三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[981: 通りがかりさん]

>980
>一体、何を信用すればいいのかはわかりません

？？何を信用したか分からないけど
仮に信用したとしたら
信用した自称被害者に聞いて下さい。

どうせ何も答えないだろうけど。笑笑

[982: 匿名さん]

＞＞信用した自称被害者に聞いて下さい。

ハウスメーカーの悪質なセールストーク、擁護さんに言っても同じ穴のムジナか。

[983: 通りがかりさん]

ほらね、何も答えない。
笑

[985: 匿名さん]

住宅営業マンて資格なしで出来るんだよね。建築基準法もザル、営業マンもザル。

[986: 通りがかりさん]

アンタはサル

[987: 匿名さん]

もうそろそろ、裁判の真相を知りたいさんに投稿名が代わるのですか　笑

[988: 通りがかりさん]

サルがまた意味不明の事を言っている

笑笑

[989: 匿名さん]

資格なしで出来るのが住宅営業マン、いい人材まるはずがないですね。

以前別のスレだったが、三菱自動車の相次ぐ不祥事で、2016年は、さすがにもう三菱グループも社会的な面で支援はできず、ゴーン日産が株を買って三菱重工を抜いて筆頭株主になった時、『さすがに今回は三菱グループでも救済できないようだ』と投稿した人に対して、某シックハウス営業マンが『今回は日産が株を買ったんだ。そんな事も知らないのか』と威張って投稿していた。

当然、笑われていたというか呆れられた。

[990: 通りがかりさん]

今　3です

1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
2 同情を買おうとする。
3 デタラメがバレると論点をズラす。
4 ほとぼりが冷めると　1 に戻る。

[991: 名無しさん]

サルは意味のない一行返しで反論してる気になってるのかな（笑）

だいたい
『私は親会社の〇〇からの出向者ですので、信用してください』
これで信じる馬鹿がいるわけないじゃないですか
もし本当にこれで選んだのだとしたら
自分で内容を吟味できず、人を見る目もない、大手の名前だけで判断した愚か者ですよ
裁判官を無能呼ばわりする有能な自称被害者さんが、そんな愚かな判断をするわけないじゃないですか
自称被害者さんに失礼ですよ
謝れ、サル！じゃなかった、謝れ匿名！

[992: 匿名さん]

＞＞991: 名無しさん

それぐらいのこと言わないと、売れないハウスメーカーなのでしょうね。自社物件を測定しないぐらいの卑怯者ですから。

[993: 通りがかりさん]

それに引っかかった、
自称被害者の脳みそはザルだったという事
チャンチャン！

[994: 裁判の真相を知りたいさん]

>>980 匿名さん
言った言ってないの水掛け論になりそうな話だが、仮に三菱地所ホームの社員が『私は親会社の三菱地所からの出向者ですので、信用してください』と言ったのが本当だとしても、それでシックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をした事にはならない。
その他に確固たる証拠はないのか？もしもそんな事でシックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしたと主張してるなら、全く馬鹿げた話だ！

[995: 名無しさん]

測定は常識、とまで断言しながら
他に標準で空気測定している他のメーカーの名前一社も上げられずに逃げ回った卑怯者もいたね

[996: 裁判の真相を知りたいさん]

自称三菱地所ホームシックハウス被害者はこの掲示板で色々とほざいているが、シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫が成立していなかったら、ただ不平不満を垂れ流しているにすぎない。

＜自称被害者のほざき＞
・三菱地所ホームの社員は信用してくださいと言った
・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
・住宅営業マンはなんの資格もいらない
、、、etc

自称三菱地所ホームシックハウス被害者よ。もうお前の不満たらたらは聞き飽きてうんざりだ！

[997: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

三菱擁護派さん、　ＨＰのどこが間違っているか、指摘できないのですね。
979が、同じことを何度も言ってきても、ＨＰ右側中央に載せている（ＨＰではピンクの■が付いているところ）　　甲号証、乙号証、再審甲１に、説明付きで記載しています。
これがシックハウスが起きない家という約束の証拠です。シックハウスについて素人の裁判官が証拠を理解できなかったので（再審甲１にあります）、判決に反映できなかったのでしょう。

■甲４２，６６（H.13.11/27付. H.15．6．19）　
■甲４３（H.13.12/19付）に「シックハウス症候群を防ぐため」「化学物質の排除」等の記載
■乙８４（H.13.11/22付）「シックハウスが気になること」 H.15.9.3　提出　
■乙９９（営業課長記録(H.13.11/29付)に「健康住宅」（H.19.1.24　乙号証で提出）と、被告の僅かな打合せ項目にすら記録されています。
■（再審甲１　専門家の意見書より）
健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。

[998: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞980 匿名さん　　「三菱地所からの出向者ですので、信用してください」　・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」　と言ったのです。　　その部分がＨＰで説明が足りないようでしたら、そのうち書き加えるかも知れません。

＞＞991 名無しさん　　・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」　と言ったのです。
＞＞983 通りがかりさん　　生活していくうえで、優先順位がありますから、すぐには投稿できない場合も多いです。
＞＞994 裁判の真相を知りたいさん　　・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」　と言ったのです。　『私は親会社の三菱地所からの出向者です』　…が、だんだん定着されてしまいます。
シックハウスの約束の証拠として、ＨＰ右側中央に載せている（ピンクの■が付いているところ）に載せていませんから、それが≪約束≫をした事にはならないのは当たり前です。　994、995、996たちは論点をずらしています。

　

[999: 裁判の真相を知りたいさん]

>>998 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
　誤：「三菱地所からの出向者ですので、信用してください」
　正：「三菱地所で入社したので、信用してください」　
これで満足かい？
それでこの違いが何だと言うの？シックハウスが起きない家という約束の証拠とは関係ないだろうに。それとも、三菱地所からの出向者なら信用しなかったのに、三菱地所で入社した者と聞いたから信用したとでも言うのか？

[1000: 名無しさん]

三菱という名前で契約したのでなければ、どっちでもいいレベルの話

[1001: 匿名さん]

三菱地所系を匂わせてのセールス手法。テストで言えば引っ掛け問題。

[1002: 名無しさん]

だ～か～ら～
そんなのに引っかかるの馬鹿だけ
自称被害者さんに失礼だろ

[1003: 匿名さん]

失礼なのは貴方。出向者はハウスメーカーのことなんにも分からない。わかるのは諺や啓蒙本ぐらい。

[1004: 名無しさん]

馬鹿だな
出向じゃないって言ってんだろ

[1005: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1001 匿名さん
>三菱地所系を匂わせてのセールス手法。
「三菱地所系を匂わせて」なんて、またおかしな事を言いだしましたね。三菱地所ホームは三菱地所の連結子会社で正真正銘明の三菱地所系ですよ。
もしかして悪徳セールス手法に騙されたとでも言いたいのでしょうか？そうだとしたら、とんだ言い掛かりですね。

[1006: 裁判の真相を知りたいさん]

>>997 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>ＨＰ右側中央に載せている（ＨＰではピンクの■が付いているところ）　　甲号証、乙号証、再審甲１に、説明付きで記載しています。
再確認したが裁判HPのピンクの■が付いている部分は>>997の■の５項目と同じ文言。甲号証、乙号証、再審甲１へのリンクがあるでもなく詳しい情報は一切ない。これらが証拠だと言われても困ってしまいますよ。
もしかして、裁判官にも実物は見せられないけれど「お願い信じて！」と懇願したのですか？笑

[1007: 匿名さん]

>>1004: 名無しさん

『出向』のこと知ってる？？？　早く知識身につけないと恥ずかしいよ。呆れ

[1008: 通りがかりさん]

>997 自称被害者
>998 自称被害者

進歩無し！

匿名向けのコメントにも反応してるし
やっぱり同一人物でしょ

[1009: 匿名さん]

＞＞1008: 通りがかりさん

『出向』のこと知ってる？？？　

[1010: 通りがかりさん]

>1009
じゃあ、すごくレベルの低いの
二人もいるって事か！
驚き

[1011: 匿名さん]

＞＞1010: 通りがかりさん

曲解マンさん、やっと調べましたか　笑

[1012: 通りがかりさん]

>1011

アホが自分も含めて二人いるって事でしょ。

[1013: 匿名さん]

これでは、お客さんの注文内容を理解できない可能性がある。

[1014: 通りがかりさん]

アンタがたの注文は、誰も理解する事は不可能。
笑笑

[1015: 名無しさん]

＞＞1009: 匿名さん
親会社から子会社に行くの出向しか知らないんだろ

早く知識身につけないと恥ずかしいよ。呆れ

[1016: 通りがかりさん]

自称被害者へ

日本の司法の最高裁の判決に異議を唱えるなら
日本の司法を認めない
日本国民の体をなしてない。

権利を行使した三審制の裁判の判決で、
最終結論が自分たちに都合が悪く間違っているというならば
最初から裁判闘争になど訴えなければいいのに。

判断を裁判所に託した以上、判決には粛々と従うのが
日本国民の義務である。

[1017: 名無しさん]

＞＞1016: 通りがかりさん
おっしゃるとおり！

[1018: 名無しさん]

それに引き換え、匿名！
おまえが、出向なんて言ってる時点で終わってんだよ
その腐って糸引いてる知識、捨てたほうがいいぞ

[1019: 裁判の真相を知りたいさん]

裁判HPのデタラメを>>979で１つあげましたが、ここではもう１つ裁判HPのデタラメな部分を指摘します。

裁判HPのデタラメ#２
提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。

なぜこれがデタラメかと言うと、専門的な知識に基づいて裁判官に一般的な説明をする事が専門委員の職務であり通常は意見を述べる事などしないからです。
それにこの裁判の第一の争点はシックハウス症候群にならないようにとの≪約束≫が法律上成立しているかどうかです。シックハウスの専門委員が契約問題についての裁判官の判断に意見したとしたら、それは職務権限および専門の範囲を越えた不適切な行為と言わざるを得ません。ですから裁判官の判断よりも専門委員の方が正しいなどとは到底考えられないのです。

[1020: 匿名さん]

>>1018: 名無しさん
>>おまえが、出向なんて言ってる時点で終わってんだよ

もう、出向さえ知らなかったのはバレバレですよ。笑

[1021: 匿名さん]

＞＞ 裁判の真相を知りたいさん　

・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
・住宅営業マンはなんの資格もいらない

不満でなく、事実（fact)ですよ。

[1022: 名無しさん]

＞＞1020: 匿名さん

ぷっ
やっぱり出向知らないでやんの
まあ、コンプラの意味も⑦分からないレベルだからね
語れば語るほど墓穴掘りますよ（笑）

[1023: 匿名さん]

もしかしたらコネがないと入社できなのかも。

[1024: 通りがかりさん]

>1021
自称被害者の言い分を、
何故事実と断言できる？！

やっぱり同一人物じゃないの？
説明しろと言っても出来きる
能力と文才がお粗末だから無理だろうけどね。

まあ馬鹿が一人でも二人でも
大勢に影響ないけど。

[1025: 名無しさん]

＞＞1023: 匿名さん

コネの意味知らないの？（笑）

[1026: 匿名さん]

>>1025: 名無しさん

住宅営業は資格なしでできる。ある意味、国の雇用救済制度のようなものなのじゃないのかな。だから、被害者さん宅のような出来の悪い家が出来てしまうのでしょう。

[1027: 通りがかりさん]

詳しくはこちらをご覧ください。

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲４２,甲４３,甲６６と乙99

[1028: 13932（引渡2021年キュービック）]

私もシックハウスの裁判というのをちょっと調べてみました。
基本的にシックハウス症候群を発症した場合、
・被告（販売側）が建築当時の建材規制等に違反していた場合、原告（注文者）側が勝つ場合がある。
・被告（販売側）が建築当時の建材規制に違反していない場合、被告（販売者）側が勝つ場合が多いが和解も多い。

さてこの掲示板の作成者の裁判ですがちょっと特殊で、
「シックハウス症候群を発症したから」補償を求めて裁判ではなくて、
「シックハウス症候群を発症しない契約で住宅を注文したのに発症した」から補償を求めて裁判なんですよね。
なので争点は「そのような契約があったか」という点になるところが特殊。
結果は敗訴。
・見積書、仕上げ表などに記載が無い
・特約書・念書・覚書なども存在しない
・施主がこれらの書面作成を要望したような事情もない

でもこの掲示板の作成者は「裁判が間違っている」「証拠はある」と言って14年。
証拠は？というと論点をずらして全く公開しない。
公開しない理由がわからない。裁判に負けているのに「証拠はある」？
もしかして裁判で否定されて無価値なった証拠を「ある」って言い続けているのかな？
それはそれでちょっと悲しい。なんかブルーな映画を見た感じがする。
と思ったりしましたが、やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。

[1029: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1028
>やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
いくら公開するよう求めても証拠などないから公開できないのでしょう。それでも証拠はあると嘘をつく。証拠もない偽りの主張を14年も続けている。自称被害者が悪質な者であることは疑う余地がありません。

[1030: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1021 匿名さん
>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
>・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
>・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
>・住宅営業マンはなんの資格もいらない
>不満でなく、事実（fact)ですよ。

これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。自称被害者が少しでも三菱地所ホームに害悪を与えて不満を晴らそうとしているだけで非常に見苦しいのです。