子供部屋いる？いらない？

[匿名さん]

当方３人娘の小学生です。
今後３人１部屋ＯＲ狭くても個室か？
これからの間取りに悩んでいます。

[51: 匿名さん]

マンションではなかなか難しく、このようなことが出来るケースもまだまだ少ないですが、着実に増えてはいるようです。量より質の時代に突入ってところですね。

[52: 匿名さん]

５１さん、同意して頂き有難うございます。
しかしながら、木造戸建てではスケルトンリフォームは総２階建てで設計しないと難しいのです。
マンションはスケルトンリフォームに最適です。なぜなら仕切り壁を覗くと簡単に長方形の箱になるのです。
戸建てと違うのは水周りの移動距離の難しさです。が、建て替えをされる方の何割かが水割りの位置を大幅に変えないと聞きます。慣れ親しんだ生活動線には皆さん愛着があるようです。
私も鉄骨やＲＣで建てられる予算があればもっともっと外観にもこだわりが持てたのですが、満点の家作りは庶民には難しいものでした。

[53: 匿名さん]

確かに、マンションのスケルトンリフォームは躯体だけを残して内装部分を撤去すればそれで済むので、その点は楽ですね。殆どの場合はワンフロアだけなので、一つの箱の中に内装を作っていくだけですから。子どもの独立前にリフォームするなら、独立後を見越して簡易間仕切りや可動間仕切りなどで子ども部屋を仕切り、将来的には夫婦だけで広く使うことが容易にできるような工夫をすればいいと考えます。マンションでできる工夫はそのくらいでしょうかね。

[54: 匿名さん]

ウチは、男男女の３人です。
６畳くらいの１人部屋をそれぞれ用意しました。
建て替えのため、もうみんな大きい（大学生と高校生）ので、それこそ
いつまでいるか分からないし・・どうしようと迷ったのですが・・。

やはり自分の部屋があると落ち着くようですね。
そのうち１人は、今下宿しているのですが、ときどき帰ってきますよ。
１人部屋がないと、あそらく居場所がなくなり、家から遠のいてしまうでしょうね。

[55: 匿名さん]

4LDKなら、マンションでも3人兄弟まで対応可能なんでしょうが
都心物件だと、90㎡超で広くても3LDKが多いのはなぜでしょう。
まさか広いリビングを仕切って、子供部屋にするわけにもいかないので
迷うところです。

[56: 匿名さん]

自分の子どもをパラサイトシングル等にしないためには、育て方はもちろんですが、子ども部屋は個室にはするものの、いつまでも居心地の良い個室を与えないことも一つの手ですね。５４さんのご意見を参考に、自分も子ども部屋のあり方を見直してみます。

[57: 匿名さん]

居心地悪いから独立するだろう、なんて貧弱な考え方。
きちっと考える子どもなら、いくら居心地のいい個室を与えても
しかるべき年齢になったら独立しますよ。

[58: 匿名さん]

「きちっと考える」子どもが確実に減っているから、「ニート」等の社会問題が年々深刻化して行ってしまう訳です。これらの原因として無論のこと、子ども部屋の居心地が直接の決め手にはならないと思います。しかし、今の子どもたちに比べれば良い物（居心地の良い子ども部屋も含めて）を与えられてこなかった我々の世代（昭和３０〜４０年生まれ）や、さらに上の世代には、ニートのように３０代になっても自立できずに親を困らせていた人間は今ほど多くはなかったはずです（もしも今と同じような状況であったなら、昭和の時代に「ニート」またはそれに類する言葉が誕生していたはず）。もちろん、ニートになってしまったきっかけには家庭の他にも、例えば前に勤めていた職場などでのトラブル等もあることでしょうから、この点にばかり固執はできません。

しかし、家庭で出来ること、つまり、子どもの性格や個性に影響を与える意味での育て方、家庭環境、そしてハードウェアである家の広さや間取りも要素のひとつと考えられると思います。実際に、家が狭いことを理由に高校卒業後に、進学や就職と同時に一人暮らしを始めた友人は何人もいます。就職組は自分の稼ぎだけで暮らし、文字通りに独立していました。彼らの中には、せめて結婚するまではそのまま実家で暮らしていたかったが、狭いので断念したという者もかなりいたように思います（ちなみに、関東での話です）。

長くなりましたが、立派に自立できる人間を育てていくための要素のひとつとして、子ども部屋のあり方も全く無関係ではないのでは？ということで、何も「子ども部屋の居心地ありき」とは考えていませんし、そのような書き方もしていません。

[59: 匿名さん]

「家が狭い」というネガティブな理由で家を出るよりも
「実家も居心地いいけど、それより何より独立したい」という積極性が欲しい。

[60: 匿名さん]

↑それこそ、究極の道！！！！！

[61: 匿名さん]

でも、そんな風に子どもを育てられる能力のある親が現代社会ではどれだけいるのだろうか？

[62: 匿名さん]

皆さん親と子どもの距離が近い家庭なのかな？
うちは両親とも「大学を卒業したら家を出て自活しなさい」と
小さい頃から言われてきたから、それが当然と思っていました。
実際は会社の寮に入りましたが・・・

[63: 匿名さん]

私も６２さんと同じ考えを持っています。時代が変わってしまったと言えばそれまでですが、どうもこのスレに書き込んでいる方々は、子ども部屋を立派にしたい派が多いようで。まあ、よその家庭の事情には口出しできませんが。私が不動産業界に居た頃も、子ども部屋の広さを気にする親御さんがたくさん居ました。でも、一組だけ「子ども部屋？そんなもんどうだっていいんだよ。ガキなんていずれ出て行くんだから。いちいちそんなこと考えてたら家探しなんてできねぇや。なあ、そうだろう？」というお客さんがいました。その方の予算は１億円以上でした。

[64: 匿名さん]

６２ですが６３さんの考えとは違います。
「距離」とは空間的距離ではなく、心理的・精神的な距離のことです。
親子に友達のような関係など存在しません。
親は親、子どもにとって絶対的な存在だと思っています。

子ども部屋に限らず、一つ一つの部屋はできるだけ広いに越したことはない
と考えます。衣食住の衣にお金をかけるくらいなら住にお金をかけたい。
私自身は都区部出身ですが、幼い頃から割と住環境には恵まれていまして
広い個室で育ちました。そのことについて、今でも親には感謝しています。

しかし、部屋の居心地と独立するか否かは別です。
親からは「自分で稼ぐようになったら出て行くこと」と叩き込まれて育ちましたので
それが当然と思っていました。ちなみに私は女性です。

要するに現代社会において、親子関係がなあなあになってきているのが問題点であり、
そのことを無視して「部屋の居心地をよくするといつまでも寄生虫になる」という意見が
出るなど、問題の本質をすりかえているように見えてしかたがないのです。

[65: 匿名さん]

６３ですが、訂正します。確かに違いましたね。失礼しました。しかし、６３の書き込みだけを見ればそのような誤解を受けても仕方の無い話ですが、私は決して親子関係・育て方を無視していることは絶対に無く、５８さんの書き込みのように、まずは家庭環境・育て方が大切と思います。その上で、子ども部屋のあり方も多少は影響するのでは、と考えます。これまでの流れをみると、子ども部屋のあり方は、何が何でも絶対に、どんなことがあっても、死んでも、地球がひっくり返っても、子どもの独立心には一切影響しない、という考えが大勢を占めていたようなので、それもどうかなと、私は思いました。

[66: 匿名さん]

私は小６の時はじめて自分の部屋を持ちました。
６畳ほどです。それ以来部屋の掃除、たまの布団干し、洗濯物をタンスに片付ける。
等は自分でしていました。個室は自分にとって居心地のよいものでした。
今自分の子供には家が狭いため個室を与えられず
どうしても掃除、布団干し　洗濯は親の私がやってしまいます。
自分でやらせたいのですが、狭い家の中いつまでも片づかないと
こちらが気がいらいらするからです。
狭い家でいつまでも子供と一緒に寝起きするのがいいなあと思う日と
個室あったらいいなあと思う日といろいろです。

[67: 匿名さん]

それぞれ環境も違うし、子供部屋を与えられない状況の人もいるでしょう。
でも不動産に100点満点はないのですから、どこかで妥協して生活すればいいし
子供は親が思うほど感じていないと思いますよ。

子供部屋は、状況が許すならほぼ100％あった方がいいと誰もが思うでしょう。
子供部屋に出来るのに、あえて教育的見地からそれを別の目的に使用する人は
少数派だと思いますよ。

親がいて、その結果として子供が存在するわけですから、子供が親の
経済的な都合に合わせるしかないでしょう。

都心の住宅地で育ちましたから、戸建てもあったしアパート住まいもありました
子供部屋のある子もない子もいましたが
不自由なのは数年間の問題で、それによってどのような大人になるということもありませんでした。
アパート住まいで、高校から都立の全寮制に入学した同級生もいましたが
それは、それで本人も楽しそうでしたよ。
合わせるしかないでしょう。

[68: 匿名さん]

↑

えらい！

[69: 匿名さん]

６３です。私が最初に与えられた個室は廊下の片隅でした。その後、３畳間（神田川みたい〜♪）、そして６畳間とステップアップしていきました。しかし、どのシーンであってもそれなれに楽しく快適に過ごしていたように思います。その後、高校を卒業して住み込みで働き、廃墟のようなボロアパートの４．５畳間に２人で押し込められ、早朝から働いていました。紆余曲折の末、数年後に大学入学・卒業・就職し一度は実家に戻り、その後、結婚と同時にまた独立しました。今、自分の子どもには６畳間を与えています（というより他に部屋が無い。廊下も無い）。何か私情で申し訳ありませんが、人間はどんな環境にも慣れるということを知った人生です。これからもそれを実感しながら、また自分の子どもに教えながら生きていきます。

[70: 匿名さん]

時代背景が違うと昔の苦労話はただの美談で終わる
子供からすれば努力が足りなかった親の言い訳としか聞こえん
今の子供は贅沢に慣れすぎているし、他人との違いに異常に反応する
「周りと違う自分」を受け入れるだけの強さがある子供は少数派である。

[71: 匿名さん]

>>69
これって美談かなあ・・・。ただの泥臭い、ジジイの嘆きにしか聞こえんが・・・。

[72: 匿名さん]

６３です。こんな書き込みにレスがついて、恐縮です。どうせこの程度の人生なんだから、どんどんけなしてください。

[73: 匿名さん]

スレの主旨から外れて騒いでいるやつがいるので、そろそろ結論かな。

「子ども部屋はあるにこしたことはない。できれば個室。子どもには子どもなりの居場所は必要。子ども部屋にどの程度の投資をするかは経済力と家庭環境、育て方の方針等のバランスで決めればいいこと。どんな部屋でも、子どもの将来には大した影響は無いと思われるので、構えることもない。」

こんなところかな。

[74: 匿名さん]

私は、ものすごい貧乏育ちで、自分の部屋なんか夢のまた夢って感じでした。
そのかわり、家族がものすごく仲良しでした。
ケンカしても、顔を合わせざるを得ないし、何でも話し合ったし・・・。
中・高校時代、『お父さん嫌い』『お父さん汚い』『お父さんと全然話しない』などと言っていた友人達は、不思議と皆、自分の部屋があった子達でした。
小さい時から個室を与えると、少なからず何らかの影響はあるのかなぁと思ってます。
私が１８歳の時に、父が家を建ててくれました。
でも、いつも家族全員、寝る寸前まで居間で過ごしていました。
「うちの家族は、小さ〜い平屋で十分だったね。」なんて笑いながら・・・。
偶然なのですが、主人も似たような環境で育ってます。
体験談から、私達は子供が大きくなるまで、個室は与えない派・です。

[75: 匿名さん]

>>74
個室があるからその影響で会話がない？
そんなこといったら欧米の子ども達は親と疎遠でしょうね。でも実際は日本よりも密。
会話が無いのを個室のせいにするのは短絡的すぎます。

[76: 匿名さん]

欧米の親子が日本より密？そうなんですか？児童による犯罪が多発し凶悪化している度合いは日本よりも欧米の方が上という現実があります。それとも、親子の密度と子どもの非行化はあまり関係が無いのか疑問です。別に突っ込みを入れたい訳ではなく、単純にそう思ったもので・・・。

[77: 匿名さん]

５人家族で子供に個室だと４ＬＤＫ以上が必要ですな
３ＬＤＫ以下なら不可能

これから買うのなら、４ＬＤＫ以上を選ぶのが良いでしょう
それだけの話では？

[78: 匿名さん]

４ＬＤＫもピンキリで広さはまちまちで
８０㎡でも４ＬＤＫです。
子供がいずれいなくなると１００㎡以上の
広い家も必要ないし。これから探すとなると
悩みます。余っているお金をつぎ込むわけではないので・・

[79: 匿名さん]

建売の家の間取り図で、南ベランダ側に子供部屋、北側に親寝室なんて
即却下です。

[80: 匿名さん]

＞79
どうして？寝室なんて寝るときしか使わないから、北向きでも
いいんじゃないの？

[81: 匿名さん]

個室があるから引きこもって親子関係が希薄になるなんて大嘘。
個室がないから子どもが親と親密になっていい子に育つなんてのもケースバイケース。

[82: 匿名さん]

>個室があるから引きこもって親子関係が希薄になるなんて大嘘。
そういうケースもあったということで、別に嘘ついているわけでもないと思うが。

[83: 匿名さん]

個室のせいで希薄になったわけではないと思う。原因は別のところにあるのでしょう。

[84: 匿名さん]

個別例をそれぞれあげればケースバイケースとなるだろうが、
統計的に何かしらの傾向が見られるとしたら、それはそれで面白いんだが、
そういうデータはないのかな。

[85: 匿名さん]

データーなんて関係ないよ

[86: 匿名さん]

愛がすべて！！！！

[87: 匿名さん]

>>84
私もぜひ知りたい派。

[88: 匿名さん]

79です。
理由はベランダに洗濯物、布団を干したい時に部屋を通ることになる。
嫌がられたら喧嘩になる。かといって狭い部屋で夫婦二人は窮屈。
日当たりが良くて居心地のいい部屋を与えるなんて贅沢だ。
親が好きで建てた家、自分達のお金で建てた家。
ベランダは子供には必要ない。

ということで私が希望するのは、誰でも出入りできる位置にあるベランダ
もしくはベランダに面した主寝室の間取りです。

[89: 匿名さん]

　＞88
なるほど〜。だれでも自由に出入りできるベランダはいいですね。
とすれば、廊下からの出入りがもっともいいけど、その分
２階に廊下は贅沢なスペ−スということかも。

でも引きこもりさせないためには、理由をつけて（洗濯
物を干す）子供部屋に出入りするという考えは、どうですか。
やっぱり嫌がるかな。

[90: 匿名さん]

今月の婦人公論の特集「子育てに正解はあるのか」

[91: 匿名さん]

結論は出ている。無い。

[92: 匿名さん]

と言うことで、一件落着でよろしいですね。

[93: 匿名さん]

男11歳・男8歳・女3歳、の5人家族で戸建です。10畳の部屋に男2人、6畳の部屋に女1人です。今は6畳の部屋は使っていません、まだ小さいので親と一緒に寝ています。子供も何れは自立するのでその後の事を考えると無理に3部屋にはせず、間取り等(風の流れ等)を優先しました。結婚して里帰りをした時は1階の和室を使えば自分たちを入れて4家族は寝れますし、色々考えた結果我家は3人で2部屋にしました。成功か失敗かはまだまだ分かりません。これから先子供の不満が出るかもしれませんが、今はまだ大丈夫です。未だに5人で同じ部屋に寝ているから

[94: 匿名さん]

長子が１１歳でも末子が幼児だから「まだ小さいから」といっしょに寝るが
末子が１１歳になった時には親が子離れに慣れてていっしょに寝てないんだな。

うちの場合はそうだった。下は自立するのが早かったなぁ〜。

[95: 匿名さん]

＞94
同感です。末っ子は、上の子を見て育つので、何かと早いですね。

＞93
ウチもほぼ同じ歳の差の男、男、女です。
ただし、年齢はそれぞれ10歳くらい上。つまり９３さん宅の十年後といった感じ。
ウチの場合、長男、次男は趣味とか、考えが違うため、同じ部屋は、無理でした。
適当に距離を置いていると、普通にいい兄弟なんですが・・。
勉強時間も違うし、お互い気を使って、家では、ゆっくり勉強できない！と言って
ました・・まあ、やりたくない言い訳かも。

[96: 93]

95さん
これから先のことで参考になる意見を有難う御座いました。これから先、子供達の不満が出るかも知れませんが、私の考えは、3人共一度に部屋が必要な期間はそれ程長くは無いと思っていますので最悪は和室を子供部屋として使用するつもりです。予定では、早めに自立すると思っていますので(あくまでも私の勝手な考えですが...)その期間よりは私たち夫婦の時間を大事にと考えて間取りを決定しました。私は「親が居て子供がいる」と思っていますので、自分たちが和室に移り、子供に部屋を譲る気持ちは全然有りません。
実際には資金に余裕が有ればもっと広い土地を購入し子供部屋も3部屋にしたと思いますが、一般的なサラリーマンとしては、中々そうも出来ませんでした。

[97: 匿名さん]

＞3人共一度に部屋が必要な期間はそれ程長くは無いと思っていますので
未来を予想するのは誰にもできませんが
私の周りのケースだと（５０代世帯）結婚するまで自立しません。
居住地が都心なら家賃も高いので、親の期待を裏切ってなかなか自立してくれません。
３人いれば、一人が３０までに独立し、もう一人が３５までに、最後の一人はずっと・・・・てな感じ。

[98: 匿名さん]

＞97
うちが以前住んでいた、山手線内の80世帯程度の古いマンションも
同じような感じでしたよ。
オリジナルはほとんど3DKで、子供にそれぞれ一部屋ずつ
家庭にもよりますが、最近の傾向で晩婚が多かった。
一人が独立すると、返って居心地が良くなるのか片方が30過ぎても
いつまでも家にいるといった感じです。

理事仲間の定年を迎えた家庭では、余裕もあったので娘二人の反抗期に
父親が耐えかねたのか、子供用にもう一部屋同じフロアーに中古で購入しました。
その姉妹は当時35歳くらいですが、ずっと独身で家にいます。
一緒に飲む機会があったときに彼は言ってました。
「もう一部屋買ったのが、人生最大の失敗だよ。嫁に行きやしない！
海外旅行や、やりたいことで好き放題だよ」「早く孫の顔が見たいよね」

[99: 匿名さん]

つうことで　子供はなかなか自立しないと心得るべし　ですな

[100: 匿名さん]

日銀ＨＰより

http://www.saveinfo.or.jp/life/arakaruto/plan/plan402.html

[101: 匿名さん]

〜なるほど。というかあたりまえというかですけど
９８さんの場合も家賃を徴収すればよかったですね？
独立＝結婚＝孫というわけでもないでしょうが・・
有る程度の年齢が行けば独立しなければならないし
家でいるのなら家事はするべきでしょう。
これってやはり子供部屋の広さにかんけいするのでしょうかね？

[102: 匿名さん]

＞101
世間の親御さん達は、ある程度の年齢になったら独立すると100％考えて
住宅を購入するのです、それが、思い通り独立しないから思案している。
昔なら、ご近所の世間体というのもあったでしょうが、昨今は近所づきあいも
希薄なものですから、これも死語になっている。
郊外の不便な住宅なら、結婚しなくても便利な都心近くのワンルームに独立することも
ありそうですが。
なまじ便利な立地だと、本人も居心地がいいのか独立しようと気にならないようですよ。
子供部屋もそうです、年頃になったらなるべく居心地の悪い環境にしないと
将来は、家付きおばさん、家付きおじさん候補になってしまいます。
夫婦二人のゆとりある老後は、遠くなりにけり・・・・・

[103: 匿名さん]

かつて、５６の書き込みに対して、色々な反対意見があったが、これらの批判は現実を見ていない理想論に過ぎない。やっぱり９７から９９までの書き込みが、悲しいけど現実だ。パラサイトし続けることが難しい雰囲気になれば、いやでも独立せざるを得ないのだ。そのくらいのことが分からないのだろうか・・・。

[104: 匿名さん]

子供が順調な人生を歩んでくれて、それなりにお給料がもらえる会社に就職できれば良いけど、
最近、景気はよくなってきてるとはいえ、昔とは、時代が違うのだよ。
居心地が悪くても、独立したくても、金銭的に無理な場合もある。
特に、娘さんなら、ある程度安心できる、環境のいいマンションを借りる必要があるけど、
そういうマンションは、家賃が高いからね。
それだったら、お互いに、実家に住む方が安心じゃないかな。

[105: 匿名さん]

理屈は正しいが、それだと、ますます子どもは独立のための努力をしなくなる。金銭的に独立できるかどうかは本人の努力次第だからね。何よりも大切なことは、「いつまでもあると思うな親と金」。

[106: 匿名さん]

>>01
>当方３人娘の小学生です
ん？

[107: 元パラサイト]

私の母親は「結婚するまで家を出てはならない」という頑固者でしたので(ちなみに結婚したら何があろうと出戻りは許さない)、3姉妹とも充分自立出来る収入を得ながらも、次女30、長女36、私30才で結婚するまで実家にいました。個室だったし、お金も貯まりますから、快適でしたよ。それだから結婚しないんだと父親がよく怒ってましたが(笑)

[108: 匿名さん]

私は「ビフォーアフター」で取り上げられる「ビフォー」みたいな実家で育ちました。
築40数年で一度もリフォームなし、雨漏り、すきま風、ボールやビー玉は必ず一方に転がる、土壁から土がボロボロ落ちる、畳がささくれだっていて裸足で歩くとトゲが刺さる、浴室前に脱衣所もなく廊下からいきなり浴室なので父や兄にびくびくしながら廊下で裸になる、もちろん個室なし、高校生になっても兄とカーテン1枚の仕切りで同室。
当然就職したら一刻も早く独立したかった派だけど、貧乏すぎて、私が家に入れる生活費が家計の重要な部分を占めていたので出て行かせてくれませんでした。
実家に仕送りするなら出て行ってもいい、といわれましたけど、さすがに中小企業勤めの安月給ＯＬにとっては、一人暮らししてさらに実家への仕送りは無理でした。

結局、親が納得する唯一の家を出る方法＝「結婚」で逃げ出してきました。
これぐらいひどい家だと早婚になります（笑

で、自分が親になって悩んでいます。
自分の基準がひどすぎるので、どれくらいの快適さ/窮屈さ加減が適度に仲良くできて、適度に自立できる家になるのか皆目見当がつきません…

[109: 匿名さん]

＞これぐらいひどい家だと早婚になります（笑
関係ないよ。

[110: 匿名さん]

　　　↑
１０８さんには大いに関係あったんでしょう。
家庭の居心地は良い意味でも悪い意味でも
子供の自立に関係有るでしょう

[111: 匿名さん]

居心地がよくても然るべき時がくれば出て行きますよ、ご心配なく。

[112: 匿名さん]

私は18歳で大学と同時に一人暮らし、その後は家に戻ることはなかったので（弟がいるが同じ）
両親は私が14の時に大きい家を買ったけどもったいなかったなって思います。

[113: 匿名さん]

そうそう！ひがみ根性もあるかもしれないけど
お屋敷はいらないと思うわ。
かといって狭すぎる家もいらいらするし
いったい　子供３人ならどれくらいの広さが
ちょうどなんでしょうか？
９０㎡から１００㎡くらい？

[114: 匿名さん]

>>113
子供一人当たり、ベッド、机、タンス（クローゼットがあるならなくても）が
置ける広さ（４畳半くらい？）で、充分だと思うけど。

地方に住んでれば、大学に入学と同時に一人暮らしを始める率は、高そうだけど、
首都圏に住んでると、結構、広い範囲まで自宅から通えるからね。
（稀に、同じ県内の学校に通うのに一人暮らしをする人もいるが）
首都圏（特に東京）は、家賃や物価も高めだから、一人暮らしを始めるにも、
社会人になってから、数年、お金を貯めてというパターンが多い気がする。

[115: 匿名さん]

私は東京でしたが大学入学と同時に一人暮らしでした（地方大学）
東京の大学に行った友人も2-3年生から一人暮らしって子は多かった。
この辺は教育方針としてしっかり決めておいて家を買うのも良いかもと思う。
うちは大学が地方だったのはたまたまだけど、中学高校くらいから遅くても働き始めて1年後には自立してね、と言われてました。

子供3人だと同性は同じ部屋で良いんじゃない？上手く行けば90平米でもいけるけど100は欲しいかな・・。

[116: 匿名さん]

都内だと90㎡超のマンションなんて10％くらいかな、100㎡超となると3％もないでしょう
子供が3人になると、都内ではマンションは無理というのが結論でしょうか？

[117: 匿名さん]

大学生の一人暮らしは、ほとんどの場合、自立とは、違うからね。

子供3人だったら、4LDKの間取りがあれば、何とかなると思う。
ただし、親は、我慢することになるかもしれないけど。

[118: 匿名さん]

親が我慢しなくていいのは、3人兄弟なら5LDKということにあんりますね、
都内のマンションだと足立区や江戸川区など城東の物件以外に、見たことがない間取りです。

[119: 匿名さん]

子供３人ってことは、２人は同性なわけだから一緒でも良いのでは？
時にはけんかしながらでも、仲良くやっていきますよ。
なので４ＬＤＫでも大丈夫だと思います。

[120: 匿名さん]

このスレ長く続いているけど、
「経済的に余裕があって、大きな家でも子供部屋はいらない」という回答を待っているんでしょうか。
それぞれの経済事情で、1人1部屋与えられる人もいれば、そうでない人もいる。
住んでいる場所によっても、マンションの価格なんて同じ面積でも2〜3倍は
軽く違うんだから比較にならない。
子供の学校も、子供3人を私立中学に入れられる経済状態の人もいるだろうし、
子供が1人でも、公立高校という人もいるでしょう。

子供部屋が1人1部屋必要かどうかといえば、余裕があれば絶対とは言わないまでも必要です、
なければ必要も何も与えられないというだけの話ですよ。

[121: 108]

>>109-111
うーん… 確かに、私の場合は、ですけどね。
たぶん「居心地のいい家・家庭」のほうは子どもの自立とあまり相関関係はなさそう（早く出て行く人もそうでない人もいる）な感じですよね。
でも「居心地の悪い家・家庭」のほうはやっぱり「早く出て行きたくなる」力が働く気がしますが。
実際、108のような家に暮らして「まだもうしばらくこの家にいてもいいや」って思うと思いますか？

だからと言って別に「居心地の悪い家・家庭」をオススメしてるわけじゃないですよ。
108は自虐的な意味合いで描いたのであって、私だってあんな家、二度とごめんです。
懐かしさすら感じない、出てきてせいせいできたと思うような家で私の子どもは育てたくないです。

結局
＞子供部屋が1人1部屋必要かどうかといえば、余裕があれば絶対とは言わないまでも必要です、
＞なければ必要も何も与えられないというだけの話ですよ。
ということにつきるんでしょうね。
我が実家は後者だったということです。

[122: 匿名さん]

うちは子供部屋（個室）作る余裕はあるけど、あえて作らない予定。
同性（女）なので二人部屋にします。
でも夫婦の部屋は二部屋です（寝室と夫婦共同の書斎）。

[123: 匿名さん]

↑
余裕があるって？
もっと具体的に書いてくれないと納得できない。
例えば現金購入で年収２千万以上とか・・・

[124: 匿名さん]

なんでそんなにむきになってるん？
一部屋増やすのに年収2000万いるとも思えないけど。

[125: 匿名さん]

＞122
最初はみんなそう思うんだよね、でも人生と同じで思うと通りにできたら
誰も苦労しないよね。
子供が大きくなって思春期になったりすると、親の思い通りには、いかないんですよ。
胸に手をあてて自分の思春期を思い出しても、そう思うでしょう？
10年後は、夫婦で一部屋、子供に一部屋すつという可能性が90％じゃないかな。
3部屋あるから、住み替えなくていいのはラッキーですね。

[126: 匿名さん]

＞１２４
別にムキになってないよ
余裕があるって書いてるから
いくらあるのって好奇心で聞いただけ？

だって一人一人経済感覚違うし
お金が無い人ほどやたら理論武装したがるでしょ？

[127: 匿名さん]

余裕って、間取り、家の広さの余裕だと思ったけど、違うの？

[128: 匿名さん]

＞１２７
普通は経済的な事情で諦めるのではありませんか？
答えは１２２さんに聞かないとわからないですけど・・・

ちょっと脱線しますが
子供部屋を子供の数だけ作らない主義の人は
自分の居室も必要ないのかしら？
もちろん、寝室とは別のです。

この質問の答えで、予算の都合で諦めたのかどうかわかりますよね？

[129: 匿名さん]

122ですが　夫婦で二部屋を取ってるので広さ（間取り）の余裕はそれなりにあります。
経済的余裕は年収2000万には遠く及びませんし、今の家以上に住居にお金を掛ける余裕はありません。
子供部屋一部屋なのは教育方針です。今は二人とも小学生で一人は高学年です。
将来、子供部屋が原因で不登校などのとんでもない事態になるんだったら方針転換は考えますが、不満が出る程度なら無視します。

[130: 匿名さん]

＞　夫婦で二部屋を取ってるので広さ（間取り）の余裕はそれなりにあります。

よーするに、家族分の居室がないんですよね？。
４人家族で述べ床面積１２０㎡以下だと、悪いけど余裕ないっすよ！

[131: 匿名さん]

書斎の広さは３畳？（爆）

[132: 匿名さん]

＞130
東京23区に、120㎡超のマンションは2％位しかないよ
郊外ならなおさらないよ

[133: 匿名さん]

>>129
夫婦で2部屋で、子供部屋が1部屋とういうことは、間取りは３ＬＤＫですか？
それだと、余裕は、あるとはいえない気がしますが。
子供部屋で不登校にはならないとは思いますが、
子供部屋が問題で、家に帰ってこなくなったりするかもしれませんね。
一人になりたい時に、一人になれないのは、辛いと思いますよ。

[134: 匿名さん]

夫婦二部屋で、田の字の間取りの中和室も含めているなら実質は一部屋になる。
中和室はリビングの延長ですからね。

[135: 匿名さん]

＞夫婦で2部屋で、子供部屋が1部屋とういうことは、間取りは３ＬＤＫですか？

そうです。4LDKのプランを3LDKにしました。（中和室ではありませんが和室をつぶしました）

書斎部屋は5畳です。120平米はないです。

どうしても子供部屋が必要と思うなら狭くてなっても一部屋増やします。
今の所うちの教育方針で　問題ないです。前にも書いたとおり　問題が出たら（部屋のことばかりではないですが）　方向転換はします。
一人部屋が必要、という方針の方はぜひ　その方針でよい子育てをしたら良いと思います。

[136: 匿名さん]

↑
じゃ最初から余裕があるなんて見得はらなきゃいいじゃん
結局お金がないから、家族分の居室がもてなかっただけでしょ？
それをなんだかんだと理論武装して、お金が無いことを教育論に置き換えて
挙句の果てに捨て台詞ときた。
客間もない、子供部屋もないわけだ。

[137: 匿名さん]

136のような人に育てられる子供はかわいそうだな。

[138: 匿名さん]

＞136
もう一部屋増やすにしても120㎡超のマンションは、あんまりないよ。
都心の高級物件ならあるけど、4LDKじゃなくて最初から3LDKとか2LDK。

[139: 匿名さん]

１２２＝１３７は社会経験から遠ざかった浦島太郎だな。
理論で負けそうになったら、嫌味言ってでも相手に勝とうとする
社会的位置づけが低いと人間は卑屈になる見本。

[140: 匿名さん]

＞１３８
それは予算が１２２さんと違うからでしょ？１２０㎡程度のＭＳなんていくらでもありますよ。
予算が違う人と議論しても平行線になるだけですが、子供部屋を作る余裕はあるけどあえて作らないとおっしゃるから、じゃあどれだけ余裕があるのかお聞きしたかっただけですわ。

＞一人部屋が必要、という方針の方はぜひ　その方針でよい子育てをしたら良いと思います。
出来る子供の子供部屋特集でもお読みになれば？首相も官房長官も閣僚の皆さんも、ジュニア・３世が増えていますが、皆さん早くから一人部屋ではなかったのかしら？狭い空間で優秀な子供が育つならどうしてお金持ちは早くから子供部屋を与えるのでしょうね？教育論とは関係なしに、それが当然だと思っているからでしょ？子供部屋を作らない理屈なんて無理してこじつける必要ないんですよ。今はお金がないから作れない。ホンネはそうでしょう？

[141: 匿名さん]

＞140
あなたが書くことは面白いので調べてみました。

＞それは予算が１２２さんと違うからでしょ？１２０㎡程度のＭＳなんていくらでもありますよ。

都心6区以外で120㎡超の部屋が1つでもあるマンションは、ほとんどありません。
戸数で言えば1％もないでしょう。

東京23区：2.3％（300物件）　東京市部：1.9％（106物件）
埼玉県：0.5％（190物件）　　神奈川県：4.2％（280物件）

いくらでもあるというのは、言い過ぎなんじゃないですか？
120㎡超の4LDK以上は郊外ばかりですから、予算的にも都心の80㎡よりかなり安いですよ。

[142: 匿名さん]

１４１さんは１２２さんですか？
１２２さんが都心のＭＳ住まいだと、どこかに書いてますか？

＞１２２
うちは子供部屋（個室）作る余裕はあるけど、あえて作らない予定。
同性（女）なので二人部屋にします。
でも夫婦の部屋は二部屋です（寝室と夫婦共同の書斎）。
＞１２９＝１２２
122ですが　夫婦で二部屋を取ってるので広さ（間取り）の余裕はそれなりにあります。
経済的余裕は年収2000万には遠く及びませんし、今の家以上に住居にお金を掛ける余裕はありません。
子供部屋一部屋なのは教育方針です。今は二人とも小学生で一人は高学年です。
将来、子供部屋が原因で不登校などのとんでもない事態になるんだったら方針転換は考えますが、不満が出る程度なら無視します。

[143: 匿名さん]

＞１３５＝１２２
＞＞夫婦で2部屋で、子供部屋が1部屋とういうことは、間取りは３ＬＤＫですか？

そうです。4LDKのプランを3LDKにしました。（中和室ではありませんが和室をつぶしました）

書斎部屋は5畳です。120平米はないです。

どうしても子供部屋が必要と思うなら狭くてなっても一部屋増やします。
今の所うちの教育方針で　問題ないです。前にも書いたとおり　問題が出たら（部屋のことばかりではないですが）　方向転換はします。
一人部屋が必要、という方針の方はぜひ　その方針でよい子育てをしたら良いと思います。

[144: 匿名さん]

どっちも見苦しいからやめなよ

[145: 匿名さん]

122です　名乗っていないレスは私のではありません。
120平米ないと子供部屋二部屋とれないと言い出したのは私ではないです。
場所は一応都心に入ると思います。そんなに狭いほうではないと思います

同じマンションにはうちより狭い平米数でで３ＬＤＫ（子供部屋二つ）という人もいるので
子供部屋が必要という方針ならリビングや夫婦のスペースを削って部屋数を確保する方法もありだと思います
予算がなくてリビングの広さも確保してもう一部屋欲しいと思えば
郊外（近郊？）という選択肢もあると思います

できる子供の部屋特集などは読んだことはありません
あまり興味もないです
個室がないくらいのことで成績が下がるならそれまでの頭なのでは？と思います
うちは子供には極力贅沢はさせない方針ですし、突然の昇給で収入２０００万になっても子供部屋はあたえません
その可能性は残念ながらゼロに近いですが　今の収入を維持できるなら私に不満はありません
どうしても収入がないことにリンクさせたい人がいるみたいですが　ほんとに最低減の年収しかない（郊外に狭いマンションしか買えないとか）人以外は　自分のライフスタイルと予算にあった場所に住居を構えるのではないですか？それくらいの選択肢はあると思います

収入があって個室が必要と思われてる方はぜひ広くて子供部屋もあるところを買ったら良いと思います

[146: 匿名さん]

＞１
必用派。
自分も転勤族だったけどどこでもずっと子供部屋があったからあるのが当たり前。
思春期になったら日記書いたり、一人になって考えたりってごく普通の成長過程の一環としても
あったほうがいいと思う。
夫婦でさえ喧嘩などしたときに、一人になれる部屋があったほうがいいともいうじゃない。
個室があることで部屋に引きこもったり、ぐれたりするかはそれまでの親子関係や環境でしょ。

[147: 匿名さん]

うちの場合、
長男の部屋は、6.6畳プラスクローゼットつき
長女の部屋は、4畳半弱クローゼット無し

兄妹で差別したわけではないですが、うちの間取りでは、こうなりました。
長女の部屋には、タンス、机、ベッドぐらいしか置いてありません。
長男の部屋には、家族のものを置いてあるし、テレビ（ゲーム）が置いてあります。
家にいるとき、部屋にいるのが多いのは、長男です。
長男は、本を読むのが好きなので、特に、部屋にいる傾向が強いですね。
長女は、いつもリビングにいることが多いです。
2人の性格の違いもありますけどね。

[148: 匿名さん]

＞１２２
余裕があると書いたから何㎡あるのかと聞いている。
何故答えないのだ？

[149: 匿名さん]

人によって余裕のある広さは、違うんだし、もう、ほっとけば。

[150: 匿名さん]

いや、１２２が自分で撒いた種むなんだからちゃんと答えれば解決するよ。
後は第三者が余裕があるかどうか決めればいいわけだ。
それが世論であり、世間なわけだ。
下を見て暮らす１２２の考え方はちとおかしい。