注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-09-20 08:15:36
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

821: 匿名さん 
[2023-08-28 09:40:15]
擁護さん達を見ていると、東京駅周辺は恰好だけのところに思えてきました。
822: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-08-28 09:40:46]
裁判の真相を知りたいさん、ご苦労でしたが、間違っている判決を掲載してもしょうがないです。

再審申請 証拠類  
 ■甲1:専門委員Ⅰ教授への質問と回答書
 ■甲2.3.4:「健康住宅」の意味、診断書、陳述書。

と、シックハウスの専門家が、「裁判官の知識のなさ」 と、「判決の間違い」 を指摘しています。



823: e戸建てファンさん 
[2023-08-28 10:17:22]
>>820
事実だけを書いて相手にしない方がいい。時間の無駄です。
824: 名無しさん 
[2023-08-28 10:38:15]
>>821: 匿名さん

寝言はいいので、リンク張ってください
今度もケツまくって逃げるのですか?
825: 匿名さん 
[2023-08-28 10:46:42]
最近は新宿の方に移転したようで西新宿なのかと思ったら全然ちがう逆の方でしたね。ドロドロした辺のさらに向こう側ですね。富裕層ビジネスは無理な場所ですね。
826: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-08-28 12:19:26]
>>822 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>裁判の真相を知りたいさん、ご苦労でしたが、間違っている判決を掲載してもしょうがないです。
どうせ他の証拠と同じで以下は開示出来ないのでしょう?だとしたら、根拠も示さないあなたの主張なんかより、裁判の判決の方を世間は信用するでしょう。
 ■甲1:専門委員Ⅰ教授への質問と回答書
 ■甲2.3.4:「健康住宅」の意味、診断書、陳述書。
827: 匿名さん 
[2023-08-28 12:51:13]
>>826: 裁判の真相を知りたいさん

なんでそんなにイバレルのですか? 自分が理屈のかたまりなのだから、そんな事簡単にわかるでしょう。おかしいですよ。
828: 名無しさん 
[2023-08-28 13:02:13]
>>827: 匿名さん

寝言はいいので、リンク張ってください
今度もケツまくって逃げるのですか?
829: 匿名さん 
[2023-08-28 13:15:14]
>>828: 名無しさん

なんでそんなにイバレルのですか? 

以前、財閥系会社の社員と話しましたが終始上から目線だったのを思い出しました。財閥系なのは会社なんで本人はただの従業員なんですけど自分が財閥だど勘違いしているみたでした。
830: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-08-28 14:00:39]
三菱地所ホームシックハウス被害者は終始このような感じですからまともな話し合いなど出来なかった事でしょう。やはり、三菱地所ホームが被害者で、三菱地所ホームシックハウス被害者の方がモンスタークレーマーの加害者だったとみるのが妥当ですね。そして最高裁でも覆らなかった裁判の判決にも間違いなどなかった。これがシックハウス裁判の真相でしょう。
831: 名無しさん 
[2023-08-28 14:06:30]
>>829
ボケ老人じゃないんだから昔話なんかいらないですよ。

また話そらして逃げの一手ですか?
敗戦確定ですね
結局、コンプライアンスの意味が分からなかったのは匿名だったようですね。
毎度毎度無責任なことを書き散らかして逃亡ですか?

だいたいその場の勢いと思い付きで、適当に啖呵切るからそうなるんですよ。
そんなだから負けて醜態晒すんですよ。
いい加減学習したらどうですか?
832: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-08-28 14:25:19]

甲42,甲43,甲66と乙99を待ってます・・・としつこく投稿して、次は

 甲1:専門委員Ⅰ教授への質問と回答書
 甲2.3.4:「健康住宅」の意味、診断書、陳述書。 

要求が次々加わります。 裁判の真相を知りたいさんは、証拠の詳しい内容を、知りたくて知りたくてたまらないんですね。 要求通りに、開示する義務はありません。
>>791 匿名さんが、「HPは社会的に有意義なものになっています。」と評価して下さっていますから、裁判の真相を知りたいさんがどう考えようと、構いません。

833: 通りがかりさん 
[2023-08-28 15:12:39]
HPなんて自作自演でしょ
しょせん便所のラクガキ程度

やっぱり詳細は
事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲42,甲43,甲66と乙99を待ってます。
834: e戸建てファンさん 
[2023-08-28 15:15:20]
三菱地所ホームさんが可哀想です
835: 名無しさん 
[2023-08-28 16:20:24]
あがけばあがくほど三菱地所ホームの味方が増えていくことに何故気づかない
836: 匿名さん 
[2023-08-28 16:29:02]
>>835
なことはない。皆さん冷静に見ています、あなた以外は。
837: e戸建てファンさん 
[2023-08-28 16:52:34]
>>835
本気でそう思っているのなら
どっかおかしい。
838: e戸建てファンさん 
[2023-08-28 16:54:03]
間違い

>>836
本気でそう思っているのなら
どっかおかしい
839: 通りがかりさん 
[2023-08-28 17:15:38]
冷静に見ればと、自称被害者と匿名の二人だけ孤立しているのは明らか

これ分からなかったら馬〇だぞ
840: 匿名さん 
[2023-08-28 17:39:39]
擁護さんは知識が浅そう。大工さんの言うことわかってんのかな。
841: 匿名さん 
[2023-08-28 17:41:46]
>>840
下請けの大工?
842: 通りがかりさん 
[2023-08-28 17:50:52]
自称被害者と匿名は同一人物だと思います。
自分で自分を慰めてる(哀れ)

感情に任せて
何度も何度も裁判して負け続け、
何度も何度も弁護士に逃げられ続け、
感情に任せて
貧相なHPを上げて、ここに投稿したけど
ツジツマが合わない事ばかりw
皆んなに突っ込まれても
筋立った説明が出来ずに逃げ回ってばかり
挙句に逆ギレして、一生懸命
財閥社員の事をディスったり、
本社移転先の場所をディスったり
意味の分かってないコンプラって単語を
使ってるけどこれすら説明出来ない

感情に任せて悪意を撒き散らしているだけで
何も説明出来ず、自己崩壊してる。

こういう大人になってはダメです。

843: 匿名さん 
[2023-08-28 17:54:05]
>>842
考えすぎ。別人。
844: 匿名さん 
[2023-08-28 17:57:21]
ハウスメーカー社員には、下請け工務店の現場が設計通りになっているかチェックして、指導できることが非常に重要。現場では学歴なんか役にたたないですよ。大工さんの方が信頼できる。
845: 通りがかりさん 
[2023-08-28 18:22:17]
>844
だから何?
スレ違いでは?
846: 通りがかりさん 
[2023-08-28 18:23:36]
唐突に大工の話とか初めて、話そらそうとしてるぞ(笑)
847: 通りがかりさん 
[2023-08-28 18:26:22]
やっぱり同一人物でしょ
848: 通りがかりさん 
[2023-08-28 18:28:36]
自称被害者と匿名が一緒だろうが別だろうがどっちでもいいけど
レベルが同じなのは間違いない
まったく話が通じない
849: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-08-29 07:20:33]
三菱地所ホームシックハウス裁判の真相は、シックハウスの被害救済を争った裁判ではなく、自称被害者が三菱地所ホームから大金を巻き上げようと企んだ不法利得未遂事件と結論づけたいと思います。
自称被害者は社会問題になっているシックハウスに罹患した事と建築後直ぐの法改正を利用し大金をせしめようと目論んだと考えられるからです。そう考える根拠は、裁判での非常識な請求です。
1)シックハウスの治療費だけでなく家の建て替えを求め4000万円以上を請求していますが、これは全く妥当でない要求です。
2)シックハウス以外に下記3件の損害賠償を請求していますが、この請求根拠はもう無茶苦茶です。
①家の位置が僅か20センチメートルずれていると言い掛かりを付け、曳き家をするから費用を負担せよと1000万円以上を請求している。
②玄関の袖壁は設置しない事で合意したにも関わらず、説明が間違っていたと言い掛かりをつけ設置費用を請求している。
③テレビの無い型番のシステムバスを選んでおいて、後からテレビの要望を取り下げていないと言い掛かりをつけて費用を請求している。

今時は反社でもこんな無茶な要求はしないでしょう。自称被害者はとんでもない奴です!
850: 匿名さん 
[2023-08-29 09:34:06]
>>849: 裁判の真相を知りたいさん

ともかく、<空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計>が、最大の原因でしょう。誰でもが、三菱地所ホームでは建てられないなと判断する材料が山盛りです。この建築レベルではシックハウスは否定できません。ハウスメーカーとして間違えましたと、あとで手直しすれば許されるものではありません。

また、住宅ローンを利用している人は多く、その場合(酷い家であっても)引渡しを受けなければ銀行での住宅ローンが実行されません。弱い立場なのです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
甲126号証 <空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計>
 24時間換気システムは換気回数が足らない(判決文では 0,3回)うえに、洋間2寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット(排気経路)の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部)の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が1つあるだけです。
1階6畳(洋室)には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室(寝室)に給気口は一つありますが、襖(裏側は合板)のため、アンダーカットがありません。また、1階リビングと廊下の間の引き戸にも隙間が無いのでリビングの空気が滞留します。

(再審甲1より)
「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

被害者さんは、人生を狂わされてしまったといえるでしょう。

851: 通りがかりさん 
[2023-08-29 10:12:54]
>>204 でも

>>696 でも

同じ内容コピペしてますよ

もう反論ネタがないんでしょう。
自称被害者さんと別人なら、もうネタも尽きたようだし、
毎度毎度適当かつ無責任な書き込みしかできないようなので、もう出てこなくていいですよ
852: 匿名さん 
[2023-08-29 10:22:02]
>>851: 通りがかりさん

コンプライアンス研修を受けてくださいね。
853: 通りがかりさん 
[2023-08-29 10:25:05]
>850
自称被害者は、人生を狂ったのでは無くて
一山当て損ねたという事でしょう。
854: 通りがかりさん 
[2023-08-29 10:40:40]
>>852

プッ、性懲りもなくまたコンプライアンスとか言ってる(笑)
あなたがコンプライアンスって言葉を使うのは100年早い!
855: 匿名さん 
[2023-08-29 10:55:19]
>>854: 通りがかりさん

説明というのは聞く人の能力が限度なんです。『コンプラとは法令順守だけでない』を否定する人がいるとは、どうしようもない(相手)です。
856: 名無しさん 
[2023-08-29 10:56:19]
>>852

コンプライアンスの意味って社会的なレべルをクリアでしたっけ(笑)

じゃあなたの理解力は社会的なレべルをクリアしてないので、コンプライアンス違反ですね
857: 匿名さん 
[2023-08-29 11:28:13]
>>856: 名無しさん

『三菱地所ホームの改正施行(H.15.7月)以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。』

この考え方がコンプライアンス違反そのもの。
法律さえクリア(実際は怪しい点多いですが)していればOK。この社会規範に反した会社の考え方はコンプラ違反、そしてこれ以降、関係者以外には到底受けいられない会社となりました。非常に重い代償。挽回不可能。

家は高額なので関係者でもなかなか購入できないのである意味関係者は助かってますけど。
858: 通りがかりさん 
[2023-08-29 11:29:34]
>>855
おやおや~またしれっと大嘘こいてますね
あなたは
>>805
「コンプライアンスとは法令順守でなく」と明確に法令順守を否定していますよ。
『コンプラとは法令順守だけでない』とは言っていません。
自分が書いた文章に責任を持たず、玉虫色に言ってるかとを変化させるなんてどうしようもない(相手)ですね
なんとか部長以下ですね
859: 匿名さん 
[2023-08-29 11:35:53]
>>858: 通りがかりさん
>>「コンプライアンスとは法令順守でなく」と明確に法令順守を否定していますよ。


これが明確???
あなたの日本語の読解力に問題があります。繰り返しますがは聞く人の能力が限度なんです。野球のキャッチボールでも速い球返すととれない人いるでしょう。
860: 通りがかりさん 
[2023-08-29 11:43:28]
あなたは日本人ではないですね(笑)
AはBではなくCといった場合

ふつうはAはCという意味になります。
あなたの国ではAはBという意味になるんですか?

読解力云々言う前に、自分の文章力を猛省しなさい
繰り返しますがはあなたは書く能力が限度なんです
861: 匿名さん 
[2023-08-29 11:54:51]
>>860: 通りがかりさん

それは、もともと有名なコンプライアンスの意味を知らない人はそう受け取ることになります。

例えば、エアロテックは丁寧に説明しないと相手も何の話なのかわからずに、『自動車のエアロパーツ?』『エアロビクスの道具?』『聞いたことない???』となります。エアロテックを相手に説明するのは非常に大変です。ご察ししますー
862: 通りがかりさん 
[2023-08-29 11:58:31]
あなたの能力では大変なだけでしょう
その程度の能力で無理に発信しなくていいと言ってるでしょう
どうせ、無責任な言い捨てしかできないのだから
863: 匿名さん 
[2023-08-29 12:15:00]
>>あなたの能力では大変なだけでしょう

『エアロテック』のことを、ぜんぜん説明したことないからわかりませんが、昭和中期っぽい古臭い感じはします。

テレビCMの「Z空調(ゼックウチョウ)」はいいとは思いませんが、インパクトがあるのと、少なくとも空調だという事は

わかります。

ついでに『地所』はもっと古い感じですが、有名で浸透していれば古くても問題ないですね。
864: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-08-29 12:30:39]

被害者を貶める書き込みを続けている三菱側の人は、シックハウス裁判のHPに原告が主張する証拠が揃っているのが分かり、今は、被害者側を侮辱し、人格攻撃を続けています。シックハウス裁判は前例がないと思うので、金額は素人には分かりません。 >>791 匿名さん の通り 「ご都合推測はスレの邪魔で見苦しいです。」

>>848 通りがかりさん  
>「まったく話が通じない」・・・・・悪口ばっかり書いているくせに、何を言ってるんだか・・・呆れます。

>>850 匿名さん
シックハウスは、建材からの化学物質放散量や、室内空気測定値、(竣工後約2年の測定の様子が 甲15,甲38の写真です)などで数値で表現できていても 目に見えないので、素人にはわかりにくく、換気設計の説明の方が分かり易いと思います。欠陥住宅の相談会に行っている当時は、大勢の被害者が相談に来ていましたが、なかなか表面化はしないようでした。 

865: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:38:58]
>857
『三菱地所ホームの改正施行(H.15.7月)以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。』
この考え方がコンプライアンス違反そのもの。


という事は 改正施工以前の建物は全てコンプラ違反と云う事ですね。
という事は 国会議事堂も大阪城も法隆寺も
池袋のサンシャインも新宿の高層ビルもその他有象無象の建築物全てがコンプラ違反になりますがどうなんですか?

866: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:48:59]
>864 自称被害者
そう思うならさっさと
甲42,甲43,甲66と乙99を提示しなさいよ。
そもそも注文住宅は請負契約なんだから
施主が承認したものをHMは施工するだけ。

事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...
867: 匿名さん 
[2023-08-29 12:51:31]
>>865: 通りがかりさん

ここで、あなたがコンプライアンスの意味をわかってないことが表面に出てきましたね。 経営者も大変だね。
868: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:52:52]
クレームで一山当てようとしたけど
コテンパンにやられて
引込みがつかなかっただけでしょ 笑笑笑
869: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:55:22]
>867
そもそもアンタの言って事が
さっぱりわからない 笑笑笑笑笑
870: 匿名さん 
[2023-08-29 13:02:56]
コネでしか入れないところなんでしょうか。



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