マンション煙草スレ =５=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=４=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
＜以下の２つの関連スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[401: 匿名さん]

それで十分

[402: 匿名さん]

>>396

うん、キミのご高説は覚えておいてあげるよ。

嫌煙権の話をあのレスではしなかったけど、人種差別の話をしたこともキッチリ覚えてるから。

[403: 匿名さん]

＞こんだけ分煙化が進んでるのに、

社会は、法整備や、禁煙促進の方向性には間違いなく動いてるけど、
分煙という意味では、まだまだでしょうね。今後もっと厳しくなると思うけど。

路上喫煙者を見ない日なんて無いし、
条例で路上喫煙禁止されている区のビルの前の灰皿で吸ってる人はいっぱいるし、
ファミレスなんかは、分煙のうちに入らないし、

非喫煙者はどれだけ吸いたくもない煙吸わされてると思ってんだよ。

お気楽だね。喫煙者は。

[404: 匿名さん]

>>400

それを「脅す」って言うんだよ？

[405: 匿名さん]

>>402

高飛車な書き込みすれば相手が折れるとでも思ってるんの？
相変わらず別の問題に話をすり替えようとするのが得意だね。
たばこの迷惑の話と、人種差別の話は別問題だから、
俺がブルーカラーという言葉を使用したことが気に入らないなら、
そういうスレでも作って好きに叩いて下さいな。
だけど、俺がブルカラーという言葉を使用しようが、何だろうが、
たばこの煙を迷惑に思う人がたくさんいる、ということには、
何の変化もないですよ。
本題について語って下さいね。

[406: 匿名さん]

マナーやモラルを守ったごく一握りの喫煙者の方々には申し訳ないが、
そこら辺の道端にたくさん落ちてるポイ捨てタバコを見る限り、人ごみ
の中でも平気で歩きタバコをする人を見る限り、ほとんどの喫煙者は
マナーやモラルに欠けた人間と言わざるを得ない。

そもそも他人に迷惑を掛けないというのが社会の前提であり、法令とは
それを大きく逸脱する愚か者を取り締まるための最終手段であるという
だけであって、法令違反してないことをやって何が悪いなどと主張する
ような輩は社会不適合者＝犯罪予備軍と言えるでしょう。
その目的が個人の快楽取得だけとなれば、もはや弁解の余地なしですね。

[407: 匿名さん]

>403

>392
>もう俺が社会で禁煙をアピールする必要なんて無いほどにね。

への皮肉です。

[408: 匿名さん]

>>404

ふーん。脅しねぇ。
だって俺みたいに「ちっ」ってなる人がいるんだから、
そりゃー殴る人もいるでしょうに。
目を背けたい気持は分かるけどね。

それと、俺が「ちっ」って言ったら殴るって言った人は、
たばこの煙に腹を立てて殴る人よりも逆ギレの分、タチが悪いと思うよ。

[409: 匿名さん]

>>403

「ファミレスで分煙が強化されてる」、って書いたのは君達なんだけど？

[410: 匿名さん]

>406

空き缶捨てるやつに対する話と同レベル。
何行も使って非難するものでもない。

[411: 匿名さん]

>>408

目を背けてないよ。「脅しだ」と言ってるだけだ。
キミ、今仲間の足を引っ張ってるよ。

[412: 匿名さん]

408はもう書かないほうがいいと思うよ

[413: 匿名さん]

>>407

何で皮肉が必要なの？
だって実際、もうとっくに政府は喫煙者を減らしたい、って言って、方法を協議してるんだよ。
喫煙者が人権問題で反を唱える必要はあるかもしれないが、
非喫煙者の人権は守られる方向だから、見守っていればいいだけじゃない。

[414: 匿名さん]

>>409

自分の都合のいいように誘導すんな。

たまたま今の時期に改装したファミレスなんかがあったら、
改装後、必ず分煙は強化されてる、っていう事実を、書いただけ。

一般的なファミレスは、ほとんどまともな分煙などされていないだろ。

[415: 匿名さん]

そんな事言ったら411や412も脅してるじゃん。
掲示板ごときで、脅しも糞もないだろ。
それとも411や412は本当に怯えたのか？

[416: 匿名さん]

>>413
わ、出た！　「非喫煙者の人権！」
さっき人種差別してた人たちがもう使ってはる！

じゃあ何で手っ取り早くタバコの販売を中止しないの？

[417: 匿名さん]

嫌煙家が何を言ってるのかよくわからなくなってきましたｗ

[418: 匿名さん]

414とかもう破綻してるよな

[419: 匿名さん]

>>416

>じゃあ何で手っ取り早くタバコの販売を中止しないの？

小学生か？
禁煙法が無いからだよ。

[420: 匿名さん]

>>415 ＝408

もういいよ。なんかキミ一生懸命で可愛そうだから、許してあげるよ。

[421: 匿名さん]

>>419

わかってるじゃん！？そう、禁煙法が無いから！
減らすことは出来てても、無くせないんだよ。
これ現実！

[422: 匿名さん]

>>418

388のこれと、

>迷惑に感じる度合いは人それぞれだろうが、
>例えば最近改装したファミレスやドトールが近所にあったら、
>どんな様子か見てみるといい。
>改装以前より、分煙が強化されてるはずだ。
>煙を迷惑に思う人がたくさんいるから、強化してるんだろ。

414のこれを読んで、

>たまたま今の時期に改装したファミレスなんかがあったら、
>改装後、必ず分煙は強化されてる、っていう事実を、書いただけ。
>一般的なファミレスは、ほとんどまともな分煙などされていないだろ。

論理が破綻してると感じるなら、君の頭が破綻している。

[423: 匿名さん]

今後も頑張って我慢して生きてくださいね！

[424: 匿名さん]

>>421

それで？
禁煙法がなければ、俺らみたいに、たばこの煙を迷惑に感じてはいけないとでも？

[425: 匿名さん]

>>423

典型的なニコチン頭のせりふですね。
残念ながら、どんどん肩身が狭くなっていくのはそちらですから、
心配はご無用です。

ここの書き込みを読んで、
「あほらしいからもう煙草やめちゃお！」って思った人が本当の勝者です。

[426: 匿名さん]

>>424

いいや！
そんなこといってないよ。
「流れ」とか「方向」とかの話をしている君達に今の現状がどうなってるかを示しただけ。

君達の言う「流れ」と「方向」はもうわかったよ。
だから、こっちの言う「現状」もわかって？　どれだけ祈っても無くならないから。

[427: 389]

ここまで華麗にスルーされると、いっそ潔いかも・・・

>正直なところ、ここの喫煙者は「迷惑してる」って言われたらどう反応するの？

[428: 匿名さん]

おーい、誰か
>>353
に答えてくれませんか？
それとも私の質問そんなに的外れですか？

[429: 匿名さん]

>>425

いや、君のようなワンサイドの審判がジャッジしに出てくるトコじゃないから。

[430: 匿名さん]

>>427

何がどう迷惑なのかを聞いてあげるよ。
それで、言った人が窓閉めて、洗濯物も干してない時にタバコ吸いに行くよ。

これでいいかな？

[431: 匿名さん]

>425

いや、別にそのときに止めればいいだけの話なんで

[432: 匿名さん]

私もあんたの難癖に迷惑してますって返しますが。

[433: 匿名さん]

我慢して生きるのは体に悪いよ。

喫煙者は今、タバコ吸いながら鼻くそほじりながらレスしてるよ。
嫌煙者は今、ムキー！ってなってキーボード叩いてるよ。

もっと、ゆとりを持とうよ

[434: 匿名さん]

433様のありがたいお言葉により、嫌煙者の方々の言葉が静まり、
穏やかな生活が送れるようになりました。

ありがとうございましたｗ

[435: 匿名さん]

>>431

我慢出来ない癖に。

[436: 匿名さん]

>435
我慢して生きるのは体に悪いからな

[437: 匿名さん]

>>435

だから合法的に買えなくなったら、止めるっちゅうに・・・。
しかし、税金が高騰し、第二のアルカポネが出現、日本は混沌の渦に！
どうする？嫌煙者たち！？

[438: 匿名さん]

>>353
>>428

世の中の喫煙者がみんなマナーを守る人なんだったら、
あなたの言っていることは正論だと思うが、
実際はそうでないから、やはり的外れだと思う。

だから、喫煙者の立場を尊重する前に、
マナー違反喫煙者から被害を受け、積年の恨みを抱いている非喫煙者の気持を
尊重するのが順番として適当だと思う。

逆に喫煙者が、そういうマナー違反喫煙者のことを、もっと潔く、
自分の問題の一部として捉える姿勢を見せれば、
もう少し喫煙者をとりまく状況も改善するかもしれない。

今のままのマナー意識では、排除されていく方向になるのはいたしかたないと思う。

[439: 匿名さん]

自分たちの身を守るのに躍起になっていた嫌煙者たち。
さあ、次は日本を守る番だぞ！

[440: 匿名さん]

>>433

ニコチン不足のいらいらをニコチンを補給してようやく抑えている喫煙者の方が、
ムキーってなりやすいと思う。

[441: 匿名さん]

>>439

もう少し気の利いたこと書けよ。

[442: 匿名さん]

>>440

そう思うんだったら、身の保全ばかり考えずに、吸わせてくれよ。

[443: 匿名さん]

ムキー書き込みは嫌煙者に多い気がするけどなぁ、タバコでも吸ってリラックスしたらどう？

[444: 匿名さん]

>>443

もう少し気の利いたこと書けよ。

[445: 匿名さん]

>>444

あんたのその単調な決まり文句が一番気が利いてないよ。

[446: レオ]

>>406
>マナーやモラルを守ったごく一握りの喫煙者の方々には申し訳ないが、
>そこら辺の道端にたくさん落ちてるポイ捨てタバコを見る限り、人ごみ
>の中でも平気で歩きタバコをする人を見る限り、ほとんどの喫煙者は
>マナーやモラルに欠けた人間と言わざるを得ない。
それだけで「ほとんどの喫煙者はマナーやモラルに欠けている人間」と
見てしまうんだ？ 特に嫌煙者にとっては街中ではほとんどマナーを守って
いる喫煙者が喫煙しているのを見ることは無いと思っているんだがね。
非喫煙者と嫌煙者が別れるように喫煙者と暴煙者は分けてもらった方が
いいかも知れない。ほとんどの喫煙者はマナーを守っている。
ただし君たちがここで騒いでいるベランダ喫煙はマナー違反ではない。

[447: 匿名さん]

>>446

よく言うよ。完璧にマナーを守れてる喫煙者なんてそうそういないよ。

[448: 匿名さん]

>>447
そういう目で見てる以上はそううつるでしょうな。
なぜならあなたは吸ってるだけでマナー違反と思ってるから。

[449: 匿名さん]

>>447

法律や計算式のように定義されたものではなく、個々の主観で形成されている
マナーに完璧なんてあるのか？尺度が違うんだよ、尺度が。

[450: 匿名さん]

何をこねくりまわしるんじゃ。

道を歩いている時に、歩きたばこの奴とすれ違ったりしなくなれば、
普通に喫煙者のマナーが良くなったと感じるだろう。

それくらい頻繁に歩きたばこの奴とすれ違う、っていうのが現実なんぢゃよ。

何が個々の主観ぢゃ、目ん玉開いて世の中の喫煙者の行動を観察してみろ。

俺が喫煙していた2年前の経験で言うと、知り合いも含めて、
たばこ吸ってた奴は、ほとんど全員がマナー違反経験者ぢゃったよ。

ニコチンの中毒性がそうさせるんぢゃろうな。
ニコチンを渇望する気持が、モラルを上回る瞬間があるってことだ。