マンション煙草スレ =５=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=４=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
＜以下の２つの関連スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[521: 匿名さん]

嫌煙者はマンション住まないほうがいいんでない？マジで。
そんな迷惑がって愚痴ったって、最終的に損するのは自分じゃん。
喫煙者はいくら申し訳なさそうにしたって、結局どっかで吸うんだからさ。

共同生活に妥協点を見出せない項目がある場合、自らそれを変えるか、
離れるか、ここで愚痴を言うくらいしかないでしょ。

[522: 匿名さん]

>>521
モラルの高いマンションだとほとんどのケースで問題はないんだよ
だけど希に変なのが入居してきて我が権利を行使せんとばかりにやる
このスレ見てたら言っても聞かない輩が多いことがよくわかる
頼むからベランダで吸っても誰も文句言わないようなマンションに住んでくれ

共同生活に妥協点を見いだすというのは、場をわきまえて吸うことに他ならないと思うが
そういう考えには至らないらしい

[523: 匿名さん]

いや、ほとんど場をわきまえてるんじゃないかな。そういう喫煙者の書き込みもあったよね。

[524: 匿名さん]

これが得体の知れない有害でくさい臭いの煙だったら問題にするだろ！
それとも管理規約にも法令にも違反してないから我慢するか？
もしそんなものを毎日ベランダで焚かれたら誰だって迷惑なはずだぜ。

なのにタバコの煙だけが特別扱いされるのは何故だ？
タバコを吸いたい人、売りたい人にとって都合が悪いからだろ。
結局自分の利益のためなら他人のことなど知ったこっちゃないという
自己中人間が多いため、多数決社会では決定的な禁令にできないでいる。

良識ある大人ならば皆ベランダ喫煙が『悪』であると理解しているにも
かかわらず、自己快楽を優先させて、ほくそ笑んでいるのである。

[525: 匿名さん]

で、わきまえてない喫煙者ってのは、具体的にどういう行動をとるの？
ここの喫煙者がみんなひどくマナーに反しているとは思えない

[526: 匿名さん]

>>524
君は単純にタバコが嫌いなだけだろ。マナーとは全然関係ない

[527: 匿名さん]

だからマナーの悪い人がたくさんいるから、喫煙者のイメージが悪くなってるんだろ？
俺はマナー守ってる、とか言われても、そのイメージはそう簡単に払拭できないんだよ。

イメージアップは勝手に喫煙者ががんばってやってくれ。

とりあえず俺の喫煙者のイメージは、人に見られてなかったらポイ捨てでもなんでもやり放題。
結構インテリな人や、普段紳士的でマナー意識の高そうな人でも、何故かたばこに関しては、
マナーが悪い。ニコチンヘッドが原因と思われ。

[528: 匿名さん]

イメージの話されても・・・

[529: 匿名さん]

イメージ悪いから、ちょっとの煙に腹が立ったりする、という側面は無視するのか？

[530: 匿名さん]

>>523
迷惑に感じていると知りながら止めることはしない
いやがる人を過敏だとかクレーマーだという人が多いけど
希に嫌煙家の意見を受け止めることが出来る喫煙者がいるね

ほとんどが場をわきまえているなら、ここで嫌煙家を攻撃してる喫煙者は
全部一人芝居ってことになるが・・・だったらお疲れさまって感じだな

>>252
そんなくだらない煽りレスしてどうする
本気で質問しているなら、それはそれでおめでたい事だが
気持ちよさそうに書き込んでいるのを想像すると微笑ましいね
お疲れさま

[531: 匿名さん]

↑252ではなくて>>525へのレスだった
ごめんよ>>252

[532: 匿名さん]

なんだか、ひどい言われようだがちょっと落ち着けよ

[533: 匿名さん]

>>530
イメージで書いてるみたいだから話にならないんだよ

[534: 匿名さん]

>>526
健康に有害な煙を他人に吸わせておいて平然としているとは、
マナーというものを全く理解していない。
哀れなり・・・。

マナーとは基本的に他人に迷惑をかける行為を自粛することだよ。
緊急性を要する事態や生活上やむを得ない行為ならいざしらず、
ベランダ喫煙は個人の嗜好なんだから自粛するのがマナーです。

[535: 530]

>>532
ごめんな、言い過ぎた
そんなに傷つくとは思わなかった・・・なんつってな

>>533
話が出来ないなら出てくるなって返事で良い？

[536: 匿名さん]

なんか一人だけ突っ走ってる人がいるねぇ

[537: 匿名さん]

なんか、嫌煙者レス書いてるのは何人なのかな。

支離滅裂だよ・・・。
キミら、「禁煙だ」、「自粛だ」って何を主張したいの？
文章も無駄に長いし、禁煙広告を見て勉強したほうが良いよ。

[538: 匿名さん]

>>535
いや、お前が話す内容は長い文ですげー頑張ってるんだけど、
「タバコが嫌い」ってだけでそれ以外何も伝わってこないんだよ

[539: 匿名さん]

>>530
理解できないなら来ない方がいいと思うよ
思い込みでものは言わないように

[540: 匿名さん]

まぁ、イメージだけでものを言ってる人だから・・・

[541: 匿名さん]

嫌煙者の書き込みが電波じみてて怖いな。
喫煙者は歩み寄ろうとしてるのに、嫌煙者が一切を認めない口調だしな。

どうすりゃいいの？って言えば「吸うな」って感じ。

[542: 匿名さん]

「タラちゃんが質問」とか言うヤツが出てくる始末だしな・・・。

[543: 匿名さん]

むしろこの嫌煙者（＝電波）がその独自の論理で他に迷惑をかけていないか不安だ

[544: 匿名さん]

喫煙者側の論理のほうがおかしいよ。
他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。
禁煙しろとは言っていない。

[545: 匿名さん]

喫煙者はニコチンの奴隷になってることに気付いていないんだよ。
俺も元喫煙者だから分かる。

本当にマナー意識があるなら、
家の中だけで吸って外では吸わなければいいだけの話なんだけど、
（完全分煙の喫煙所はまだまだ少ないから）
それができない。家でいくら吸ってもいいのにも関わらずね。
吸わなきゃいられなくなるのは、ある程度の時間吸ってないと禁断症状が出るからです。
本気でマナーを守るためには、毎日一定時間ひたすら禁断症状に耐えるか、
たばこを止めるかしか道はない。
哀れとしか言いようがない。

[546: タラちゃん]

イクラちゃんの返事だけでしゅ。
もう一度、なんでたばこ吸うんでしゅか？

[547: 匿名さん]

隣人にベランダ喫煙止めてという場合
止めてと訴えた時の言い方にもよると思うよ。
迷惑なので当然貴方が止めるべき　という態度がにじみ出てると
ここの喫煙者と同じような反応をおこすかも。
規約違反でもないのに、当然のように！なにーー！って。

そんな訴え方をしてくる時点で、隣は良好なコミュニケーションをあきらめてると
喫煙側も感じるだろうし、それならっ　と。

[548: 匿名さん]

集合住宅でのお互い様精神を感じたので
以下抜粋

今日は代休で家にいるんだけど、30分くらい前から布団叩きの音がそこらじゅうで
するんだよ。いままで意識してなかったんだけど、結構すげーな（笑）
ウチのかみさんに聞いたら、「晴れた日はいつもこうだから、洗濯は早めに干して
早めに取り込む」んだって。上の階で叩かれるとホコリが洗濯物につくからだそうな。
上の階に文句言ったら？って言ったら、「別に、早めに取り掛かればいいだけだから
問題はないわよ。みんな多かれ少なかれ迷惑を掛け合ってるんだし。どうしても不満
なら言うけど。だいたいあなたがベランダで吸うタバコの煙だってどこかの迷惑に
なってるかもしれないでしょ？」だって。
いやー、すまんねー。ご近所とは上手くやって下さい。俺のタバコのためにも（笑）

[549: 匿名さん]

>>545

哀れと思って、それで？
そのまま我慢して、ベランダ喫煙止めるよう要求しないの？
それなら、何をしにここへ来る？
意図が不明

[550: 匿名さん]

>>549

キャンキャンうるせえ。落ち着いて書き込め。

[551: 匿名さん]

>>544
＞他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。

もう少し大人のレスを頼む。
害のレベルを問わないなら、法律で規制されてないものでも
世の中に害の可能性のあるものはたくさんある。
それを個々の判断で折り合いを付けて使用・利用・飲食しているのが現実。

他人の行動を規制しようとするならば、

ベランダからの
・大気に拡散される
・たった数分
・部屋で吸う時もあるので毎日ではない
・風向きによるので毎回ではない
そういう煙が部屋に入ってきてそれを吸うことが
どれほどの「害」を与えるのか、示して要求しなくちゃね。

[552: 匿名さん]

>>550

ご自分のレスのことを言ってるのでしょうか？
これだからヒステリー男は・・・。

[553: 匿名さん]

ヒステリーという言葉でしか返せないんだねｗ

[554: 匿名さん]

５５３へ
負け惜しみしかいえなんだねｗ

[555: 匿名さん]

>>541
>喫煙者は歩み寄ろうとしてるのに、嫌煙者が一切を認めない口調だしな。

歩み寄ろうとしてるって具体的には？

[556: 匿名さん]

>>551

折り合いつけたいなら、
たばこの匂いが嫌いな人間の気持になってみろ。

大気に拡散された煙をたった数分吸うことにどれだけの害があるか？
などと何回言った所でたばこが臭くて嫌いな人には関係無し。
排気ガスよりたばこの煙の方が気になる人もいるだろう。

必死で言い訳するくらいなら、ベランダから煙をまき散らすのをやめろ。
それが一番手っ取り早い。

[557: 匿名さん]

>>554

今の世の中、たばこ吸ってる人たちが＊＊＊な訳だが。

[558: 匿名さん]

なぜ他人に迷惑をかけてまで私利私欲を追求しようとするんだ？
代替手段がないなら別だが、自室内で吸えばいいだけの話なのに。
わざわざベランダで吸って問題を撒き散らす神経が理解できん！？

[559: 匿名さん]

喫煙者が歩み寄ろうとしてるって？なら部屋で吸えよｗ

[560: 匿名さん]

客観的に見て、喫煙者のほうが屁理屈をこねくり回しており、よっぽどヒステリーなわけだがｗ

[561: 匿名さん]

ヒテテリーみっともない

[562: 匿名さん]

>>556

害でなくて臭いなんですね。

個人の嗜好にまで付き合う必要を感じませんので、コレまでどおり吸わせていただきます。

[563: 匿名さん]

>>560
＞よっぽどヒステリーなわけだがｗ

おいおい、客観的にみてないじゃんww
せめて、このスレをはじめから読んで、人格否定・罵倒レスの数を数えて比較してごらんよ。
嫌煙側が圧倒的に数が多いから。
ヒステリー丸出しレスの数がね。

[564: 匿名さん]

556は自爆しちゃったなー

[565: 匿名さん]

>>563
他人に迷惑をかけているだから罵倒されても自業自得

[566: 匿名さん]

>>565

特殊な人に迷惑をかけてるから　と言い換えなさい。
または、私に迷惑をかけてるから　と。

非喫煙者全般が迷惑と感じて止めさそうと思ってるわけではない。

[567: 匿名さん]

騒音問題と一緒。気になる人は気になる。気にならない人は気にならない。
（騒音と違ってタバコの煙は明らかに体に有害だが）

気になる人がいれば控えるのが当たり前。倫理観の問題だ。

[568: 匿名さん]

ベランダで吸わなければいいだけ？
ならそうするけど。

[569: 匿名さん]

煙草の煙に有害物質が含まれている事は周知の事実です。
但し、現状では大気で拡散された副流煙、つまり喫煙により放出された有害物質を微量に含んだ空気を体内に取り入れる事が人体にどんな悪影響を及ぼすか実証されていません。
ちなみに、実証しようとしたが悪影響を及ぼしていると断定するだけの証拠が見つからない為、実証出来なかったという報告は幾つか有るようです。

こういった状況で、軽々しくベランダ喫煙の副流煙が体に有害だなんて言ってはいけません。
そういった思考は、対象が変われば冤罪を引き起こす原因にもなりますので止めましょう。

[570: 匿名さん]

>>569

大気に放出された副流煙の毒の濃い薄いなんてどうでもいいよ。
それ以外にも匂いの問題とかがあるだろ。

567の意見に直接反論してみろよ。