おー。勘違いですよ〜。あなたはどうみてもド素人。他にいっぱいいるでしょ。
346: 匿名 
[2010-09-02 18:12:25]
私、5重人格なんです(笑)
347: 匿名さん 
[2010-09-02 18:15:55]
だから…
プロはここを相手にしてない。いくつかモデルルームに行きましたが、残念ながらここの話が出た事はなかったよ。
348: 匿名 
[2010-09-02 20:29:53]
洗面ボール2つ。
ないよりある方がいいやん。3人でも4人でも朝の時間はみんな一緒やし。
349: 匿名 
[2010-09-02 20:34:36]
洗面ボウル2つにするより、別にコストをかけるところが必要という話。
350: 匿名さん 
[2010-09-02 20:40:05]
そうだな、優先順位が間違えてるわな。売り主の考えが伝わってこない。
他にもっと金かけるところがあるんじゃない?
351: 匿名 
[2010-09-02 22:09:07]
ほっといてやれよ。
阪急さんも、何がなんだかわからなくなって、暴走ぎみにメゾネットとか意味のわからん間取り作って、どこの方向目指してんだか・・・。
時代のニーズと合致してないわな。
352: 匿名さん 
[2010-09-02 22:22:17]
洗面ボール2つにしろ、メゾネットにしろ、わずか数戸のことなのに、なんでこの話題でそんなに盛り上がってるの?
353: 匿名さん 
[2010-09-02 23:58:27]
いぶきの森か・・・

AEDが各階に随所に配置されているマンションなのかな?!

パニって使えない輩がいないことを期待しているよ。
354: 匿名さん 
[2010-09-03 00:14:46]
売れていないマンションは他に結構あるよ。
ただ、他の地区では、高い価格がネックになって売れ残っている場合が多い。
彩都は、安くて売れ残っているのだから、より深刻だな。

でも、120平米が4000万ぐらいで買えるマンションは、
北摂では他に見当たらないぐらい安いのに・・・。

355: 匿名さん 
[2010-09-03 01:16:43]
時間が解決します。
いまは景気が悪く、こころに余裕が持てない人が多くなっています。
仕事とプライベートが切り離せない小金持ちは都心のタワーを選んでいるようですが、それ以上の金持ちがいなくなっています。
阪神間をみてもわかるように大金持ちは山に住みます。眺望のいいところはなおさらです。
景気が持ち直せば彩都の戸建エリアは関西有数の人気エリアとなるでしょう。
マンション立地としてどうかと思いますが、戸建の人気に引っ張られて流通価格はある程度のところで維持されるでしょう。
彩都を検討するには長い目で見ることが必要です。
356: 匿名さん 
[2010-09-03 01:24:00]
おいおい、景気が回復するのは上澄みだけだよ。基本から勉強しなおしたほうがいい。

郊外マンションの一次取得者程度には景気回復の恩恵は期待できない。

別にサイトに限ったことではないがね。

大阪は今のところ(これからも)梅田一極集中型になるだろうね。
357: 匿名 
[2010-09-03 11:36:32]
長い目で見てるうちに彩都が発展しないまま自分はヨボヨボになるかも。
358: 契約済みさん 
[2010-09-03 12:28:10]
↑そこまで発展しなくてもいいよ。
発展してワイワイガヤガヤは嫌です。

静かな所に住みたかったのでここに決めました!!
他の契約者の方々は、どうですか?

そこそこ住民は増えて欲しいけど、よく批判される方が「発展しない、いぶかない」と言ってますが、実際どうですか?発展して欲しい?

落ち着いた所だから彩都を選んだ方多いのでは?
359: 近隣住民さん 
[2010-09-03 13:19:01]
↑おっしゃる通りかと。
便利さ(=発展)と静かさはなかなか両立しないですよね。
便利さを第一に求める人は彩都を選ばないでしょう。
批判に走る人は、都心のマンションに対しては静かでないと否定するんでしょうね。
360: 匿名 
[2010-09-03 19:13:40]
検討していなくて意見を言いたい人はこっちの方がいいのでは

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242828290/l50
361: 匿名 
[2010-09-03 22:24:09]
360は検討者?
こんなとこまでチェックしてるんや(笑)
362: 匿名さん 
[2010-09-03 22:40:02]
361は検討者?
こんなとこまでチェックしてるんや(笑)
363: 匿名 
[2010-09-04 00:33:45]
静かな環境とゆとりがほしくて購入したので、今の状態でも不満は無いですね。発展や人口過多はそこまで望みませんよ。
364: 匿名さん 
[2010-09-04 13:17:50]
他に彩都に住んでいる方はおられますか~。
環境を第一に考えられたんですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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