マンション煙草スレ =５=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=４=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
＜以下の２つの関連スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[481: 匿名さん]

>>478

>他人に少しでも迷惑を与える可能性を排除して生きる

というのは、極力、ということね。当然。

たばこの煙が他人にかからないように、自分の家の室内や完全分煙の喫煙所だけで
吸ってくれ、と言われて、ちょっと窮屈な感じがするのは、
ニコチンの中毒性が原因だってことに早く気付いてね。
多分賢明な君らなんだから、たばこに中毒性がなければ、わざわざそんな人の前で
たばこを吸わないと思うんだよ。吸わなきゃいられないから、
色々理屈をこねて、ここは法律で禁じられてないから、吸って何が悪い、
とかいう発想になる。

つまり喫煙マナーなんて言葉は非常に空虚なもので、
依存症の人がきちんとどんな場面でもマナーを守れるはずなどなく、
もし守れる人がいたとするならば、それはその時点で煙草を止められるはずだ、
ということになるんだよ。

[482: 匿名さん]

ヒステリック神経症＝クレイマー

[483: 匿名さん]

>>480

規約で禁止されているマンションで布団たたきする人もいるから。
勝手に規約で禁止されてない、と条件を設定した上で、クレーマー扱いするなんて
ひどい話だ。

[484: 匿名さん]

屁理屈でディテールにつっかかってくる喫煙者が多いな。
本質的な議論をしようぜ。

マナー違反喫煙者の過去の数々の迷惑行為から、すべての喫煙者は逃れられない、
という当たり前のことが何故理解できない？

[485: 471]

>>481
＞というのは、極力、ということね。当然。

極力？
あいまいなんですけど？
その 排除する・しない　の線引きはどなたがなさるんでしょうか？
ご自分の基準に照らして、なら、ここの喫煙者と同じですね。

相手が線引きをすべき、というなら>>358 と同じですね。

もう少し、マジメな回答をお願いします。

[486: 匿名さん]

>>485

たばこの煙を極力他人に吸わせないようにする、

ってのと、

他人に極力迷惑かけないようにする、

ってのでは、どっちが実現が簡単か考えたら分かるだろ？

たばこを人前で吸わなければ、他人が吸い込むことは無いんだよ。

それを理屈こねて吸いたがってるのはニコチン中毒のせいだから、

ちょっとはそのことを真剣に考えたらどうだ？って言ってんの。

[487: 匿名さん]

>>483

おいおい大丈夫か？
規約で禁止されてるなら、苦情に文句を言う方がおかしいのは明白で
わざわざここで例としてだすのはおかしいだろ？

規約で禁止されてないベランダでの喫煙に対してマナー・モラルで言い争ってるここで
「例」としてでてきてるんだぜ。

ベランダ喫煙禁止のマンションならば、そこでの喫煙なんてマナー以前の問題で
当然悪いに決まってるんだから。

[488: 匿名さん]

>>486

ズレてる
それとも、都合が悪くなったから
はぐらかしてる？
みっともないぞ。

ちゃんと答えなさい
線引きはどっちがするんだ？

[489: 匿名さん]

>>484

一般喫煙害論を話したいなら、健康オタクスレにでも行ってやってくれ。

ここでは、マンションでのタバコの吸い方に対する意見をどうぞ。

[490: 匿名さん]

>>488

ずらしてるのはお前だよ。

[491: 匿名さん]

>>487

またその話か。
禁止されなかったら、なんでもありという発想がいまどきだね。

[492: 匿名さん]

＞たばこを人前で吸わなければ、他人が吸い込むことは無いんだよ。

人前？

このスレでは
隣は部屋中にいる状態で自分のベランダで吸った煙についても
隣人から文句を言われてるんですけど？

[493: 匿名さん]

>>490

どこをどうずらしてるんでしょうか？
具体的に指摘願います。

もしできるならね。
都合が悪くてみっともなくても　そういうレスしかできなくなったなら
許してやる。

[494: 匿名さん]

>>488

線引きしないと相手が不快なことも気付かない君たちの想像力の無さが問題な訳。
君の考え方だと、すべての地域で喫煙に関して明確な法制化しないと解決できないということになるね。
いずれにせよ、喫煙者にとって望ましい状態ではなくなるけど、それでいいんだね？

[495: 匿名さん]

>>491

朝５分程度の布団たたきについてのレス？

[496: 匿名さん]

>>493

>>494に返答しろ。

[497: 匿名さん]

>>494

またズレてる
極力排除する
の極力の線引きについてなんだが？

小学生から国語をやり直す？

[498: 匿名さん]

496へ

ちゃんと
>>485
を読んでね。

脊髄反応はやめようね。

[499: 匿名さん]

>>493

とにかくそこまで腹を立ててまで、喫煙に固執していること自体が気の毒でしょうがない。
そんなにたばこって大事？
たかがたばこで人権問題にまで発展してしまうくらいなら、止めてしまおう、とは思わない？

[500: 匿名さん]

>>497

たばこの煙を他人に吸わせる可能性を極力排除する、
ってのは他人が周囲を通る可能性のある場所で喫煙しなければいいだけの話。

他人の迷惑にならないように極力注意する、
ってのは多岐に渡るから、規定は難しい、っていう話。

たばこの場合の線引きは容易だと言ってるんだよ。

[501: 匿名さん]

リビングの窓を開けていたら、隣のベランダからたばこの煙が入ってきた。

「すいません、うちの家族は煙草吸わないし、幼い子供がいるので、
ベランダで煙草を吸われると、窓が開けられなくなってしまうのですが。」

「規約でベランダ喫煙は禁止されてませんし、外気を伝ってそちらに入っていく煙なんて
たかが知れてるでしょ？今後もベランダ喫煙しますよ。文句ありませんね。」

ベランダ喫煙肯定派は、こういう殺伐とした状況になるのが好きなのか？
それとも、最初から苦情を言った人が悪いとでも言うつもりか？

[502: レオ]

>>481
>>他人に少しでも迷惑を与える可能性を排除して生きる
>というのは、極力、ということね。当然。
困ったもんだね。都合が悪くなると取って着けた言葉が増えてくる。

「極力」でいいんですね？ ではベランダ喫煙ごときで文句を
言わないようにしてくださいね。

>>484
>屁理屈でディテールにつっかかってくる喫煙者が多いな。
>本質的な議論をしようぜ。
大賛成。
・・・といいながら、
>マナー違反喫煙者の過去の数々の迷惑行為から、すべての喫煙者は逃れられない、
>という当たり前のことが何故理解できない？
なんだこれ？ 何故マナー違反喫煙者の話になってしまうんだ？ ここは
ベランダ喫煙のスレだろ？ マナー違反は関係ないじゃんか。

[503: 匿名さん]

>>502

501を読んでも分かるように、
現状、ベランダ喫煙もマナー問題の一種です。

今後あまりに被害が多くなると、
例えばたばこと言えばベランダで吸うもの、というような状態になった場合は、
当然規約や、法律で禁止されるようになってくるでしょう。
マンションの住人の半数が、入れ変わりベランダ喫煙したら、
かなり迷惑な状態になるでしょうからね。

規約や法律で禁止されていないから、吸って良し、なのではなくて、
喫煙者側が配慮すべき問題であることは明白です。

逆に、何故自分の部屋の壁が汚れるのが嫌だとかいう矮小かつ身勝手な理由で、
他人に迷惑のかかる恐れのあるベランダ喫煙を平気でできるのか、
その辺の心理が理解できません。
自分の子供に煙を吸わせたくないから、ベランダ喫煙してる人にも、
他人の子供なら吸わせてもいいのか、と言いたい。

[504: 匿名さん]

>>503
>自分の子供に煙を吸わせたくないから、ベランダ喫煙してる人にも、
>他人の子供なら吸わせてもいいのか、と言いたい。

ニコチン中毒でそこらへんまで頭が回らないのでしょうね。
もうね、そこまでして吸いたいのって滑稽ですよねｗ

[505: レオ]

>>503
>今後あまりに被害が多くなると、
喫煙者が減ってきているのに「今後被害が多くなる」とはどのような根拠でしょう？

>例えばたばこと言えばベランダで吸うもの、というような状態になった場合は、
>当然規約や、法律で禁止されるようになってくるでしょう。
数年前までＪＴの広告で「ベランダで吸うもの」といったものがありました。
でもまだ法律で禁止されていないようですね。

>マンションの住人の半数が、入れ変わりベランダ喫煙したら、
>かなり迷惑な状態になるでしょうからね。
風向きに関係なく８方向から煙が塊で入ってくるんですか？ 被害妄想の
他の何物でもないと思ってしまいます。

>規約や法律で禁止されていないから、吸って良し、なのではなくて、
>喫煙者側が配慮すべき問題であることは明白です。
かなりの喫煙者は配慮していますよ。３本が２本になったら配慮しているとは
言いませんか？

>逆に、何故自分の部屋の壁が汚れるのが嫌だとかいう矮小かつ身勝手な理由で、
>他人に迷惑のかかる恐れのあるベランダ喫煙を平気でできるのか、
>その辺の心理が理解できません。
>自分の子供に煙を吸わせたくないから、ベランダ喫煙してる人にも、
>他人の子供なら吸わせてもいいのか、と言いたい。
誰がこんなことを言っているんですか？ 少しはこんな喫煙者がいるとは思うが、
大多数ではない。妄想もいい加減にしていただきたい。

[506: 匿名さん]

>>505
とりあえず、上のふたつは、もし〜だったら、という仮定の話だから、
現実に起こることだとは思ってないんですけど。
読解力に疑問を感じます。

なぜベランダ喫煙が規約や法律で禁止されていないのか、
の答えとして、少数だから、ということが間違いなくある、ということです。
これがもし、多数になったら、当然規約や法律で規制されるはずだ、
という話をしたんです。

>風向きに関係なく８方向から煙が塊で入ってくるんですか？

ほら。ひと口や少量の煙なんかいいじゃないか、って言いたいんでしょ？
最低だね。

>３本が２本になったら配慮しているとは言いませんか？

喫煙者の本音だろうね。そんなことでほめられるとでも思ってるんでしょうか。

>少しはこんな喫煙者がいるとは思うが、大多数ではない。

では、何故ベランダで喫煙したいのですか？家の中で吸えばいいじゃないですか。

[507: 匿名さん]

>>500

また、ズレてる
どうしょうもないね

[508: 匿名さん]

>>506

ベランダ喫煙反対が大多数の自信があるならば
なぜ規約改正の行動を起こさないのですか？
ここで喫煙者を相手に鬱憤晴らしても進歩ありませんよ

もっと前向きなのは、訴訟を起こしましょう！
もし勝てれば、それが判例となり
判例があればマンション規約より優位ですから規約改正の面倒もなくなり
全国のご同輩から拍手喝采を受けられますよ。
ベランダ喫煙禁止が世の一般世論であると自信があるんでしょ？
大丈夫、勝てますよ！

[509: 匿名さん]

＞他人が周囲を通る可能性のある場所で喫煙しなければいいだけの話。

ヒステリック神経症が通るかどうか、いちいちわからないので難しいな。

[510: 匿名さん]

>>508

＞ベランダ喫煙反対が大多数の自信があるならば

ベランダ喫煙をしている人自体が少数だと506に書きました。
だから被害を受けている人も少数だと思います。

僕は少数でも被害を受けている人がかわいそうだと思っています。

喫煙者は、規約違反じゃないから少々の煙は我慢しろ、という立場ということでよろしいですか？

[511: 匿名さん]

ちょっと質問ですが、
ここのベランダ喫煙禁止派の人は
皆「朝５分程度の布団たたき」も当然苦情を言うべきと思われてるのでしょうか？

やはり同種類の人なんでしょうか？

[512: 匿名さん]

布団たたきを規約で禁止しているマンションもたくさんあるから、
やはりそれなりに迷惑に思う人は一定数いるんじゃないですか？

それくらい許してよ、って何回言ってもこの事実は変わりません。

[513: 匿名さん]

>>510

上にも書きましたが、私はベランダ喫煙に問題を感じない非喫煙者です。
お客さんにはベランダで吸ってもらってます。
換気扇はキッチンなので案内できません。

510を読んで、喫煙してる人が少数だから被害者も少数（非喫煙者は全員被害者でも少数）とも
とれたので、ちょっと違うかな？と。

ここで、少数と言われてるのは、ベランダからの煙くらいで他人の行動を規制しようと
する人は少数のクレイマー、という意味ではないでしょうか？

朝５分の布団たたきもそうですが、
マンションのような集合住宅で、個人勝手な基準の迷惑を皆が主張し出したら
生活が成り立たないと思います。

[514: 匿名さん]

>>512
＞布団たたきを規約で禁止しているマンションもたくさんある

初耳でした。
ベランダにかけて干すのは禁止というのは知ってましたが。
ひとつ賢くなりました。

[515: 匿名さん]

>>508
○○の一つ覚えみたいに得意気に書かなくてもいいから

>>レオ
過去スレで似たようなコテハン（ルーだったかな？）で書いてた人ですか？
だとしたら同じ話を蒸し返しているだけなんですけど・・・

[516: 匿名さん]

まぁ、それ以前に布団をぱんぱん叩くのは布団によろしくない、という事実を
早いとこ常識としてみんなが共有できるようになるといいね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6031/

[517: タラちゃん]

だぁれも答えてくれないでしゅ。

[518: 匿名さん]

>>513

あなたのマンションの構造がどうなってるか知りませんが、
そもそも何故ベランダで吸わせるんですか？
壁紙が汚れるのが嫌だからですか？
部屋で吸われるのが嫌なら、
お客さんにはたばこ我慢してもらえばいいじゃない。

非喫煙者なら誰だって、
窓を開けてソファでねそべって寛いでる所に、
となりのベランダから煙が入ってきたら嫌でしょ？

煙の好き嫌いの問題じゃなく、隣からの匂いが流入することが不快でしょ。

[519: イクラちゃん]

>>タラちゃん
ハーイー！

[520: 448]

>>518
どこでも吸わせる人にとってはベランダだろうが室内だろうが関係ない。
ちなみにオレなら短時間でたまになら隣で吸われても全くもって問題なし。
そろそろ自分の意見がみんなに共通って意識は捨ててもらいたいものだ。
近隣に対しては臨機応変でいくのがよいんでは？
（コミニュケーション不足がばればれです）

[521: 匿名さん]

嫌煙者はマンション住まないほうがいいんでない？マジで。
そんな迷惑がって愚痴ったって、最終的に損するのは自分じゃん。
喫煙者はいくら申し訳なさそうにしたって、結局どっかで吸うんだからさ。

共同生活に妥協点を見出せない項目がある場合、自らそれを変えるか、
離れるか、ここで愚痴を言うくらいしかないでしょ。

[522: 匿名さん]

>>521
モラルの高いマンションだとほとんどのケースで問題はないんだよ
だけど希に変なのが入居してきて我が権利を行使せんとばかりにやる
このスレ見てたら言っても聞かない輩が多いことがよくわかる
頼むからベランダで吸っても誰も文句言わないようなマンションに住んでくれ

共同生活に妥協点を見いだすというのは、場をわきまえて吸うことに他ならないと思うが
そういう考えには至らないらしい

[523: 匿名さん]

いや、ほとんど場をわきまえてるんじゃないかな。そういう喫煙者の書き込みもあったよね。

[524: 匿名さん]

これが得体の知れない有害でくさい臭いの煙だったら問題にするだろ！
それとも管理規約にも法令にも違反してないから我慢するか？
もしそんなものを毎日ベランダで焚かれたら誰だって迷惑なはずだぜ。

なのにタバコの煙だけが特別扱いされるのは何故だ？
タバコを吸いたい人、売りたい人にとって都合が悪いからだろ。
結局自分の利益のためなら他人のことなど知ったこっちゃないという
自己中人間が多いため、多数決社会では決定的な禁令にできないでいる。

良識ある大人ならば皆ベランダ喫煙が『悪』であると理解しているにも
かかわらず、自己快楽を優先させて、ほくそ笑んでいるのである。

[525: 匿名さん]

で、わきまえてない喫煙者ってのは、具体的にどういう行動をとるの？
ここの喫煙者がみんなひどくマナーに反しているとは思えない

[526: 匿名さん]

>>524
君は単純にタバコが嫌いなだけだろ。マナーとは全然関係ない

[527: 匿名さん]

だからマナーの悪い人がたくさんいるから、喫煙者のイメージが悪くなってるんだろ？
俺はマナー守ってる、とか言われても、そのイメージはそう簡単に払拭できないんだよ。

イメージアップは勝手に喫煙者ががんばってやってくれ。

とりあえず俺の喫煙者のイメージは、人に見られてなかったらポイ捨てでもなんでもやり放題。
結構インテリな人や、普段紳士的でマナー意識の高そうな人でも、何故かたばこに関しては、
マナーが悪い。ニコチンヘッドが原因と思われ。

[528: 匿名さん]

イメージの話されても・・・

[529: 匿名さん]

イメージ悪いから、ちょっとの煙に腹が立ったりする、という側面は無視するのか？

[530: 匿名さん]

>>523
迷惑に感じていると知りながら止めることはしない
いやがる人を過敏だとかクレーマーだという人が多いけど
希に嫌煙家の意見を受け止めることが出来る喫煙者がいるね

ほとんどが場をわきまえているなら、ここで嫌煙家を攻撃してる喫煙者は
全部一人芝居ってことになるが・・・だったらお疲れさまって感じだな

>>252
そんなくだらない煽りレスしてどうする
本気で質問しているなら、それはそれでおめでたい事だが
気持ちよさそうに書き込んでいるのを想像すると微笑ましいね
お疲れさま

[531: 匿名さん]

↑252ではなくて>>525へのレスだった
ごめんよ>>252

[532: 匿名さん]

なんだか、ひどい言われようだがちょっと落ち着けよ

[533: 匿名さん]

>>530
イメージで書いてるみたいだから話にならないんだよ

[534: 匿名さん]

>>526
健康に有害な煙を他人に吸わせておいて平然としているとは、
マナーというものを全く理解していない。
哀れなり・・・。

マナーとは基本的に他人に迷惑をかける行為を自粛することだよ。
緊急性を要する事態や生活上やむを得ない行為ならいざしらず、
ベランダ喫煙は個人の嗜好なんだから自粛するのがマナーです。

[535: 530]

>>532
ごめんな、言い過ぎた
そんなに傷つくとは思わなかった・・・なんつってな

>>533
話が出来ないなら出てくるなって返事で良い？

[536: 匿名さん]

なんか一人だけ突っ走ってる人がいるねぇ

[537: 匿名さん]

なんか、嫌煙者レス書いてるのは何人なのかな。

支離滅裂だよ・・・。
キミら、「禁煙だ」、「自粛だ」って何を主張したいの？
文章も無駄に長いし、禁煙広告を見て勉強したほうが良いよ。

[538: 匿名さん]

>>535
いや、お前が話す内容は長い文ですげー頑張ってるんだけど、
「タバコが嫌い」ってだけでそれ以外何も伝わってこないんだよ

[539: 匿名さん]

>>530
理解できないなら来ない方がいいと思うよ
思い込みでものは言わないように

[540: 匿名さん]

まぁ、イメージだけでものを言ってる人だから・・・

[541: 匿名さん]

嫌煙者の書き込みが電波じみてて怖いな。
喫煙者は歩み寄ろうとしてるのに、嫌煙者が一切を認めない口調だしな。

どうすりゃいいの？って言えば「吸うな」って感じ。

[542: 匿名さん]

「タラちゃんが質問」とか言うヤツが出てくる始末だしな・・・。

[543: 匿名さん]

むしろこの嫌煙者（＝電波）がその独自の論理で他に迷惑をかけていないか不安だ

[544: 匿名さん]

喫煙者側の論理のほうがおかしいよ。
他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。
禁煙しろとは言っていない。

[545: 匿名さん]

喫煙者はニコチンの奴隷になってることに気付いていないんだよ。
俺も元喫煙者だから分かる。

本当にマナー意識があるなら、
家の中だけで吸って外では吸わなければいいだけの話なんだけど、
（完全分煙の喫煙所はまだまだ少ないから）
それができない。家でいくら吸ってもいいのにも関わらずね。
吸わなきゃいられなくなるのは、ある程度の時間吸ってないと禁断症状が出るからです。
本気でマナーを守るためには、毎日一定時間ひたすら禁断症状に耐えるか、
たばこを止めるかしか道はない。
哀れとしか言いようがない。

[546: タラちゃん]

イクラちゃんの返事だけでしゅ。
もう一度、なんでたばこ吸うんでしゅか？

[547: 匿名さん]

隣人にベランダ喫煙止めてという場合
止めてと訴えた時の言い方にもよると思うよ。
迷惑なので当然貴方が止めるべき　という態度がにじみ出てると
ここの喫煙者と同じような反応をおこすかも。
規約違反でもないのに、当然のように！なにーー！って。

そんな訴え方をしてくる時点で、隣は良好なコミュニケーションをあきらめてると
喫煙側も感じるだろうし、それならっ　と。

[548: 匿名さん]

集合住宅でのお互い様精神を感じたので
以下抜粋

今日は代休で家にいるんだけど、30分くらい前から布団叩きの音がそこらじゅうで
するんだよ。いままで意識してなかったんだけど、結構すげーな（笑）
ウチのかみさんに聞いたら、「晴れた日はいつもこうだから、洗濯は早めに干して
早めに取り込む」んだって。上の階で叩かれるとホコリが洗濯物につくからだそうな。
上の階に文句言ったら？って言ったら、「別に、早めに取り掛かればいいだけだから
問題はないわよ。みんな多かれ少なかれ迷惑を掛け合ってるんだし。どうしても不満
なら言うけど。だいたいあなたがベランダで吸うタバコの煙だってどこかの迷惑に
なってるかもしれないでしょ？」だって。
いやー、すまんねー。ご近所とは上手くやって下さい。俺のタバコのためにも（笑）

[549: 匿名さん]

>>545

哀れと思って、それで？
そのまま我慢して、ベランダ喫煙止めるよう要求しないの？
それなら、何をしにここへ来る？
意図が不明

[550: 匿名さん]

>>549

キャンキャンうるせえ。落ち着いて書き込め。

[551: 匿名さん]

>>544
＞他人に害を撒き散らすな、自分の部屋で吸え、と言っているだけだ。

もう少し大人のレスを頼む。
害のレベルを問わないなら、法律で規制されてないものでも
世の中に害の可能性のあるものはたくさんある。
それを個々の判断で折り合いを付けて使用・利用・飲食しているのが現実。

他人の行動を規制しようとするならば、

ベランダからの
・大気に拡散される
・たった数分
・部屋で吸う時もあるので毎日ではない
・風向きによるので毎回ではない
そういう煙が部屋に入ってきてそれを吸うことが
どれほどの「害」を与えるのか、示して要求しなくちゃね。

[552: 匿名さん]

>>550

ご自分のレスのことを言ってるのでしょうか？
これだからヒステリー男は・・・。

[553: 匿名さん]

ヒステリーという言葉でしか返せないんだねｗ

[554: 匿名さん]

５５３へ
負け惜しみしかいえなんだねｗ

[555: 匿名さん]

>>541
>喫煙者は歩み寄ろうとしてるのに、嫌煙者が一切を認めない口調だしな。

歩み寄ろうとしてるって具体的には？

[556: 匿名さん]

>>551

折り合いつけたいなら、
たばこの匂いが嫌いな人間の気持になってみろ。

大気に拡散された煙をたった数分吸うことにどれだけの害があるか？
などと何回言った所でたばこが臭くて嫌いな人には関係無し。
排気ガスよりたばこの煙の方が気になる人もいるだろう。

必死で言い訳するくらいなら、ベランダから煙をまき散らすのをやめろ。
それが一番手っ取り早い。

[557: 匿名さん]

>>554

今の世の中、たばこ吸ってる人たちが＊＊＊な訳だが。

[558: 匿名さん]

なぜ他人に迷惑をかけてまで私利私欲を追求しようとするんだ？
代替手段がないなら別だが、自室内で吸えばいいだけの話なのに。
わざわざベランダで吸って問題を撒き散らす神経が理解できん！？

[559: 匿名さん]

喫煙者が歩み寄ろうとしてるって？なら部屋で吸えよｗ

[560: 匿名さん]

客観的に見て、喫煙者のほうが屁理屈をこねくり回しており、よっぽどヒステリーなわけだがｗ

[561: 匿名さん]

ヒテテリーみっともない

[562: 匿名さん]

>>556

害でなくて臭いなんですね。

個人の嗜好にまで付き合う必要を感じませんので、コレまでどおり吸わせていただきます。

[563: 匿名さん]

>>560
＞よっぽどヒステリーなわけだがｗ

おいおい、客観的にみてないじゃんww
せめて、このスレをはじめから読んで、人格否定・罵倒レスの数を数えて比較してごらんよ。
嫌煙側が圧倒的に数が多いから。
ヒステリー丸出しレスの数がね。

[564: 匿名さん]

556は自爆しちゃったなー

[565: 匿名さん]

>>563
他人に迷惑をかけているだから罵倒されても自業自得

[566: 匿名さん]

>>565

特殊な人に迷惑をかけてるから　と言い換えなさい。
または、私に迷惑をかけてるから　と。

非喫煙者全般が迷惑と感じて止めさそうと思ってるわけではない。

[567: 匿名さん]

騒音問題と一緒。気になる人は気になる。気にならない人は気にならない。
（騒音と違ってタバコの煙は明らかに体に有害だが）

気になる人がいれば控えるのが当たり前。倫理観の問題だ。

[568: 匿名さん]

ベランダで吸わなければいいだけ？
ならそうするけど。

[569: 匿名さん]

煙草の煙に有害物質が含まれている事は周知の事実です。
但し、現状では大気で拡散された副流煙、つまり喫煙により放出された有害物質を微量に含んだ空気を体内に取り入れる事が人体にどんな悪影響を及ぼすか実証されていません。
ちなみに、実証しようとしたが悪影響を及ぼしていると断定するだけの証拠が見つからない為、実証出来なかったという報告は幾つか有るようです。

こういった状況で、軽々しくベランダ喫煙の副流煙が体に有害だなんて言ってはいけません。
そういった思考は、対象が変われば冤罪を引き起こす原因にもなりますので止めましょう。

[570: 匿名さん]

>>569

大気に放出された副流煙の毒の濃い薄いなんてどうでもいいよ。
それ以外にも匂いの問題とかがあるだろ。

567の意見に直接反論してみろよ。

[571: 匿名さん]

ベランダではなく部屋の中で吸ってください。
自分の家族の健康を考えて部屋の中で吸わないのでしょう？
ならば他人の家族の健康も考えてください。窓を開けられません。

[572: 匿名さん]

>>566

喫煙者でたばこの煙が全く気にならない、もしくは大好き、という人の方が少数派だと思いますが。

[573: 匿名さん]

>>571
回答してる事について何度も同じ事言わないように！！
ループの原因です。

[574: 匿名さん]

隣の住戸に煙や匂いが来ないように吸えよ。
そんなこともできないのか？

[575: 匿名さん]

>>572
大好きはいないが気にならないは結構いると思うぞ。（大好きなら吸ってそうだ）
部屋が真っ白になるような位の密度の空間は遠慮したいが。

[576: 匿名さん]

>>569
＞そういった思考は、対象が変われば冤罪を引き起こす原因にもなりますので止めましょう。

それより、
単純にイメージで信じ込んでしまうオツムは為政者に利用されやすいので
もっと大人になりましょう、といってあげましょう。

[577: 匿名さん]

>>574

そんな自分勝手な要求をする人は、集合住宅に住む資格はありませんね。
音、紫煙、臭いなどなど個々が自分勝手な基準で迷惑を叫ぶと共同生活が破壊されますから。

この頻度までは我慢するが・・というお願いなら、集合住宅に住む資格はありますが。

[578: 匿名さん]

>>572

もっとちゃんと読みましょう
相手の行動を止めさそうと思うほどの迷惑　ですよ。

[579: 匿名さん]

法や条例をもちだす喫煙者に噛み付く嫌煙者がいますが、

音や臭いや煙など何でもいいけど
隣近所に止めてもらうようお願いしようと思うとき
まず、規約や法や条例ではどうか？が、まず頭に浮かびませんか？
相手を止めさすのが自分の方に正当性があるかの判断基準のひとつとして。
近所付き合いもあることだし、自分が無茶か？
心配になりませんか？

[580: 匿名さん]

>>577

たばこの匂いが嫌いなだけで、集合住宅に住む資格がないんだってさ。
あほか。