ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？

[物件比較中さん]

ジオ彩都いぶきの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
交通：大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
間取：3LDK～4LDK＋N
面積：82.96平米～121.18平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産


施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[22: 匿名さん]

1サイト＝1円です。
モノレールで千里中央へは390サイト必要です。

[23: 匿名]

何で15戸しか販売しないんだ？

[24: 匿名さん]

需要がないからでしょ。

[25: 匿名さん]

既に６０／１８６位は１次２期までで契約決まってると思いますよ。

[26: 匿名さん]

↑１期２次の間違いですね。

[27: 匿名]

えっ？
１期で60戸？
それって好調なの？

[28: 匿名]

驚きました。
総合的に考えて、宣伝も余りしていなさそうだし、今の景気、完成1年前、彩都と言う事を考えると、凄くないですか？？

[29: 匿名]

もしかして、みんな小中一貫校に行きたいだけ？

[30: 匿名]

来年なんて一学年4〜5名くらいじゃない？

[31: 匿名さん]

凄いか？
じゃぁなんで15戸しか販売しないんだ？
逆に驚くわ。

[32: 匿名]

ここも、建つ前から失敗なのだろうか？

[33: 匿名さん]

息を吹き返してくれ西都！

という意味をこめて息吹の森？

[34: 匿名]

箕面地区はこれからなのに、息を吹き返すとは･･･｡

[35: 周辺住民さん]

じゃあアデイ横に建つマンションはどうなんの？
売れるのか？

[36: 匿名]

また、彩都にマンション建つのですか？ここも苦戦してそうなのに。もっと安ければ、考えますよ。

[37: 匿名]

2期1次の販売戸数が10戸に減ってる！

厳しすぎる･･･｡

[38: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。次々、３０００万円台のマンションを作って、いつまで作り続けるのか？そんなに買ってくれる人はいませんよ。もうみんな一杯一杯ですよ

[39: 住民]

やはり供給過多なのか･･･｡
彩都の中古物件市場も下がる可能性が？

[40: 匿名さん]

阪急ハウジングが一生懸命、価格維持で中古物件売っています。中古でも３０００万円。高い。新築と一緒ジャンって感じ。まあ広さが若干違うけど。

[41: 物件比較中さん]

彩都の雰囲気は好きなので購入も考えているのですが、売れ行きのペースが遅いとぱっと購入を決める気持ちにはなりにくいですねー。逆にじっくり考えられるから良いと言えば良いのですが。建設が進んで外観が分かってくると売れるペースも上がるんじゃないでしょうか？（それじゃ遅いか？笑）外観予定みるかぎりは良い感じなので。みなさん割高に感じているんでしょうかね。

[42: 匿名さん]

割高に感じます。建物や仕様はいいのかもしれませんが、周辺の開発がね～。成熟していないのにと思うのです

[43: 匿名]

仕様は並の並というところでしょうか？
冬は極寒なので、ペアガラスや保温浴槽などは標準装備であってほしいところですが、残念です。
土地が安い分、もう少し安く販売しないとね。

[44: 物件比較中さん]

いま時期の彩都の昼間は、鳥がぴーちくぱーちくと良い雰囲気ですね。
箕面側の造成地にどんどん建物が建っていくというような状況になればまた見方も変わるんでしょうが、
不況なので街が順調に成熟していくのか心配ですね…
街が発展すると見込めれば今の価格でも購入しやすいんですが。
大阪方面見渡せる眺めの良い所に、おしゃれなカフェ作るとか、ガーデンモールの家具屋さんにもっとおしゃれなインテリアコーディネートを提案したディスプレイにしてもらうとか（笑）、近くで造成している小野原西みたいにもう少しおしゃれな感じが欲しいな…モスが撤退したのは残念。
あと、彩都への道路最終地点にある延伸予定道路あたりにある柵、錆びてませんか？きれいな新しいイメージは維持してほしいですね～。空き地や、ブロック河川？の雑草とか。手入れされていないと、「さびれているな…」と思ってしまいますからねぇ。でもそこまでやるのは無理かな…。

[45: 匿名]

彩都は今じゃなくていいよ。
リスクが高すぎる。

[46: 匿名]

隣りのマンションが売れねぇのに、よくもまぁ次から次へと建てるねぇ〜

[47: 匿名]

ここも隣の物件も、仲良く販売戸数は10戸。

[48: 周辺住民さん]

彩都に住んでますけど、坂が多いこと以外は満足してます。

こどもが学校から帰ってからあれだけ走り回れる環境は
前に住んでたところ（吹田ですが、、、）ありませんでしたから。。。

こどもも大人ものびのび、
きれいな景色と空気に囲まれて
平和に暮らしています。

うちの家族は結構気に入ってますけどね。

[49: 匿名さん]

近くで分譲中の小野原西と大分差が付きましたね。
向こうは、ここ１年で、お洒落なカフェ、コンビニ、ドラッグストア、
スーパーが続々オープンしてるからね。
モスが撤退して、小野原西に移ったのが暗示していたような・・・。
２年前は坪単価がほぼ同じだったけど、
今はかなり差を付けられたかな。
環境でも、向こうの方が公園も多いし・・・。

[50: 近所をよく知る人]

でも小野原の最大の欠点は駅がないこと。やっぱり最寄りに駅はほしいよ。

[51: 匿名]

彩都の売りは、今も昔も自然しかないんだから･･･｡
モノレールは無くなることはないと思うけど、平和堂は撤退の可能性も？

[52: 物件比較中さん]

似非自然好きの自分にとっては彩都の環境は、他のデメリットを補ってあまりある感じなんですよねぇ。
現地を見るとプチ奥座敷的な立地に新しくてきれいな街と開放感で、やっぱりいいなぁと思うのですが、
しかしこの掲示板での将来の資産価値への考察（笑）を見ると、購入はリスクのあるギャンブルに…？
たしかに箕面側の造成がいきなりストップする可能性も100％無いとは言い切れないですし…もしストップしたらかなり痛いですよね？ストップしたら平和堂も撤退しちゃったりして…（笑）。それでも彩都でいいと言う覚悟の上に今の価格で購入する人は…今の不況のご時世そこまで多くはないということなんでしょうね。
ただ箕面側の発展次第でいろいろ変わってくる気はしますが。

[53: 匿名]

で、現状の彩都は成功なの？
まぁ、見る限り成功には見えないが･･･｡

[54: 匿名さん]

>50
小野原西が人気なのは、
バス便の充実に加え、北千里まで徒歩圏だからと聞いたけど。
千里北公園を突っ切れば、１５分くらいで行けるし・・・。

[55: 周辺住民さん]

今住んでいますけど、他に引っ越したいとかは思ってないです。
今後、たとえば店舗がじゃんじゃん増えて
あまり発展されても困惑します。
自然豊かな現状維持が希望です。

[56: 購入検討中さん]

これが出来れば、彩都の注目度、資産価値もｕｐすると思うんだけど。

http://www.sun-capitalmanagement.co.jp/PDF/20100602172452.pdf

[57: 匿名]

家探しの為に小野原が人気!?というから１５年ぶりぐらいに北千里駅周辺に行ってみた。
ビブレがサティに変わっていたし、昔ほどの活気がなくなっていたことにびっくり。町も老朽化していた。
阪急は梅田まで時間かかるし、梅田以外の市内に通勤するには辛いかな。周りに緑が多いのは良かった。まぁそれは彩都も同じやし、バスや徒歩１５分で北千里まで行くのと、モノレールやけど駅近で千中まで出るのとどっちがいいかって話しかなぁと思った。てか、千里北公園て夜歩くには女性や子供は危なくない?

[58: 匿名]

彩都の夜道も一緒やで。

[59: ご近所さん]

>千里北公園を突っ切れば、１５分くらいで行けるし・・・。
金蘭千里を越えて、公園横切って、藤白台を抜けて…って私も歩きましたけど、
20分は余裕でかかるけどなぁ。歩けないかって言われれば、歩けるけど、
夜は学校の裏とか公園は危ないよ。
あ、でも彩都と較べて悪いかって言われればそれは価値観によるよね。
カフェの充実度とか、おしゃれ感は小野原の方が圧倒的に上だし。
彩都だって端の方に行けば20分くらいかかるところもあるかもしれないし。
でも、女性の徒歩での駅までのアクセス(安全性も含め)に関しては彩都の方が上。
小野原のいいところもあるし、彩都のいいところもある。

[62: 匿名さん]

>59
道が間違ってる。
小野原から北千里に抜けるのに金蘭千里は通らない。それはめちゃ遠回り。
小野原西のヒロコーヒーから北千里まで１５分は掛からない。
駅までのアクセスと言っても、最寄り駅までの距離だけでないでしょ。
小野原から北千里まで歩けるし、阪急バスの主要バス停なので北千里、千里中央、
箕面、阪急石橋、モノレール豊川、ＪＲ茨木、阪急茨木の各駅にバス１本で行けるし、
街もお洒落だしお店も多いし、その上公園も広くて数も多い。
デメリットの方が少ないと思う。
強いてあげれば、中学校が遠いぐらい？

[63: 購入検討中さん]

http://www.sun-capitalmanagement.co.jp/PDF/20100602172452.pdf

が出来れば、毎晩花火とかも見れるのかなぁ~。

[64: 検討中]

>62
だから前にも言ってた方がいましたがそのバスを使わなあかんのが小野原のデメリットなんじゃ…

ところでこのマンション今は何戸ぐらい契約済みなんでしょうか。

[65: 匿名]

隣の駅２分の物件が一割ほど売れ残ってるから、供給過多だわな。

[66: 匿名さん]

＞64
だから、駅まで歩けるのに加えて、バスも充実しているのが、小野原のメリット。
主要駅も主要施設も２１０円で行けるし、梅田へも北千里から２６０円で行ける。
彩都西からだと２６０円出しても豊川しか行けない。

彩都は、モノレールが出来た時点で、阪急バスが撤退したからな。

[67: 匿名]

モノレールぼったくりバー並やわ。

[68: 土地勘無しさん]

大阪の人って・・・なんかアホが多いですね。

[69: 匿名]

上記のサンキャピィタル何たらって何でしょうか？？ ご存知の方教えてください！

[70: 物件比較中さん]

サンキャピタルなんとかの詳細はまったく知らないけど、例えエキスポランド跡地がパラマウントピクチャーと
なっても彩都の資産価値アップにはなかなか繋がらないんじゃないかなぁ。だって万博周辺にはいくらでも住宅地
あるから彩都だけ特別魅力アップとはならないでしょう。ということは、やっぱり彩都内でもっと魅力のあるモノ
が無ければ…？駅横の賃貸マンションも阪大外国語学部の学生を当て込んで建てたと思うんですが、入ってますか？
学生の一人暮らしにはまだまだ寂しい立地かもですねぇ。ファミリーには良いと思いますが。
小野原西はある程度のレベルの住宅地等に囲まれて、そのまた周りは商業施設もいろいろあるし安定感がありますよね。
彩都はそこらへんが心もとないけど、開放感が半端無く窮屈じゃないのがいいです。

[71: 匿名]

彩都に商業施設なんていらな～い
小野原はガチャガチャしててやだ～
歩道も車道も細いし～

[72: 匿名]

今は買い物する所があるから困らないけど、何にもなくなったら、商業施設いらないなんて強気なこと言ってられないよ。

[73: サラリーマンさん]

元気はつらつ～？！
彩ちゃんが来たら、一発で人気がでるのにね。
というより一人分の稼ぎで一棟まるごと買えそうだな。

[74: いつか買いたいさん]

ここのスレッド参考にしようと時々見てましたが
私情の入ったような偏った見方の回答が多い印象・・・見る気なくなってきた。
彩都は雰囲気好きだから検討の一つに入っている。
ここのマンションも含め、マンション戸建て予定地、街並み、学校周辺なんかまた見に行く予定でいます。

[75: 匿名]

見る気なくなったが見てるね。

[76: 匿名]

街並み？
箕面側は何にもないよ。

[77: 匿名]

学校？
茨木の学校見てもね…
箕面新町の学校なら見てみたいかも

[78: 匿名]

ところで、今現在で何戸くらい売れてますか？まだ空いてますか？

[79: 近所をよく知る人]

>71
小野原が車道、歩道せまい？？？
小野原を知らないようだから、
スターバックスでコーヒー飲みながら勉強したら？

[80: 匿名]

>78
あと100戸以上残ってますが、何か？

[81: 匿名]

なんか良さそうなとこなかぁーて、最近彩都行きました。
初めて行きましたが、結論としては、ここ流行らなそうですね。これから街がつくられます！って、痛々しい。
誰がわざわざこんな交通の不便なとこに来る？
駅付近は良いが、ちょっと離れると暗すぎるし不気味過ぎる。
でも彩都バカにする奴はなんだかんだいう奴いるんやろけど。
冷静に考えてここは無いわ。

[82: 匿名]

マンションは立地が命。
彩都でマンションは無謀すぎる。

[83: 物件比較中さん]

　No.81さんが不気味と言ってるのは多分彩都の範囲外の地域を言ってるんだと思いますが、
言うに事欠いて不気味なんて言ったらそりゃ彩都に住んでる人は良い気しないですよ（笑）
でもまぁまったくの都会派の人が感じる素直な意見でしょうね。
そんな人がなんで彩都が良さそうなとこかなぁと思ったのかが不思議だけど。
　彩都はやめとけと言う人に聞きたいが、替わりになるようなどこかおすすめな物件とかないかな？

[84: 匿名]

ここは北摂の人がよく覗いているのでしょうか。周辺をよく知ってる方が多そうで。
そんな私も北摂住人ですが、近所の友達から聞いた話しでは、子育てするには絶対いい！とか、のんびり過ごしたいならほんとにオススメ！とか彩都に住んでいる人からすすめられる、と言っていました。彩都を気に入ってる友達も何人もいるので、好きか嫌いかはっきり分かれる場所なんでしょうね。

私自身は市内での都市型生活とか、千里NT内のような新旧入り混じった住宅街よりも、のんびり田舎生活＆大規模新開発地域に住みたい方なので結構気になってる場所ではあります。

長くなりましたが前に出ていた、今の段階で残り100戸の契約というのは多い方？少ない方？どちらなのでしょうか。半分弱は既に契約住みということですよね。個人的にはもっと売れてないのかと思っていましたが。

[85: 匿名さん]

私も彩都は悪くないかなと思っています。
残り数は１００戸以上であって、正確な数字は行ってみないと分からないですね。
本当はもっと残っているかもしれないし、意外と減っているかもしれない。

ところでここは駅から徒歩７分となっていますが、
公園を通って近道とかできないのでしょうか。
地図上での距離は７分よりもっと短いと感じましたので
経路次第では短縮できる可能性もあるのかなと思ったのですが
どなたかご存じありませんか。

[86: 契約済みさん]

先日契約した者です。

他地区も含めて色々と悩みましたが、
彩都箕面地区では一番の立地、半永久的に保証された見晴らし、
後、他地区と比較して、同価格では広いのも良いですね。（もちろん立地の問題で）

設計が安井建築と言うのも、ほんの少し魅力でした。

>>85さん

マンションまでの道は、北側を回って行く道と、
南側を回って行く道とがあります。

南側の方が距離的には短いですが、
多少のアップダウンがあって、重たい荷物を持っている場合など、
少ししんどいかもしれませんね。

時間ですが、女性の足だと南側でもやはり7分程度はかかりそうです。

[87: 匿名]

安井ねぇ〜？
まぁ、確かにゼネコンの設計よりましだが･･･｡

ここは100戸以上、隣は一割程度残ってるところからみても、供給過多と言われてもしょうがない。

[88: 匿名]

84です
彩都に批判的ではない方がいらしたみたいで少し嬉しいです。
マンションまでの距離ですが、見に行った限りでは
駅→プレミアムテラスの東側？の一通の道→いぶきの南側（低層階側）の道
が一番近いと私も思うのですが坂がやはりキツいと思うので１０分はかかりそうです。
でも見た目ではすごく近いかんじがしました。
公園をつっきるよりかは近いと思います。

>86さん

半永久的な見晴らしということで、恐らく前の緑地等のことを差しているのかなぁと思ったのですが公園ではない方の目の前の谷？みたいなのは外大の所有なのでしょうか。もしご存知でしたら教えてください。

[89: 匿名さん]

＞８５さん、８４さん

ご回答いただきありがとうございます。
公園を突っ切ることはできない（遠い）ようですね。
南側の方が近いとのことですので、あとは現地で確認してみます。

[90: 匿名]

森が息吹くかどうかは、神のみぞ知る。

[91: 契約済みさん]

>>88さん

86です。
南側にある谷？森？は、箕面市が保有する公共緑地だそうです。

箕面市の都市計画の中に、ここはこのままの形で残すことが決まっているそうで、
よって、上記の「半永久的に保証された見晴らし」となりました。

[92: 匿名]

88です
箕面市の所有なのですね。確かに保証された見晴らしですね。あそこに何も建ったりしないのであればかなり景色はいいですね。
ありがとうございます。

[93: 匿名]

今彩都に住む決断をする方は、ほんとに凄いと思います。
そういう方々が集まる街なので、住みやすさはあると思いますが･･･｡

[94: 物件比較中さん]

　箕面側の山切り開いてる造成地って10キロ南に離れた場所からもめっちゃ目立ちますね。
あの斜面一帯は彩都西駅周辺より眺望がさらにすごくなるはずです。
それをなんとか活かしてくれたらなぁ…。
　将来の資産価値を気にしないおおらかな人か、もしくは都会のストレスに弱い人か、
集まる人種は分かりませんが、将来の資産価値も考慮するような賢い人達がまったく住人にいないのも困りものかな？
　こないだテレビでやってましたが、永住するつもりでもやっぱり最後に遺産として分配したり、あるいは自分達が
老人ホームに入ったりで、売る必要も出てくると…その時に負の遺産となってたら厳しいですよね。

[95: 匿名さん]

鉄道が通っていることと、車で大阪市内まですぐに行ける位置であることから
資産価値が負になることはないと思います。
少なくとも希望ヶ丘やサニーのようにはならないと思います。

[96: 匿名]

サニーも彩都も、客観的に見て一緒。

[97: サラリーマンさん]

>　サニーも彩都も、客観的に見て一緒。

違うと思います(失笑)
住民専用の公共交通機関があるなんて、他にはないプレミアム感だと思いますが。
普通のサラリーマンなら交通費は会社支給だから、料金はタダだし。

[98: 物件比較中さん]

サニータウン現地見に行きましたが、彩都とはかなり違いましたよ…？

[99: 匿名さん]

噂で、彩都ってもう廃墟の都市かと思った。。。

[100: 匿名さん]

↑なんでそこまで必死なんだｗｗｗ

[101: 匿名さん]

中産階級の生活レベルの低さを指摘しているのかもしれない。

[102: 物件比較中さん]

悪い意味では無いですよ。
サニータウンは彩都では物足りない、より自然派の方に合ってる場所ですね。
立派な一戸建てばかりでした。
さびれた感じも無く、きれいでしたし。

[103: 匿名さん]

サニータウンは、バブルの頃に開発されたので、
彩都よりも大きな家が多いし、高所得者な住民が多いです。

彩都なら、戸建てでも普通のサラリーマンで手が届くので、
サニータウンと違うと思うね。

[104: 匿名さん]

サニータウンの住民が本当に高所得なら、とっくにサニータウンから離れてるってｗｗ

[105: 匿名さん]

サニータウン？聞いたことねー。どっかの田舎町か？あとで具具って調べるわ。
彩都？失敗都市のわりにプライドだけ高いんか？

レベルの低さで争ってるのか？
資産価値の低さで争っているのか？

[106: 匿名さん]

＜サニータウン＞
茨木サニータウン（いばらきサニータウン）とは、大阪府茨木市の山間部を切り開いたニュータウン。住所（住居表示）は大阪府茨木市山手台1～7丁目。計画人口は1万2千人だったが現在の人口は数千人。
1・3・5・6・7丁目が市内でも有数の敷地面積がある戸建住宅、2・4丁目と3丁目の一部は公団住宅、テラスハウス、教職員住宅（2006年現在、4丁目の教職員住宅は廃止され戸建住宅の分譲地となっている）などからなる。ショッピングセンター、銀行、郵便局など近隣商業地区があるが、住民が自動車で遠くまで買い物に行くので利用は伸び悩んだこともあった。

またまちびらきの際に第一次ベビーブーム世代が主に入居したため、住民世代が1940年代生まれと1970年代生まれの子供たちに偏り、子供たちが児童の頃に小中学校の学生数がピークを迎え、成人後まちを離れている人が多く、購入した世代も買い物や病院に不安を持つ年代となってきたため、家を手放し都心回帰する人も多い。典型的なニュータウンの高齢化・人口減少が起こっている。

なお、茨木サニータウンの北側から西側全体に、取り囲むように「国際文化公園都市（彩都）」の東地区が計画されている。7丁目の北側に「東センター」が建設され大阪モノレール彩都線の終点ができる予定である。ただし彩都東地区の着工・完成のめどは立っていない

－－－－－以上、ウィキペディアより

サニータウンの人口減少は、購入した世代が買い物や病院に不安を持つ世代となってきたため、家を手放して都心回帰する人が多いとありますね。これは、田舎のニュータウンの宿命だな。

[107: 匿名]

だから彩都は一斉開発して入居するという計画なのではなく、段階的に人口増加していくような町なのだという認識なのですが…。
茨木でそういう所があったのは初めて知りました。
それにしてもここの掲示板はマンションというよりも彩都叩きが多いですね。このマンションに興味ないならわざわざ立ち寄らなくていいのに。所得だのなんだのしょうもない…
もう少しマンションに関する有益な情報が欲しいです。

[108: 物件比較中さん]

いろいろストレス溜めてる方もおられるんで仕方ないですね…。
無益な書き込みはそっとしておきましょう。
でも彩都のどこそこ企業、お店が撤退等他なんでも、デメリット情報は歓迎です。
モデルルームではほとんど言ってくれないので役立ちます。
ここに興味のある方は彩都のデメリットも含めての検討ですからね。

[109: 匿名さん]

＞１０６

じゃあ彩都は阪大病院に直通やから病院は安泰やね。
買い物は分からんけど。

[110: 匿名]

確かに病院に関しては不安はないですね。循環器もあるし、子供の救急のこども病院も近いですもんね。

[111: 匿名さん]

彩都に住む友人が何人かいるのですが、みんな揃いもそろって、『子育てには最高の環境』と言います。そのうち2組の夫婦は彩都に越してから、新しく子供をさらに産んだりして、そういうのを見てると、『ほんとにいい環境なんだろ～な～』と、羨ましく思ってしまいました。いま、私も３子目の妊娠とともに彩都移住を検討しているのですが、やっぱり子育てにはいい環境なんでしょうか?

[112: 匿名]

阪大病院はちょっとした事では診てくれませんよ。普通の救急病院ではありません

[113: ちょっとだけ周辺住民さん]

子育てはわかりませんが、
通勤、買い物は大変だと思います。
車やバイクは必須。
駅前のスーパーだけでは厳しいと思います。

移動手段が徒歩＋電車やバスという方は一度現地へ行かれることをおすすめします。

[114: 匿名さん]

早速ありがとうございます。
旦那の通勤は、千里中央なので全然問題ないです。
高いと評判のモノレール代も会社から出ますし。

野菜は「みまさか」というところがとてもいいらしいのですが、
問題は魚介類ですかね～。う～ん。美味しいお魚屋さんが出来ないかな～。

あまり私たちにはデメリットないみたいですね～。やっぱり彩都かな。

[115: 匿名さん]

魚関係ですよね、
私もそう思っていました。

魚屋さんできないかなあ

[116: 物件比較中さん]

このマンションは箕面側なので、来年から子供を小中一貫校に行かせるとなると、このマンションの子供だけになるんじゃないですか？
今から子供産むならちょうどいいかもしれませんが、現在小中学生の子供がいる場合、児童数少なすぎるのが嫌な親御さんもいるでしょうね？

[117: 契約済です]

そんなに児童数は多くないでしょうけれど、校区はこちらのマンションと戸建もありますね！関電か何かのマンションはこの校区に入るのでしょうか？

粟生外院のお店には行ったことがないのですが、少し離れますがスーパーのマルヤスは好きです。
電動自転車が必要かも…と最近考えてます。レンタルもありますが毎日借りるのも迷惑な話しなので。

[118: 匿名さん]

関電は箕面の校区になると思います。
彩都西小もそうでしたが、あっという間に児童は増えますよ。
私はむしろ、先生の目が行き届くように、児童数はあまり多くなりすぎない方がいいので
箕面で考えてます～。
電動自転車のシェアリング、けっこう利用してる人多いですよね。
茨木駅まで行ったっていうお母さんもいました(!!)

[119: 匿名さん]

阪大病院は、外来でも診てくれますが、
他の病院からの紹介状がないとめちゃくちゃ診察料が高くなるので、
かかりつけ病院としてはお勧めじゃないです。
それと、万一重病になった場合、
阪大病院に入院できないです。
（一旦、他の病院に移ってからなら可能かも）

子育て環境は、小学生までなら良いと思います。
個人的な感想としては、
小学生○
中学生△
高校生×
大学生×
社会人△
定年後×
てところです。

[120: 匿名さん]

＞他の病院からの紹介状がないとめちゃくちゃ診察料が高くなるので

「診察料が高くなる」　ではなくて　紹介状がない場合「初診料」が高くなるでしょ。

[121: 匿名さん]

相変わらずアンチがチェックしてますね、このスレッド。

彩都近隣の開発反対派住民の方々でしょう。
よっぽど彩都が開発されていって環境が変わっていくのが嫌なんでしょうね。

じゃなけりゃこんなにこのスレッドに執着するはずもない。

興味なけりゃ、スルーするでしょうから。。。