プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）についての情報を希望しています。
大規模物件で駅近ですし、希少性は高そうです。
東京駅へのアクセスも良いですね。
よろしくお願いいたします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/tokyobay/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社（予定）
所在地：東京都江東区越中島二丁目15番1(地番)
交通情報 ：
　京葉線 「越中島」駅 徒歩4分
　東西線 「門前仲町」駅 徒歩11分
　有楽町線 「豊洲」駅 徒歩17分
　有楽町線 「月島」駅 徒歩17分、または、
　都営バス「都立三商前」バス停より 徒歩2分
敷地面積：7,526.65m2
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
建物竣工時期：平成31年1月下旬 (予定)
入居時期：平成31年3月下旬 (予定)
総戸数：305戸

[1790: マンション検討中さん]

隔板が非トールタイプの江東区プラウド（タワマン除く）
プラウド木場（木内建設施工、2015年竣工）
プラウド南砂町（長谷工コーポレーション施工、2013年竣工）
プラウドシティ東雲キャナルマークス（長谷工コーポレーション施工、2020年竣工予定）も最上階は非トールタイプだし、江東区プラウドでは見受けられる仕様だわな。

[1791: マンション検討中さん]

自動の浴槽掃除機能が付いているマンションは初めて見ましたけどね。外観がシンプルな分、設備仕様で付加価値付けてバランス取ってる感じですかね。

[1792: マンコミュファンさん]

>>1790 マンション検討中さん
つまり長谷工以外は一件しかないということですか。江東区のプラウドがどれだけあるのか。あまり見られない仕様だということがよくわかりました。

[1793: 匿名さん]

無償オプションで、キッチンと洗面所の天板を天然石にできたので、以前のマンションより高級感を感じました。

[1794: マンション検討中さん]

>>1788 マンション検討中さん
遮音性にも関わるから、まずコンクリート使って欲しいよね。最低限の避難口部分以外は。それが無理ならトールタイプでも仕方ない。それも無理なら賃貸と変わらないわな。

[1795: 通りがかりさん]

お隣の街で分譲中のMID TOWER GRANDも2mの隔板ですよ。

[1796: マンション検討中さん]

>>1795 通りがかりさん

タワマンは突風の関係もあって殆どがトールタイプじゃないんだよ。
実は対策品もあるけど、コストの関係か最近はあまり見かけない。

[1797: マンション検討中さん]

板マンとタワマンでは条件違うから、隔て板を単純に比較してはダメだね。
少なくとも上の2つの書き込み主は分かっていて、あえて板マン、タワマン除くって明示してある。
もし、野村の営業が無知に付け入って月島も非トールタイプですよなんて吹聴してるなら本当に悪質な話。

[1798: マンション検討中さん]

POSTAKUは良いですよね?

[1799: 匿名さん]

いよいよ残り５邸となりましたね。
https://www.proud-web.jp/mansion/tokyobay/outline/

[1800: マンション検討中さん]

価格は８千万ー１億１千万までで残り５戸
なかなか厳しそうね、広さにこだわらなければもっと都心の(話題の小石川とかの)マンションが買えるレベル

[1801: マンション検討中さん]

広さをほしい人が買うのでしょう。
パーコー小石川の坪単価590万だと1億1千万出しても60m2しか買えないですよね。

[1802: マンション検討中さん]

８千万なら、待てるならブランズ豊洲の3LDKは買えますね
豊洲徒歩4分です

[1803: マンション検討中さん]

2021年10月まで3年も待てないから、プラウドシティ東雲と比べる方が現実的かなぁ

[1804: マンション検討中さん]

野村さんは3月期の決算までに越中島を売り切る方針です
最後の5部屋は3月なら今までにない商談が成立する可能性があります
ただし8000万超ですから買える層は限られます
完成まで半年ある川口でさえ値引が決算前にあるのですから資金力がある人にとってはラッキーチャンス

[1805: マンション検討中さん]

1億1千万の部屋はキャンセル住戸ですし、野村が手付金を回収していることを考えると狙い目かもしれませんね。

[1806: マンション掲示板さん]

>>1805 マンション検討中さん

転勤理由など、手付金返金に該当するキャンセルもありえますけど、本当に売り切るなら、何らかのサービスあるかもしれませんね。

[1807: マンション検討中さん]

>>1805 マンション検討中さん

そのキャンセル部屋は元々の契約者がふんだんにオプションを付けていて個性が出ているようですが、ある意味お買い得です
審査落ちのキャンセル部屋でないため野村さんもその1億部屋であれば手付金以上のサービスはしてくれるかもしれません

[1808: マンション検討中さん]

一般的に転勤、転職はローン特約の対象外で職業柄可能性がある場合は返金されないです
実際にMRに行くと事情を教えてくれました。
ただし、値段が値段なので欲しくても1億を買える力が無かったので。。残念

[1809: マンション検討中さん]

オプションを加えてから解約する場合は、オプション料金の2倍キャンセル料金を取られるはず。
そうすると野村さんは結構余力ある？
そもそもの残り５戸は全てキャンセル住戸でしたってオチはないかな？

[1810: 匿名さん]

>>1807
（オプションが気に入ればですが）定価で買ってもお買い得ですね。
オプション代も野村さんが回収済みですし、チャンスある気もします。

[1811: マンション検討中さん]

ここに1億かあ。広いのはわかるんだが、ここに1億払うならもう少し都心の良いマンション買いたいなあ。
現地見るとわかるけど、かなりギッチリ建ってて威圧感というか団地感あるし、ペラボーもトールタイプでもないし、億ションというプレミアムないよね。

[1812: マンション検討中さん]

>>1809 マンション検討中さん

他の4部屋はキャンセルではないようです
MR行けば分かりますが値引幅が1番大きいのがキャンセル1億部屋
オプション付きで値引幅も大きいわけで資金力があれば魅力的な部屋ですよ
手付金を放棄してまでキャンセルしたのは日本に留まるビジネスマンには想像できない理由によるものです
普通の感覚なら手付放棄するより転売ですが、なかなかそれが出来ない環境になる人もいるのです

[1813: 通りすがりさん]

転売の煩雑さやリスクを考えたら普通の感覚なら手付放棄でしょう。
売り手、買い手ともに不動産業者への仲介手数料も考慮しなければなりませんし。

[1814: 匿名さん]

もし1億1千万の手付金を基本の10%払っていたら1,100万ですから、手付放棄は思い切った決断だと思います。手付金5%の550万だったら手付放棄も考えますが、オプション解約料金まで含めると1千万は払っているのでしょうね。

[1815: マンション検討中さん]

>>1814 匿名さん
だからこそ手付金を野村さんが10%要求してきたら、キャンセルされた方は1100万以上放棄されたわけで買うならそれ以上の値引きをしてくれますよね？
そしたら即契約と手付10%振込ます。
さあ、野村さん次第ですよ。と

[1816: 匿名さん]

隣の駅の90m2の物件は1億7500万で売出し中ですから、1億で買えるなら破格でしょう。

[1817: マンション検討中さん]

>>1816 匿名さん

是非お買い上げ下さいませ

[1818: マンション検討中さん]

建物と環境みましたか？？

[1819: マンション検討中さん]

>>1818 マンション検討中さん

感想を聞かせていただけませんか？

確かに周辺環境を見て生活感が湧きにくい
都内の駅近で越中島みたいな環境は珍しいです

[1820: 匿名さん]

プラウドタワー川口、東池袋、六郷など決算前にかなりの値引が入ったそうです
ここはどうなんだろ？

[1821: 匿名さん]

残り５戸なので東池袋と同じ戦略で売り切るでしょう。

[1822: 販売関係者さん]

一族郎党が深川界隈に住んでおります。1980年代、小学生の私は浜町中ノ橋に住んでいました。当時の江東区は大変物騒でして、森下では覚せい剤常習者による凶行事件や、変質者による誘拐などが記憶にあります。親からは、橋を渡っちゃいけないよ、と言われていたぐらいでした。それを恐れてなのか、中央区の小学校に深川から越境してきている子たちもいましたね。40年ほど前の教科書では江東区は工業地帯だと教えていたせいか、特に、越中島や豊洲は工業地帯というイメージが私にはありました。ところが、江東区の近年の変貌は著しいと思っています。豊洲は言うに及びませんが、豊洲橋が整備されたり、清澄通りの歩道橋が塗り替えられたり、越中島通りのケヤキ並木が整備されたり、越中島もとてもきれいになったと思います。このマンションに住むことを選択したのは、環境が自分の価値観にあったからという要素があります。隅田川ボードウォークを散歩するのは楽しみですし、古石場の図書館で読書に耽るのも楽しみですし、鮭の稚魚放流などの海洋大学のイベントに参加するも楽しみです。

[1823: 名無しさん]

>>1821 匿名さん

ここ、東池袋のように簡単には掃けないでしょ

[1824: 住民板ユーザーさん1]

また桜の季節が来るので花見が楽しみですね。
現地見たら、たしかに周りには学校だらけですが、少し歩けば賑わいがあり、悪くはないと思います。

[1825: マンション検討中さん]

>>1823 名無しさん

東京駅への距離の近さがあっても厳しい？
普通は竣工後の現地棟内見学で一目惚れして契約する人が多発するのがプラウドなんだけど、東池袋と比べて造りはどうですか？

[1826: マンション検討中さん]

>>1825 マンション検討中さん

敷地いっぱいに高さも目一杯に建ってて圧迫感ハンパないし、外観もあまり凝ってなくて一目見て野村だなって感じは全くしない
(個人的には野村は陰影とかラインを大げさなくらい強調してくる印象だけど、そういうデザイン上のアクセントがあまりない)
外観が無個性で、そこいらのデベと変わらないなら野村を選ぶ必要性はないよね。まあ、マンションは立地なので、気に入ったらどうぞ。
周りに商業施設が殆どなく、街灯はあるものの、薄ら寒い雰囲気がどうしても好きなれなくて俺には無理。

[1827: 匿名さん]

>>1826 マンション検討中さん

現地見て同じ考えです。

[1828: マンション検討中さん]

>>1826 マンション検討中さん

感想ありがとうございます
同じシティブランドの六郷や吉祥寺でも共有部や外観はそれなりに高級感があったのに越中島は地味過ぎてプラウドらしくないです
外観とエントランスが良いマンションは中古でも売りやすいとよく聞きますが、越中島の場合は立地勝負なんですかね
バスで豊洲と門仲に行かないと駅前は何にもない
中古になれば門仲11分の評価なわけです
これが10分だったら妥協してた。。

[1829: 住民板ユーザーさん1]

確かに外観に高級感はなくてガッカリでした。
ただ、現地を見に行ったら道行く人が結構チラチラ見ていて、恐らく大規模の新築が珍しい場所なので注目はされていそうでした。
小学校でも受け入れ体制を整えていたので、近所では話題になっていそうです。
近所住みの方の住み替えはあるかもしれないですね。

[1830: マンコミュファンさん]

残り4戸になりましたね。

[1831: 匿名さん]

いくらのものをいくらで買えたのかすごく気になる

[1832: 匿名さん]

1億1千万のお部屋売れたのですね。
やはり、この立地で割安でしたね。

[1833: マンション検討中さん]

餅つき名人　越中島で検索してみてください。

[1834: 匿名さん]

商業施設の有無等の周辺環境を重視するか、通勤・通学先への利便性を重視するか、人によって評価が分かれる物件ですな。
駅周辺の賑わい等、見た目で判断しやすい資産価値を重視する見栄っ張りな人はNGとなる（実際に転売する予定もないのにｗ）。通勤時間や子供の通学距離等を重視する合理的な人は、安くてお手頃な物件という評価となる。

[1835: マンション検討中さん]

>>1831 匿名さん

流石に勉強した形で販売してるでしょう
それがどの程度の勉強かですよね
今は大人スタイリッシュの部屋しか選択できないし、初期購入者とは条件が違うわけです

[1836: 匿名さん]

初期購入者には初期購入者のメリットがあり、残り4戸の購入者には残り物には福がある訳です。
マンマニさんがいうように総じて良い物件でしたね。

[1837: 匿名さん]

時短コンフォート部屋が早くも無くなったのは都心への近さと関係がありそう
最後まで残った大人スタイリッシュより時短コンフォート部屋の方が中古でも評価されちゃうのかな？

[1838: マンション検討中さん]

中古になったら設備を横並びに比較することなんてできないし、そこで評価が変わったりなんてしないよ。
オプションも同じでどんな奢ったところで、これも評価にはほぼ影響ない。
3Lを2Lに変えてたりするなら話は違うけど。

[1839: 口コミ知りたいさん]

芝浦と海洋大の図書館も無料で使えるんですね。
ワークスペースもありますし勉強する環境としては最高ですよねここ

[1840: 住民板ユーザーさん1]

ある意味子育てにはいい環境。
都内、千葉の学校に通いやすいし、都心に近いから病気の時はすぐに帰ってお迎えに行ける。
病院も門仲、木場、聖路加、タクシーですぐ。

スーパーできたら、言うことなし！

有楽町線が枝川に新駅？と言われてるけどもう少しこっちよりにつくってほしい～

[1841: 匿名さん]

決算対策があるから月内に完売間違いない

[1843: マンション検討中さん]

>>1842 匿名さん
評価項目は主観的にしろデータて提示して批評してる人と、何一つ有益な情報も提示せず人様の人格を叩いている人とどっちが偉いんだろうねぇ？お里が知れるよ。

[1844: 匿名さん]

次々に決算前に野村さんのマンションが完売してます
東池袋、川崎柳町が一気に完売
川口も近日完売予定
どこも割引されたと口コミが入ってます
次は越中島かな？
今ならお得に買えるチャンス

[1845: マンション検討中さん]

二割引ならすぐにハンコ押しますよ！

[1846: マンション検討中さん]

>>1842 匿名さん
まー数多くいるマンションブログの中では、唯一、定量評価を試みてるから好感持てるけどね。定量評価だけだとつまらないから、主観で毒舌含めてるだけかと。

[1847: 匿名さん]

その定量評価で駅近と資産価値が売りと結論付けているので的を射ているのではないでしょうか。

[1848: 匿名さん]

>>1845 マンション検討中さん
お客様ぁ それでは赤字です
5％オフではいかがでしょう？
買わないと他のお客さんで埋まりますよ

[1849: 匿名さん]

>>1844
野村のこういうとこ大好きｗ
業績は芳しくないけど頑張って欲しいよね。
その対極はス〇〇・・・

[1850: 匿名さん]

>>1843 マンション検討中さん
本人かな？

[1851: 匿名さん]

最上階、3LDK、79.14m2、8,999万（坪375万）
このお部屋もキャンセル住戸ですよね？

[1852: 匿名さん]

8階、4LDK、81.85m2、8,199万（坪331万）
11階、4LDK、82.26m2、7,919万（坪318万）

[1853: 匿名さん]

残り部屋は高額な8000万クラス
贈与や多額の貯金がない限りは世帯年収1500万はないと危険な領域ですね
DINKSでもギリギリな人は多いので簡単には捌けないかな

でも決算値引があれば買いたい人はいるんじゃないか？
皆さんは幾らなら買います？

[1854: 匿名さん]

賃貸募集出ていますね。
8F、64.37m2、25万(坪12,838円)
https://chintai.door.ac/buildings/c4f8b48b-af54-51d9-96ba-286b7978dceb...

[1855: 匿名さん]

買うならアクアテラス一択です

[1856: 匿名さん]

野村みたいな「おおっぴらには言わないけど、話すタイミングと検討者の属性次第では勉強しまっせ」っていう姿勢のデベは今後も必要だわ。

残り部屋の決算値引きは、いまのタイミングだと流石に間に合わないんじゃないかな？

[1857: 匿名さん]

>>1856 匿名さん
私も野村さんには野村さんらしく在ってもらいたい貴重な大手デベ
昔のような大幅値引は減ってせいぜい○以内です
確かに3月中旬になれば決算見込みも出揃い、そろそろここらでよか、と判断したら値引は無くなるかな
2月下旬が1番良いタイミングかなって思います

[1858: 匿名さん]

残り4戸ですか。2017年9月の販売開始から1年半で301戸も売れているのですね。

[1859: マンション検討中さん]

販売状況は優秀ですね
マイナーな越中島を逆手にとった販売戦略に、都心距離と豊洲門仲便乗作戦
ただ、現地見ると萎える人は多いのかなと感じる
見込み客には決算前の打診はあるはずで完売は月内には出来ると思います

[1860: 匿名さん]

プラウド門前仲町ディアージュの75戸で消化できなかった需要を上手くす取り込みましたね。
立地勝負で外観を削ってこなれた価格で販売したのがマッチしたんだと思いますね。

[1861: 匿名さん]

ディアージュに比べると格は随分と落ちますね。今思えば、ディアージュは買いだった。

[1862: 匿名さん]

格で並べるとプラウド門前仲町＞プラウド門前仲町ディアージュ＞プラウドシティ越中島でしょうね。

[1863: 評判気になるさん]

みまさん提携ローンの事務手数料に3万2400円かかるって事前に聞いてました？？？
金額どうこうじゃなくて、自分は聞いた覚えないんですよね

[1864: 評判気になるさん]

プラウド門前仲町は駅から結構歩くので微妙。。。

[1865: 匿名さん]

プラウド門前仲町は門前仲町駅徒歩2分
プラウド門前仲町ディアージュは門前仲町駅徒歩9分
プラウドシティ越中島は門前仲町駅徒歩11分

[1866: 通りすがりさん]

>>1863 評判気になるさん

1. 一般的には手数料はかかる
2. 提携ローン返済例（https://www.proud-web.jp/mansion/tokyobay/roomplan/AE_type.html）には●手数料/64,800円（消費税込）と記載されている
3. 提携ローンは強制ではないので納得できないなら他行でローンを組む自由がある

[1867: 匿名さん]

>>1863
普通はかかる、聞いてないといっても小さく書いてあるｗ
もちろんコミコミを売りにしてる銀行・ローンもないことはない、
その分金利が高かったり縛りがあったり様々。

ただまあ気持ちは分かるよ・・・
修繕積立一時金とか登記料とか手付とか頭金とか何とか立替金とか訳の分からない金がどんどん出ていくからねｗ
知らないほうが悪いっていうけど住宅初心者（ほとんどが初心者）にはハードルが高い・・・

知人にアドバイスを求められたら手付金（≒頭金）1割と、予備で1割、必ず2割は用意しとけって言うようにしてる。
結果的に余ったら頭金として上乗せしてもいいし、家具家電を思いっきり新調するのも楽しいｗ

[1868: 口コミ知りたいさん]

>>1866さん
>>1867さん
有難うございます。手数料がかかるのは理解していたのですが、
64,800円と書いてあって、その内訳の32400円は当社の手数料です、と引き渡し二週間前に書面でさらっと記載するそのやり口が汚いと思っただけです。

もともと内訳として銀行事務手数料32400円、代行手数料32400円と記載があったなら納得ですし、これはなに？と自分で確認することもできるんですけどね。

金額、というより、お金のことなのに内訳を直前になって明らかにするやり方がおかしいとおもっております。

[1869: 匿名さん]

>>1868
まあまあ落ち着いてｗ
相手も万能じゃないんだし64800円の内訳なんかどうでもいーじゃんｗ
元々細かい性格なら事前に事細かく確認しておくべきだと思うし・・・
躯体や仕上がり、維持管理に関わることなら契約破棄（手付放棄）を覚悟して戦ってもいいと思うけど、
それ以外のことに気を取られすぎるとせっかくの楽しいはずの新生活が台無しだよｗ

それでも納得がいかなければ直接指摘すべきだね。
めんどくせー客だなーと内心思いつつも、謝罪ぐらいはしてくれるんじゃない？
それで怒りが収まるんだったらそうしてもいいと思う。
そこから一歩踏み込んで値引きやサービスを要求したらクレーマーに昇格だから気をつけてねｗ

[1870: 口コミ知りたいさん]

>>1869

そうですねぇ。金額的なところはどうでもいいんですけど、何度も言いますがやり方が汚いなぁ。。。
って思っちゃうんですよね。
普通のサービスなら事前に「代行すると◯◯の金額かかりますよ。そのかわり◯◯のメリットがあります」
って知って、そのうえで我々は選択しますよね。

>それ以外のことに気を取られすぎるとせっかくの楽しいはずの新生活が台無しだよｗ
おっしゃる通りだと思います。
ご返信有難う御座いました。

[1871: 匿名さん]

ブライトテラスの3Lにキャンセル出ましたね。
73.99m2、6,899万。
グロス安いので狙い目かもしれません。
https://www.proud-web.jp/mansion/tokyobay/outline/

[1872: 匿名さん]

>>1871 匿名さん

手付金放棄分は値引しないと気持ち的には買いにならないよね
子供の学校問題やら引越し難民になりやすい時期だけに尚更

[1873: 匿名さん]

>>1870さん
資金計画は作ってもらいましたか？
見返すと融資取次手数料32,400円はきちんと計上されていますよ。

[1874: 匿名さん]

>>1868
重要事項説明書11ページに提携ローン手数料は32,400円と明記されています。ハンコ押してますよね。
細かいこと含めて時間をかけてでも、一言一句説明を受けて納得したうえで契約するのが筋だと思うなら、そう要求すれば良かっただけ。保険契約のように難解な文章が小さな文字でびっしりってわけでもないし、今までに自分で読む時間も十分あったと思いますよ。
提携ローンのメリットは、ローン本審査で落ちて契約解除になっても手付金が返ってくるというもの。これも不動産売買契約書第24条に書いてあって、口頭ですが今回の物件の契約書の文言は、通勤出来ない地域への転勤確定も買主の責によらないものとして適用されると説明を受けました。あとは、事務手続きが楽になることですね。

[1875: 匿名さん]

提携ローンだと自己借入の半分くらい？登記手数料が安いですよね。

[1876: 検討板ユーザーさん]

賃貸出ていますね。
https://suumo.jp/sp/chintai/tokyo/sc_108/bk_100150896328/

[1877: 評判気になるさん]

>>1874 匿名さん


100%おっしゃる通りだと思いますが、だったら費用明細のところに内訳として書いてくれればいいのでは？とシンプルに思っただけです。
普通費用の内訳を確認するときに
明細や見積り表見ますよね。
メリットもおっしゃる通りですが、客が払う費用とセットで説明するべきと思います。

自分も営業やってるのでその辺の感覚が理解できなかっただけです。
この費用なに？って聞かれた時に「いやいや、重要説明事項に書いてあるますし、あなたが細かく説明して、って言わなかったから説明してないです」
とはとても言えませんから。

金額が小さくて良かったですが、今後野村とやり取りをするときは別で渡される書類もしっかり確認するべきと勉強になりました。

スレ汚し申し訳有りませんでした。

[1878: 匿名さん]

2Lの賃貸はあっという間に決まったみたい。

[1879: マンション検討中さん]

4Ｌは立地的に厳しいの？

[1880: 匿名さん]

4Lの賃貸はまだ出てないと思いますよ。

[1881: 匿名さん]

>>1880
残り4部屋のうち3部屋が４Ｌだから、立地的に売りれにくいのかな？ということでは？
単純に総額が高めになるからだと思いますけどね。
ウオールドア開けっぱなし前提なら広いリビングの３Ｌとして使えますし。

[1882: 検討板ユーザーさん]

3Lから売れるのはグロスの問題だと思いますね。
狭い4Lよりは3Lという間取りの問題もあるかもですが。
4階82m2が7149万円(坪287万)で販売中ですね。
この価格なら売れるかと。

[1883: マンション検討中さん]

交通量の多い大通り側の部屋ですね
キャンセル部屋のようです
電線とかバルコニー真ん前なんてオチはないのでしょうか？

[1884: マンション検討中さん]

内覧会後のキャンセルですかね。
4階だとバルコニー先に歩道、その先に電線が見えると思います。

[1885: マンション検討中さん]

４階だとそのオチですよね
バルコニーと電線の間にセットバックした歩道分の距離はありますけどね

[1886: マンション検討中さん]

やはりそうなんですか
7149万は安いなりに理由がある部屋なのか
現地を見たらトラックの廃棄ガスと騒音にバルコニーからの視界を遮る電線が明らかになる？

グロスだけ見たら73.99㎡の部屋が買いやすく売りやすそうな気がします
中古になっても6000万台3Ｌと7000万台4Ｌを比較したらグロスの安い方が買い手は多いかな

[1887: 匿名さん]

入居開始直前でのキャンセルってどんな理由なんだろ？
転勤だと野村さんの場合はローン特約で返金対応するっ聞いたけど、内覧会で不満があってのキャンセルは返金されないよね？
マンマニさんがプラウド東池袋を購入したらしいけど内覧会で修正箇所が大量にあったとツイートしてた

[1888: 住民板ユーザーさん1]

>>1887 匿名さん

あれって東池袋だったんですか！七件目はほぼ直しなしでしたよね。三井でした？

ここは指摘事項少なかったですけどね。

[1889: 匿名さん]

中古の場合は部屋の位置も重要ですよね。
現地を見て電線の影響がない部屋の方が無難かと思います。