アルファステイツ助任本町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://a-suketo.com/
所在地:徳島県徳島市助任本町1丁目28-1(地番)
交通:高徳線 「徳島」駅 徒歩20分
牟岐線 「徳島」駅 徒歩20分
徳島線 「徳島」駅 徒歩20分
「徳大前」バス停から 徒歩3分(徳島バス)
間取:2LDK+S、3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:68.21平米~84.24平米
売主・事業主:穴吹興産
販売代理:あなぶきリアルエステート
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:株式会社穴吹ハウジングサービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-05-03 20:18:41
アルファステイツ助任本町ってどうですか?
61:
匿名さん
[2017-07-23 23:15:49]
この地区は中古が出ても直ぐに買い手が出るから中古情報の入手も難しい場所と聞いたことがあります。
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62:
名無しさん
[2017-07-23 23:25:08]
>>61 匿名さん
そんなにすぐ売れるんですか⁉︎ここのAタイプ考えてますが、主人に転勤がない!とは言い切れないので悩んでいます。(転勤あるとしたら10年後くらい) 10年後に利益を考えず、3000万くらいで出したら売れますかね〜。。。 |
63:
匿名さん
[2017-07-23 23:56:31]
>>62 名無しさん
徳島中学校の横のS北前川はここが募集始まる前に売りに出てましたよね。ここの価格を見てから検討したいって人と売りに出されてた価格が結構強気だったみたいでこの辺りでは時間が少しかかったみたいですがそれでも他の場所で言う直ぐにの期間にはなってたと思います。 利益を考えずに売るならここは売れますよ。10年後の価格は不明ですが。 |
64:
名無しさん
[2017-07-24 00:02:11]
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65:
通りがかりさん
[2017-07-24 00:19:40]
売れるだろうけど売却価格は期待できないだろうな。なんせここは販売価格が高過ぎ。間取りの魅力も広さの魅力もない。駐車場も立体があるから修繕費がネックになるし。この近辺で先に建ってるマンションの方が築年数が経ってても中古の人気がでそう。
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66:
名無しさん
[2017-07-24 00:27:42]
>>65 通りがかりさん
そうなんですね。確かに、立体駐車場があるのはどうか。。と悩みました。 基本的に徒歩で動いている私にとって、ここはカナリ魅力的だったんですが、普通は自転車や車も使いますものね。もう少し考えてみます。。 |
67:
通りがかりさん
[2017-07-24 07:24:21]
>>62 名無しさん
立地はなかなか良いですから売るのは十分可能でしょうね。 けれど購入価格からはかなり下げないと難しいでしょう。 10年もすれば設備等は今と比べて大きく変わっているでしょうから。 良くて2500万程度と予想。 |
68:
名無しさん
[2017-07-24 09:04:40]
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69:
名無しさん
[2017-07-24 10:25:37]
ここをローンで買って、10年後に売るなら諸経費含めてマイナス1000万ぐらいの覚悟がいりますね。よっぽど綺麗に使っていても売却代金ではローンも残りそうですね。
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70:
匿名
[2017-07-24 14:40:27]
転売目的ですか?
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71:
名無しさん
[2017-07-24 15:34:37]
転売目的ならここは候補にもあがりません。泥船。
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72:
マンコミュファンさん
[2017-07-24 17:29:00]
広さが抜きん出てるなら問題なかったろうが、
狭いわ高いわで価値は低そう。 買って売るなら間違いなく損する物件。 固定資産税は安く済むじゃない? |
73:
匿名さん
[2017-07-24 21:00:59]
普通の人は検討してなさそうですね。
よく考えます。 |
74:
匿名さん
[2017-07-26 23:12:09]
こんなの↓見つけてしまった。
本質的な事だけみていきたいですが。 みんな知らないでしょうが 全レスのうち4割がロイヤルガーデンの営業マン、4割がアルファの営業マン、1割がマンションコミュの冷やかしマン、残りの1割が普通の購入予定者ですよ。 どっちのスレにどこの営業マンが多いとかじゃなくて北前川ロイヤルガーデンのスレも助任本町アルファステイツのほうもどちらも同じくらいの割合で営業マン同士が争っていますw |
75:
名無しさん
[2017-07-26 23:28:17]
また荒らしたいの?やめて。
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76:
検討中さん
[2017-07-27 00:13:06]
情報は、自分で正しいかどうか判断するしかないよね。
こっちのスレは、あまりRG落としな事は書いていないからまだマシと思ってます(笑) アルファとロイヤル検討している身として、「アルファについて思った点」、書かせてもらいます。(出来たら、他の人からも聞きたい) まず、直貼りなので、水周りの大掛かりリフォームは無理ですよね。最近出来たアルファの友人宅に行きましたが、上からの音は無いに等しかったです(上は小さい子供がいるそうです)。明らかにうるさい!耐えられない!とかは無いそうです。音は心配なさそう。と判断しています。 狭いって言う人多いけど、Aタイプは空間の使い方はカナリ絶妙で良いと思う。 一番良いと思うのは、サニタリーがリビングと繋がっていること。暖房入れらるから、乳幼児いる身としては重宝しそう。バスルームの暖房は臭いし、風が寒いから案外使えないと思ってる。 あと、廊下は短くて、無駄がない感じ。あと、リビング以外に2部屋南向きなのは素晴しい。(でもウチは買えません) ウチは子供2人で、主人が書斎は絶対必要と言っているので、Cタイプは厳しいです。 Bタイプだと、書斎も作れるし良いんだけど、それなら似た間取りの安いロイヤルを買うかな。ただ、住民の質は値段相応に高そう。(これはただの想像です) Aタイプが安かったら買うけど、4500万はウチでは厳しい。10年後3000万で売るなら、是非買いたい(笑)その時には子供は中学卒業ぐらいだから意味ないし、現実味ないけど。 あと、友人から聞く話によると、アルファはアフターフォローがしっかりしていた。と言っていました。会社の派閥(?)に中古売買やリフォームを扱う所もあって、会社全体でのフォローが割としっかりしているそうです。 結構良いこと書いたから、営業?って言われるかもですが、違います。 ただ、アルファに気持ちが傾いているのはあるかも。RGの営業さんが少し不愉快な感じだったので。。 長文失礼しました。他の方の意見も聞きたいです。 |
77:
検討板ユーザーさん
[2017-07-27 00:40:33]
よくぞスレしてくれました。
こんなご意見色々聞きたくて。 うちもαとRGの両方に行きました。 RGのスレが、あまりにもα落とし酷くて、あのRGのモデルルームでの対応とつなげて RGの印象が良くなかったんです。なので同感です。 αの方は親身に誠意もってやってくれてるように感じたので、また行ってみようかなと思えました。 こんな書いてたらまた営業トークと思われそうですが、まったくもって違いますから。本当に購入希望してますので。 |
78:
76
[2017-07-27 00:50:28]
>>77 検討板ユーザーさん
やはり、契約後も色々とフォローあるだろう。と思える営業さんが良いですよね。 マンション購入なので、関係ない。と言う方も多いでしょうが、営業さんは会社の質を表していると思っています(個人的に)。なので、私もアルファに傾いているんです。 因みに、宜しければ物件の感想(良い感想でも悪い感想でも)とかあったら、私も参考にさせて貰いたいので、是非教えて下さい。 |
79:
名無しさん
[2017-07-27 01:21:42]
α住民でした。その時のことについて。
近隣の音については、入居当初から何回も注意してくださいって案内が全戸先にむけてエントランスに掲示されたり郵便受けに入ってたりしてました。それでも改善されないと個別に注意されてる先も何軒かあったみたいです。そのお陰か深夜等すごく静かなマンションになったと思います。立体駐車場の動かす音も年々大きくなってきていると気にしてる方もいらっしゃいましたがここは少し離しているから大丈夫かな。 ただ、音について注意されていた先の方たちは、防音対策は個別にしないと、L45と説明を受けていたがやっぱりそのままでは駄目なんだねって言ってました。 騒音ではないですが日中も上の階の人がどこを歩いているかは分かるぐらいには聞こえてきます。ちなみに住んでいた時の我が家の上の階も小学生のお子さまがいらっしゃいました。 管理人に言えば音の対策としては上記のような対応をしてくれました。生活時間帯が同じような方が周りに住まわれると良いですね。お邪魔しました。 |
80:
匿名さん
[2017-07-27 04:32:24]
Aタイプは広さは良いがみんな言うとおりやはり高いことがネックだね。
それに私は西の壁も気になったな。 せっかくの角部屋なのに階段があったり窓が少なかったりで眺望がのぞみにくい。 ほとんど中部屋みたいなもんじゃないか? なのに西日は壁に当たって暑くなるという悲しい話。 あと欲を言えば北バルコニーも欲しかった。 北の建物が低くて川が見えて、今の時期は花火も見えるし。 かといってほんとの中部屋も高いし、東南は狭いし。 良いのは立地くらいで値段の割にはメリットが非常に少ないと思いますが、それでも買いですか? これを営業というならどうぞ。 私は無理だな、買わない。 それが本音だし率直な意見です。 |
81:
マンション検討中さん
[2017-07-27 07:36:59]
>>79 名無しさん
アルファに住まれていた方の話聞けて嬉しいです。ありがとうございます。 管理人さんの対応が良い感じですね。これは当たり外れもあるのかもしれませんが。 小さい子がいる以上、どのマンションでも個別対応は必要でしょうね。。子供の足音は凄いですから。 |
82:
マンション検討中さん
[2017-07-27 07:48:59]
確かに、ここの値段は高いですよね。ただ、今後出るこの近辺のマンションも、4000万には乗ってくると思います。物価が上がっているのは事実ですから。小さな物価の上昇でも、マンション建設にはかなり大きな金額の影響が出てくるそうです(ネット情報なので、どこまで本当かは分かりません)。この物件が始まりでどんどん上がるんじゃないか。と私は予想しています。
だからと言って、この物件を購入するかは別ですが。 私がここを前向きに検討している事の1つに、子供の通学の安全性があります。友人の子が通学途中ので事故に遭い、今も障害が残ってしまっています。それ以来、子供の安全優先で物件を探して来ました。特に車社会の徳島では、安全な道を歩いて通学できるかは重要だと認識しています。立地も、お金を出すのに重要なポイントだと、私は感じています。 しかし、実際、高くて悩んでいるのは事実です。ここは、個人の感じ方次第ですよね。 |
83:
検討者
[2017-07-27 09:16:01]
何だかこっちも盛り上がってきましたね。
>>82 さん 同感です。恐らく、4500万は頭打ちの値段だろう。とは思いますが、マンションの値段自体は全体的に底上げはあり得ると思っています。ただ、先の事なので本当にわからないですよね。 僕は、それよりも金利を不安視しています。 そういう僕は、アルファ購入予定しています(まだ悩む余地はありますが)。 僕がほぼ購入に至った理由も書いときますね。参考になれば。 まず、我が家は車1台。出勤は自転車(週に2日車通勤)。妻は車運転が嫌いでほぼ徒歩での生活。幼児が居ます。 食材は週末に買いまとめし、野菜やちょっとしたものを平日に妻がよく買い足しています。 ここから、立地は重視していました。うちはこれが1番です。 まさに、値段を抜きにすれば、この物件の立地は徳島では一等地であると思っています。 あまりRGとの比較はダメでしょうが、RGとの検討の中でアルファに傾いたのはやはり立地です。 あそこでは、通勤が車になってしまった場合、車2台は必須だと感じたのです。2台目の車の維持費・駐車場代(外で探さないといけないと思います)等を考えたら月々の金額はなかなかのものです。それを住宅ローンに充てることを考えました。 なので、僕のように、立地重視の方も居られるだろうな。とは思います。 |
84:
通りがかりさん
[2017-07-27 09:53:24]
>>81 マンション検討中さん
αに住んでいます。 管理人さんはうちは今、とても良い管理人さんなので安心しています。管理人さんも研修受けたり、しっかりされてると感じています。 うちは学童と幼児の子供がいます。8時から20時までピアノなどの演奏時間を守るようになっているので、子供たちの足音などもその時間帯以外は気をつけるようにしています。 確かにテレビもつけずに静かにしていると、上かな?下かな?玄関ドアの閉まる音やたまに足音も聞こえますが、こればかりは住む方のモラルでうちは不愉快な思いしたことありません。 子育て中なら仕方ないこともありますし、柔軟に解釈出来ないなら、集合住宅でなく一軒家に住むべきかと。 そして、αは、誰か書いてあったようにサポートがしっかりしていて、気になることもコールセンターに掛けるので管理人さんの負担もないし、コールセンターから各担当へ連絡がしっかりしているので、担当の方からどのように対応するかとか連絡ありました。 よく張り紙あるのは、夜中の騒音やベランダのタバコです。タバコこそモラルなので、例えばあのRGのスレみたいな雰囲気だとなかなかキツイかもと感じました。 あと助かっているのが、浴室乾燥。αは、ガスなので(RGはガスか知りません。すみません。)、カラッと乾いて、子育てには本当に助かってます。 床は、入居するときにフローリングのワックスかな。あのコーティングしてるとかなりいいですよ。 |
85:
口コミ知りたいさん
[2017-07-27 10:16:15]
>>82 マンション検討中さん
今後、4000万代になるとの予想、そう思います。金利も。消費税も。考えると今かなと思ってしまいます。東京オリンピックで情勢が変化するのは可能性ありそうですし。 他にこのエリアで建ちそうなのは、 祖川さん近くのローソンの裏あたりの広い土地は、一部は、コミセンの駐車場ですがその横の草むらは災害時のヘリの着陸場所などと、災害に備えたフィールドらしく、マンションはないかと。 あとは、離れますが助任幼稚園から北に春日神社通って、中吉野町二丁目信号に向かう途中にある、県営住宅や市営住宅は、どうかなとたまに話ますが、まだ先でしょうか。 助任小学校、幼稚園あたりは、一人暮らしされていた高齢の方がもう古いのもあり、売地になって解体されているのを最近よくみます。そして、そこにまた若い子育て世代が一軒家を三階建て(この辺りのエリアは商業扱いで5階まで建てられるそうです)などで建てるというのがおおいように思います。なので、駐車場のところや古い一軒家やビルがいっぺんに広いスペースで空けばマンションもあるかもですが。 話ズレますが、一軒家いいですけど、この辺りは密集してるので蚊の発生が凄いです。日照も少ないですし、となるとやっぱりマンションなんですよね。 |
86:
マンション検討中さん
[2017-07-27 11:32:32]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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87:
マンション検討中さん
[2017-07-27 13:14:35]
みなさんすごいですね!
ぽんっと4000万出せるなんて・・・うちじゃなかなか。 そんなうちは中部屋ですかね・・・。 立地はほんと最高ですよね!今までのマンションで一番いいんじゃないですか? |
88:
通りがかりさん
[2017-07-27 15:29:55]
頭金を多く入れる人もいるんじゃないですか?親の援助とか。
全然わかんないですが、4000万、ポンっと出せる家庭は限られてくるだろうな。と思います。年収800万以上かな? 私も恐らく中部屋にすると思います。あの立地は、やはり長い目で見て、お金を出すに値するんじゃないか。と思っています。うちはできれば一生住みたいので、それを考えると、こちらの方が老後も楽だろう。と思います。83さんの様に、立地メインというコメントが見れて、少し後押しされました。 スーパー、薬局が近いのも当然嬉しいですが、私は、歩いて徳島城公園に散歩に行きたいですね。あと、徳島城公園から桜が見れるんじゃないか。と、とても夢が膨らみます。 84さんが書いていた様に、スレを確認する限り、やはり値段相応に皆さん良識あるのかな。と感じます。これって、共同住宅である以上、大事なことだと思います。こればかりは住んでみないと分からないし、どれだけ営業さんが紛れ込んでいるのかは分かりませんが。 少し逸れますが、現在、高めの賃貸(家賃10万以上)の所に住んでいますが、本当に驚くくらい皆さん良識人です。マナーをきっちり守るし、挨拶もきっちりされます。張り紙がなくても、皆さん本当に配慮しながら生活されているので、こちらも生活していて気持ちが良いです。 長々すみません。 それでもまだ、悩んでいる所もあるので、良い点悪い点、金額以外であったら教えて下さい。 |
89:
通りがかりさん
[2017-07-27 17:32:26]
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90:
口コミ知りたいさん
[2017-07-27 18:51:44]
それ、気になりました。
窓の方が暑くないですか? 窓だといくらカーテンなど日除けしてもあついのでは。実家がそうでした。部屋のものが日除けしそうなんで、壁でいいかなと思いました。 |
91:
マンコミュファンさん
[2017-07-27 18:53:38]
晩婚化で団塊ジュニアがまだ子育て世代だったのでこの地域も需要が多かった
20代夫婦の子供+30代前半夫婦の子供+(団塊ジュニア世代の子供 ) だったからね でも団塊ジュニア世代の子育てが一段落してくるころ一気に少子化は進む 団塊ジュニア世代の子供が中学以上になるころ「小学校で」メリットがあるこの辺の物件は余り始めるよ 4000万超える物件はこの数年だけだろうね |
92:
名無しさん
[2017-07-27 19:44:08]
>>90 口コミ知りたいさん
窓は熱の影響受けやすいですよ。 壁は木なら影響受けにくいですが、コンクリートの場合は熱が貯まって夜になってもなかなか冷えないって話を聞いたことありますね。 その関係で最上階は暑い!ってことで避ける人もいるらしいです。 断熱材は入ってるだろうけど、完璧には防げないって話らしいです。 |
93:
検討板ユーザーさん
[2017-07-27 19:45:54]
そんな見方もあるんですね。なるほど。
附属小は、今は受験倍率が4倍くらいだったかな。 確かに少子化の影響で余ってくる可能性はあるけど、附属小隣のここは、一定のニーズはありそうだよ。 ただこの物件、Aタイプの西側が附属小でしたか? 接してるのは一年生と二年生の教室で、砂場もありますから、低層階はそれなりに騒がしいかもしれないよ。 9月の運動会に向けて夏休み明けから練習あるし。 子供たちは楽しみにしてるから、良識のある方が入居して少しだけ我慢して頂けると、附属小OBとしては嬉しいです。 |
94:
評判気になるさん
[2017-07-27 22:04:11]
附属小学校は学校行事やPTA活動が充実しているから共働きだと厳しいですよね。入学出来た後にパートや専業主婦に切り替える人も多いから、ローンを組んで購入するならやっぱり主となる所得がそれなりに必要ですよね。
受験して附属に入れればここで良いのですが倍率もそれなりにあるし、悩みどころです。ここを購入決めている方はもう附属に通っている方なんですかね? |
95:
通
[2017-07-27 23:15:58]
>>94 評判気になるさん
どちらにせよ、普通はマンション購入とかはご主人の収入だけで賄うよう計算しませんかね?インターネット情報ですみませんが、私はそれが常識だと思っていました。 寧ろ、ここを購入する方は助任小、徳中じゃないんでしょうか?付属を選ぶなら、どこに住んでも大丈夫なので(落ちると悲惨なので、保険としてここを購入することも考えられますが) うちも購入予定ですが、付属に行かせる気はありません。もしかしたら気が変わって、受験モードになるかもですが。 |
96:
周辺住民さん
[2017-07-27 23:49:04]
学校の隣に住みたいものなんですかね?バレたら役員にされそう.
附属小の親の活動は結構大変みたいですし. 助任小が人気なのは知ってますが,教室不足な状況なのをわかってますか. http://ishibe-yan.jugem.jp/?eid=1104 グラウンドも狭く,運動会を見るとスシ詰め状態です. 数年前体育館を見ましたが,ぼろぼろのカーテンでした. 転勤族に人気で教育熱心な環境という良い面がクローズアップされがちですが, 児童数が多いってことはトラブルリスクもあるってことです. |
97:
検討板ユーザーさん
[2017-07-28 23:05:23]
附属小は各学年3クラス.たしかチャイムが鳴らないので、運動会を除けばマンションへの影響は限定的(願望込み).
助任は今の6年が4クラスで他の学年は5クラス.市内一のマンモス校だけあって活気はある.「教室が足りなくてグランドにプレハブ必要」って冗談だと思うんだけど、実は別ルートから同じ話を聞いたことがあった(その時も冗談だと思っていた). 上の人の書き込みは助任下げの悪意ではなく、事実に近いと思ってよいのかも.RGにも不利な情報だから、営業の書き込みでもないでしょう. 助任も附属もオープンスクールやってるので、教育環境については自身の目で確認されてはいかがでしょう. |
98:
購入予定者
[2017-07-28 23:25:34]
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99:
匿名さん
[2017-07-29 00:51:45]
助任の校舎不足問題は、行政もどうするのか。
カーテンが古かったりは、どこの小学校も同じだし、年度予算に応じて対処するでしょうし、 どこの小学校にいってもトラブルリスクはあると思います。 内町は助任と真逆で、各学年1クラス。 それが、みんな仲よくて良いところと言う人もいるし、それこそトラブル起きた時、逃げ場ないと言う人もいるし。 助任は、本当に色んな層やタイプのご家庭があって、転勤族、地元族、中学受験希望もいるし、面白いです。だからこそ、ただでさえ低い徳島の学力に刺激や情報も得られるので、市内の他より断然良いと思います。附属に近いのも、近くの習い事教室で一緒になって、良い影響受けてるのではないでしょうか。 そして、隣接の助任幼稚園も三歳児クラスが出来て、放課後の預かりもしやすくなって、増えてると聞きます。助任幼稚園から助任小学校へ行くと本当に不安少なくスムーズですし、助任幼稚園からも附属受験する人なかなかいるみたいです。 同じ学校でも、学年によって保護者や子供達の雰囲気違ったりしますし、良いか悪いかは、こればかりは、ご縁もあり難しいですよね。 今は、この校区、内町と助任と小学校を選べるようになってるはずです。 内町は制服。助任は私服。 どちらが良いかは、本当にご両親の考え方や方針、お子様のタイプによると思うので、よその子に良いから悪いからでは、なかなか決めにくいと思います。 |
100:
マンション検討中さん
[2017-07-29 10:57:44]
内町も最近いいみたいだけど、目の前にある小学校になぜ通わせないのか、子供は不満を持つと思う。
他県出身で時代も違うけど、同じ目にあったから。 大きくなったら塾通いも始まるしいつかはバラバラだけど、やっぱり近所の子供と遊べるのは大事だよ。 附属もその点ではマイナスで、助任をおすすめ。 |
101:
マンション検討中さん
[2017-07-29 12:02:08]
99さん、100さん、詳しい説明ありがとうございます。
人数が多いから悪い、少ないから良い。という訳でもないのですね。色々な考え方があって、とても参考になりました。 助任幼稚園、今まで考えていなかったです。認可されていない幼児園を考えていました。ですが、そこももう一度見直してみます。 確かに子供の性格もありますね。幸い、選べる校区になるみたいなので、もう一度真剣に考えてみます。 100さんの意見、とても納得します。親は、勉強環境ばかりを考えがちですが、確かに近所の子と遊ぶって、小学生にとっては重要ですね。 非常に貴重な意見、ありがとうございます。オープンスクールもある、と見かけたので、実際に足も運んでみます。 |
102:
匿名さん
[2017-07-29 12:16:18]
現地を見てきたんですが,ここの道路からの出入口,狭くて見通しが悪い気がするんですがどう感じます?
多分夜は大丈夫だけど,朝は人(特に小学生)や自転車で結構危ないような。 あまり運転に自信がないので不安なんですが,入居検討中の方はそんな懸念はないですか? |
103:
匿名さん
[2017-07-29 12:51:48]
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104:
マンション検討中さん
[2017-07-29 22:24:40]
>>102 匿名さん
運転に自信がないなら、道幅の狭い側道は確かに厳しいと思う。 附属の人に聞いてみたけど、立哨は7時20分頃から1時間程度なので出勤時間次第でしょうかね。 でも7時20分より早く登校する子もいるらしいから注意は必要です。 |
105:
通りがかりさん
[2017-07-29 22:39:55]
運転自信ないなら、あの文教地区で運転しないで下さい。朝だけでなく下校時間、夕方も、人や自転車、車多いですから。
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106:
マンション検討中さん
[2017-07-29 23:47:13]
>>102 匿名さん
歩行者の安全確認のため出口の歩道の真ん中にカーブミラーを建てれば問題なく出れますよ。 それか、地下駐車場から出てくるときによくあるくるくるランプと警報音で車がいるのを知らせるとかもアリですよ。 難点はカーブミラーの場合はそれが邪魔で車が出られないこと、くるくるランプは昼夜問わずうるさいことですね。 その難点に目をつむって、使ってみてはどうですか? 私はオススメしません。 |
107:
名無しさん
[2017-07-30 06:35:00]
>>106
どの案も個人レベルでは対応できないじゃん… |
108:
通りがかりさん
[2017-07-30 22:04:08]
マンション横の細い道って川の方に向かう一方通行だったと思いますので、お米の自販機の方には出れないはずですよ。
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109:
匿名さん
[2017-07-30 22:18:34]
>>108 通りがかりさん
平面駐車場は側道からだけど、立体は表の道路からの出入りですよね。 立哨のお米自販機は、マンションの出入りからは、ちょっと遠い立哨ポイントになるので、マンションからの出入りがあまりにも多くて、危険と判断されれば、立哨ポイントの変更もありかもですね。 |
110:
匿名さん
[2017-07-30 22:35:20]
立哨ポイント?
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