マンション煙草スレ =５=

[匿名さん]

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ　=４=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6246/
マンション煙草スレ　=３=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ　=２=
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
＜以下の２つの関連スレが統合されました＞
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[381: 匿名さん]

>>376

喫煙を条例で禁止されていない地域の路上や、
完全分煙されていない喫煙所、ベランダ喫煙などの場合の話をしたのです。
すべてのケースにおいて、近所に煙草嫌いな人がいる可能性はゼロではないでしょ？
他人の迷惑になるかもしれない、と考えるべきだ、と言っているのです。
それでも法律に違反していなければ、吸いたければ吸うよ、という考え方は、
別に罰せられはしないけど、
ニコチン中毒だから、たったそれだけの間もたばこを我慢できない、
という喫煙者の大きな弱点を露呈するだけです。

[382: 匿名さん]

>>380
そう言ってる時点でどっちもどっちだよ

[383: 匿名さん]

能動と受動の違いも分からないのか。

[384: 匿名さん]

↑このひと全く理解して無いと思われ

[385: 匿名さん]

>>380

おい　嫌煙者
法令に違反して無くても、自分かってな基準で迷惑と感じたら、相手の行動を規制しようとする
どっちが、自分勝手なんだよww

[386: 匿名さん]

３８０もだけど
ここの嫌煙者って、マナーとかモラルとか言うくせに
罵倒レスや人格レスなどをする
暇だったら、数えてごらん
嫌煙者と喫煙者それぞれのレスでどっちが品の無い罵倒レスが多いか？

そのクチでマナーとかモラルとか良くいえるよなー
と思う。

[387: 匿名さん]

掲示板でのマナーなんかどうでもいいだろ。
実社会でのマナーが大事だろ。
まさか、そんなことも分からないのか？

[388: 匿名さん]

>>385

迷惑に感じるから迷惑だって言ったら、他人の行動を規制してる、とか理屈こねだすんだよね。
下らない理屈こねてる暇があったら禁煙の努力をした方があなたのためだと思うし、
もしどうしても禁煙したくないのなら、
せめて迷惑な人がまわりにいないかどうか、細心の注意を払った方がいいよ、と
アドバイスしてやってるだけなんだが。

俺なら「ちっ」と舌打ちする程度だが、別の人ならぶん殴るかもしれないぞ。
ぶん殴られてから後悔しても遅いんだよ。
もちろんぶん殴る人はごく一部だろうし、
まったくたばこの煙が嫌いでない人もいる。

迷惑に感じる度合いは人それぞれだろうが、
例えば最近改装したファミレスやドトールが近所にあったら、
どんな様子か見てみるといい。
改装以前より、分煙が強化されてるはずだ。
煙を迷惑に思う人がたくさんいるから、強化してるんだろ。

[389: 匿名さん]

正直なところ、ここの喫煙者は「迷惑してる」って言われたらどう反応するの？

[390: 匿名さん]

>嫌煙者って、マナーとかモラルとか言うくせに罵倒レスや人格レスなどをする

いえいえ>>357ですよ。

[391: 匿名さん]

>>387

掲示板でのマナーなんかどうでもいいだろ。
掲示板でのマナーなんかどうでもいいだろ。
掲示板でのマナーなんかどうでもいいだろ。

あんた掲示板使うなよ・・・。
大事な実社会で禁煙を唱えておいで。

[392: 匿名さん]

＞あんた掲示板使うなよ・・・。

笑った。あんたが他人の行動を強制するなんて・・・。

頭冷やせよ。若いの。
君が気付いていないうちに、実社会はとっくに禁煙促進の方向に動いてるんだよ。
もう俺が社会で禁煙をアピールする必要なんて無いほどにね。

喫煙者はここ数年で急速に減っているが、
その中でも一流企業の社員や、経営者など、
エグゼクティブの喫煙率が加速度的に低下してきている。

ブルーカラーの喫煙率は依然高いようだね。

もうたばこは＊＊＊のアイテムと言っても過言ではないな。

[393: 匿名さん]

>>388

オレなら、「チッ」と舌打ちする根暗のオマエをぶん殴る！
あ、でもそんなことするの女の子かもしれないから、女の子だったら許してあげるね？

電車内のウォークマンの音漏れで殴られたヤツは聞くが、タバコで殴られたヤツは
聞いたこと無い。正直そんな骨太なヤツは知らないってトコだ。

みんな分煙された中で神経過敏症の君たちに席を空けてあげて、吸ってあげているのだよ。
オレは「チッ」とか言う心の狭い人間ではないのでお礼を求めもしないがね。

全面禁煙になった時に、このスレではなく、『ファミレス禁煙スレ』でキミの話を
ゆっくり聞いてあげよう！

[394: 匿名さん]

>>392

>もう俺が社会で禁煙をアピールする必要なんて無いほどにね。

涙が出た。言葉が過ぎるぜ、青二才。
だったら、こんなトコで禁煙の話に参加してないで、帰ってママのおっぱいでも
吸ってな。

嫌煙者ってのはよっぽど人種差別が好きなんだな。
「嫌煙者に人権を」とか言ってる人間がブルーカラー、ホワイトカラーなんて
滅多に口にするもんじゃないぜ？

所詮エグゼクティブの本質を見ずに、禁煙すれば仲間入りできると思っている程度
だろう・・・。まだまだ、先は長いぜ？頑張りな！

[395: 匿名さん]

だんだん若くて理屈っぽい喫煙者が本性をあらわしてきたね。
哀れじゃ。

>電車内のウォークマンの音漏れで殴られたヤツは聞くが、タバコで殴られたヤツは
>聞いたこと無い。正直そんな骨太なヤツは知らないってトコだ。

だから何？殴られないから心配ない、って言いたいのか？
笑わせるなよ。

しかも煙を吸いたくもないのに、吸い込まされて、「ちっ」と舌打ちした人を
ぶん殴るなんてずいぶん野蛮なんですね。

そういうの、逆ギレっていうんですよ。

それと顔も見えない掲示板で「心の狭い人間」とかいう表現で他人を罵倒するのは、
「心の広い人」のすることなんでしょうか？

後半の↓この部分は、何が言いたいのかさっぱり分からないからレスできないし。

>みんな分煙された中で神経過敏症の君たちに席を空けてあげて、吸ってあげているのだよ。
>オレは「チッ」とか言う心の狭い人間ではないのでお礼を求めもしないがね。
>全面禁煙になった時に、このスレではなく、『ファミレス禁煙スレ』でキミの話を
>ゆっくり聞いてあげよう！

[396: 匿名さん]

>>394

どうでもいいけど、こと煙草問題に関しては、長いものにまかれておいた方が賢明だと思うよ。
必死で煙草にしがみついてるお前が哀れじゃ。

それと、俺は嫌煙権の話なんかしてないよ。
くさい煙草の煙をできれば吸いたくないのに、一日に何回も吸い込まされるのが嫌だ、
単純に迷惑だ、と言っているだけだ。

[397: 匿名さん]

ねぇ、社会は禁煙を促進し、喫煙者を減らす方向にとっくに舵をきったのは事実だよね。
なんで喫煙者はそれに気が付かないんだろ。
きっと無理矢理自分に都合の良い解釈をしてるんだろうな。
ニコチン頭でものを考えるとどうしてもそうなってしまうんだよな。
分かるよ。俺も昔そうだったし。

ただただ、哀れじゃ。

[398: 匿名さん]

>392
>もう俺が社会で禁煙をアピールする必要なんて無いほどにね。

これ名言だなぁ・・・

>396
こんだけ分煙化が進んでるのに、どんな劣悪な環境に住んでるの？アパート？

[399: 匿名さん]

>>395

たばこを吸ったのを見て「殴る」、と野蛮な事を先に書いて脅すような事言って来たのは
他でもない、嫌煙者の君達の中の　>>388　という人なんだけどね。
キチンと前も見ようね？

[400: 匿名さん]

俺は「ちっ」と舌を鳴らす程度だけど、殴る人もいるかもしれないから、気をつけな、
と書いただけなんだが。

[401: 匿名さん]

それで十分

[402: 匿名さん]

>>396

うん、キミのご高説は覚えておいてあげるよ。

嫌煙権の話をあのレスではしなかったけど、人種差別の話をしたこともキッチリ覚えてるから。

[403: 匿名さん]

＞こんだけ分煙化が進んでるのに、

社会は、法整備や、禁煙促進の方向性には間違いなく動いてるけど、
分煙という意味では、まだまだでしょうね。今後もっと厳しくなると思うけど。

路上喫煙者を見ない日なんて無いし、
条例で路上喫煙禁止されている区のビルの前の灰皿で吸ってる人はいっぱいるし、
ファミレスなんかは、分煙のうちに入らないし、

非喫煙者はどれだけ吸いたくもない煙吸わされてると思ってんだよ。

お気楽だね。喫煙者は。

[404: 匿名さん]

>>400

それを「脅す」って言うんだよ？

[405: 匿名さん]

>>402

高飛車な書き込みすれば相手が折れるとでも思ってるんの？
相変わらず別の問題に話をすり替えようとするのが得意だね。
たばこの迷惑の話と、人種差別の話は別問題だから、
俺がブルーカラーという言葉を使用したことが気に入らないなら、
そういうスレでも作って好きに叩いて下さいな。
だけど、俺がブルカラーという言葉を使用しようが、何だろうが、
たばこの煙を迷惑に思う人がたくさんいる、ということには、
何の変化もないですよ。
本題について語って下さいね。

[406: 匿名さん]

マナーやモラルを守ったごく一握りの喫煙者の方々には申し訳ないが、
そこら辺の道端にたくさん落ちてるポイ捨てタバコを見る限り、人ごみ
の中でも平気で歩きタバコをする人を見る限り、ほとんどの喫煙者は
マナーやモラルに欠けた人間と言わざるを得ない。

そもそも他人に迷惑を掛けないというのが社会の前提であり、法令とは
それを大きく逸脱する愚か者を取り締まるための最終手段であるという
だけであって、法令違反してないことをやって何が悪いなどと主張する
ような輩は社会不適合者＝犯罪予備軍と言えるでしょう。
その目的が個人の快楽取得だけとなれば、もはや弁解の余地なしですね。

[407: 匿名さん]

>403

>392
>もう俺が社会で禁煙をアピールする必要なんて無いほどにね。

への皮肉です。

[408: 匿名さん]

>>404

ふーん。脅しねぇ。
だって俺みたいに「ちっ」ってなる人がいるんだから、
そりゃー殴る人もいるでしょうに。
目を背けたい気持は分かるけどね。

それと、俺が「ちっ」って言ったら殴るって言った人は、
たばこの煙に腹を立てて殴る人よりも逆ギレの分、タチが悪いと思うよ。

[409: 匿名さん]

>>403

「ファミレスで分煙が強化されてる」、って書いたのは君達なんだけど？

[410: 匿名さん]

>406

空き缶捨てるやつに対する話と同レベル。
何行も使って非難するものでもない。

[411: 匿名さん]

>>408

目を背けてないよ。「脅しだ」と言ってるだけだ。
キミ、今仲間の足を引っ張ってるよ。

[412: 匿名さん]

408はもう書かないほうがいいと思うよ

[413: 匿名さん]

>>407

何で皮肉が必要なの？
だって実際、もうとっくに政府は喫煙者を減らしたい、って言って、方法を協議してるんだよ。
喫煙者が人権問題で反を唱える必要はあるかもしれないが、
非喫煙者の人権は守られる方向だから、見守っていればいいだけじゃない。

[414: 匿名さん]

>>409

自分の都合のいいように誘導すんな。

たまたま今の時期に改装したファミレスなんかがあったら、
改装後、必ず分煙は強化されてる、っていう事実を、書いただけ。

一般的なファミレスは、ほとんどまともな分煙などされていないだろ。

[415: 匿名さん]

そんな事言ったら411や412も脅してるじゃん。
掲示板ごときで、脅しも糞もないだろ。
それとも411や412は本当に怯えたのか？

[416: 匿名さん]

>>413
わ、出た！　「非喫煙者の人権！」
さっき人種差別してた人たちがもう使ってはる！

じゃあ何で手っ取り早くタバコの販売を中止しないの？

[417: 匿名さん]

嫌煙家が何を言ってるのかよくわからなくなってきましたｗ

[418: 匿名さん]

414とかもう破綻してるよな

[419: 匿名さん]

>>416

>じゃあ何で手っ取り早くタバコの販売を中止しないの？

小学生か？
禁煙法が無いからだよ。

[420: 匿名さん]

>>415 ＝408

もういいよ。なんかキミ一生懸命で可愛そうだから、許してあげるよ。

[421: 匿名さん]

>>419

わかってるじゃん！？そう、禁煙法が無いから！
減らすことは出来てても、無くせないんだよ。
これ現実！

[422: 匿名さん]

>>418

388のこれと、

>迷惑に感じる度合いは人それぞれだろうが、
>例えば最近改装したファミレスやドトールが近所にあったら、
>どんな様子か見てみるといい。
>改装以前より、分煙が強化されてるはずだ。
>煙を迷惑に思う人がたくさんいるから、強化してるんだろ。

414のこれを読んで、

>たまたま今の時期に改装したファミレスなんかがあったら、
>改装後、必ず分煙は強化されてる、っていう事実を、書いただけ。
>一般的なファミレスは、ほとんどまともな分煙などされていないだろ。

論理が破綻してると感じるなら、君の頭が破綻している。

[423: 匿名さん]

今後も頑張って我慢して生きてくださいね！

[424: 匿名さん]

>>421

それで？
禁煙法がなければ、俺らみたいに、たばこの煙を迷惑に感じてはいけないとでも？

[425: 匿名さん]

>>423

典型的なニコチン頭のせりふですね。
残念ながら、どんどん肩身が狭くなっていくのはそちらですから、
心配はご無用です。

ここの書き込みを読んで、
「あほらしいからもう煙草やめちゃお！」って思った人が本当の勝者です。

[426: 匿名さん]

>>424

いいや！
そんなこといってないよ。
「流れ」とか「方向」とかの話をしている君達に今の現状がどうなってるかを示しただけ。

君達の言う「流れ」と「方向」はもうわかったよ。
だから、こっちの言う「現状」もわかって？　どれだけ祈っても無くならないから。

[427: 389]

ここまで華麗にスルーされると、いっそ潔いかも・・・

>正直なところ、ここの喫煙者は「迷惑してる」って言われたらどう反応するの？

[428: 匿名さん]

おーい、誰か
>>353
に答えてくれませんか？
それとも私の質問そんなに的外れですか？

[429: 匿名さん]

>>425

いや、君のようなワンサイドの審判がジャッジしに出てくるトコじゃないから。

[430: 匿名さん]

>>427

何がどう迷惑なのかを聞いてあげるよ。
それで、言った人が窓閉めて、洗濯物も干してない時にタバコ吸いに行くよ。

これでいいかな？