三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[551: 匿名さん]

>>540 三菱地所ホームシックハウス被害者さん
>三菱側の、被害者側を中傷する多くの書き込みには、一々反論している時間がないのでスルーしています。
出荷日や空気測定については投稿する時間があるのにですか？これでは反論できないから逃げ回っている卑怯者と思われても仕方がないね　笑

[552: 匿名さん]

>>547 匿名さん
>以前、シックハウスのことを、ホームシックと言っていた擁護さんの投稿がありましたが、あれにも驚きました。
裁判と全く関係のないこのくだらない揚げ足取りは、もう止めたらどうですか？三菱地所ホーム被害者さんが些細な事で優位に立とうと足掻いているようにしか見えず、益々ご自身を貶めるだけですよ　笑

[553: 匿名さん]

>>549: 通りがかりさん

【三菱地所ホーム　シックハウス裁判】というのは単にスレの名称、裁判上だけが問題なのではない。そのハウスメーカーの周辺業務も問題になる。今話題のビッグモーターも保険金詐欺は完全に違法だが、あの会社には色々なギリギリの問題点があるのは明白。

ハウスメーカーとして建材の出荷日のような「恥ずかしい間違い」を裁判書類でしているようでは、日常業務においての建築業務が設計や計画どおりに遂行されているかは疑問。ハウスメーカーは下請け工務店の仕事が設計どおりになっているかを建築途中で調べることが重要な能力。間違いがないかチェックできるのが普通。

[554: 511投稿者]

管理担当者様
>>511の投稿の復元、ご対応ありがとうございました。

[555: 通りがかりさん]

>553 匿名

ナニナニ！　新たな論点外し！？

アナタはスレ主じゃないでしょ　
　　　(それとも、自称被害者なの？)

勝手にスレの主旨を変える事に、
法律上問題はないのでしょうか？　
調べてみましょう。　www

[556: 匿名さん]

>>553 匿名さんならびに三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
>【三菱地所ホーム　シックハウス裁判】というのは単にスレの名称、裁判上だけが問題なのではない。
ここは裁判に関するスレッドなので裁判上問題でない話はご遠慮願います。投稿するなら以下のスレッドにお願いします。

三菱地所ホームの評判ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9973/

[557: 通りがかりさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[558: 通りがかりさん]

＞＞502: 匿名さん　
標準で空気測定してくれるハウスメーカー、いっこうにでてきませんね
>測定は基本というか常識
などと言っておきながら、一社も名前出せないのは何故でしょう。
三菱地所ホームのイメージの毀損するために、常識ではないものを、常識と称して
著しく悪いイメージを与える印象操作を行っているとしたら、三菱地所ホーム以上に悪質ではないでしょうか？

[559: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
そろそろ甲４２,甲４３,甲６６と乙９９の提示をお願いします。それが出来ないとしたら、ここに投稿している者は原告本人でない可能性を疑わざるを得ません。
家を建てようとした当時原告が３０歳だったとしても現在は５０歳を超えており十分に分別のつく年齢になっているはずです。それなのに投稿姿勢が駄々っ子のようでとても分別のある大人の物とは思えません。だから原告本人ではなく関係者、例えば子供とかが原告に成り代わって恨みを晴らそうと投稿しているのではないかと思い始めています。

[560: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
もし559の推測通り、原告本人でなく証拠も持ち合わせていないのにこのような投稿をしているのだとしたら、それは悪質で道徳的に許されるものではありません。即刻お止めになられた方が良いと忠告します。

[561: 匿名さん]

『測定は基本というか常識』と言いましたが、→『 標準で空気測定してくれるハウスメーカー』なんてぜんぜん言ってませんよ。他の投稿を都合でアレンジするのはどんなものでしょう。

全館空調しかやっていないハウスメーカーは、当然、空調専門企業ですから空調には特に強い。しかもエアロテック研究所とういう専門部署もありますよね。なので一般的にこのハウスメーカーは換気性能が優れていて、建築資材の揮発成分も研究されていて、他社より安全だと思うでしょう。

しかし対応は真逆だった。『会社の方針で測定しない』、この会社判断がその後の分岐点でしょう。一般的な好感度はこれでなくなったでしょう。

[562: 通りがかりさん]

見苦しいですね
常識とは一般的ということでしょう
測定が一般的、ということは、他のハウスメーカーは普通に測定している、ということではないのですか？

それでは、改めて聞きます。
測定は常識であるから、他のハウスメーカーも当然、
　　測定するのですか？
　　測定しないのですか？

[563: 匿名さん]

空調専門の会社ですよ。空気は見えないでしょう。測定しないと誰も分からないでしょう。

[564: 通りがかりさん]

そんなことは聞いていません

測定は常識なんですよね

測定は常識であるから、他のハウスメーカーも当然、
　　測定するのですか？
　　測定しないのですか？

[565: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

>>560 匿名さんへ

被害者は原告本人です。推測で投稿しないでください。
HPに記載しているように、原告しか知りえないことを書いていますし、証拠を載せています。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[566: 匿名さん]

特に問題なかったら測定するでしょうね。何かあったのですかね。

[567: 通りがかりさん]

>特に問題なかったら測定するでしょうね
推測で投稿しないでください。

どこの会社が測定するのか明確に示しなさい

[568: 匿名さん]

測定しろっていう人ほど測定費用を施工会社に負担させようとしてるんじゃない？
費用も貰ってないのに施工会社がする必要はない。
測定したければ費用を出すか、自分で測定業者を探してくることだね。

[569: 匿名さん]

給料は天から降ってくるようですね　笑

[570: 匿名さん]

>565 自称被害者

甲４２,甲４３,甲６６と乙99は？

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

[571: 匿名さん]

>>565 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>被害者は原告本人です。
そうなのだとしたら、いい歳してまだこんな事をやっているのは本当にみっともない。あなたが裁判で負けたのも、そういう事だからなんだろうと思います。

[572: 匿名さん]

>>565 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>HPに記載しているように、原告しか知りえないことを書いていますし、証拠を載せています。
HPは誰だって見れるし、重要な証拠は何一つHPに載っていません。
本当に原告本人なら、最も重要な証拠の甲４２,甲４３,甲６６と乙９９を提示してみせなさい。出来ないなら成りすましの可能性はなくなりませんね。

[573: 三菱地所ホームシックハウス被害者]

＞＞567 通りがかりさん　568　569　570　571　さんへ
どこの会社が測定するかは、施主のシックハウスの訴えを会社が聞いたら、測定するのではないでしょうか。

「シックハウスで娘が寝込んだから対応してほしい」　と三菱地所ホームに施主が話に行ったのです。
ところが、「約束はしていない」「測定はしない」「シックハウスは発生するはずがない」と言い、しかも、
ＨＰの＜経過＞の欄にあるように、　平成１５年 ２月１７日　　鈴Ｋ誠一建設部長　拙宅に来訪
鈴Ｋ建設部長は「窓を全部閉めるように」などピント外れのアドバイスをしたり、一部給気口を閉めたりして帰社しました。
このスレッドに投稿するときは、多くの証拠もＨＰに載せてありますから、良く読んでから書き込んで下さい。

[574: 匿名さん]

>>561 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
「常識」だ「一般的」だと言うからには、他の多くのHMでは空気質測定をやっている事を示すか、少なくとも三菱地所ホームでは多数の実施例があるという事を示す必要がある。それが出来ないならば、頭のおかしな奴が非常識な事を言っているで終わり。その他の主張と同じで全く筋が通らないのです。おわかりですか？

[575: 匿名さん]

>>573 三菱地所ホームシックハウス被害者さん
>どこの会社が測定するかは、施主のシックハウスの訴えを会社が聞いたら、測定するのではないでしょうか
これは、常識でも一般的でもなく、単にあなたの思い込みにすぎない。出直しなさい！　笑

[576: 通りがかりさん]

論点がズレています。
話の流れを見ていればわかる通り、
>訴えを会社が『聞いたら』などと条件付きの話ではないのです。

＞＞502: 匿名さん、は〇〇したら、などという前提条件いっさいなく。

>モノヅクリメーカーは測定しないと仕事にならないでしょう。
>測定は基本というか常識でしょう。測定結果が信用度です。

と言い切っています。
測定しないと仕事にならないんですよね？
測定は常識なんですよね？
測定結果が信用度なんですよね？

世間一般に行われていることなら、いくらでも例を挙げられるでしょう

[577: 通りがかりさん]

＞＞574: 匿名さん

>「常識」だ「一般的」だと言うからには、他の多くのHMでは空気質測定をやっている事を示すか、
　少なくとも三菱地所ホームでは多数の実施例があるという事を示す必要がある。

話の分かる人がいてほっとしました。

>『測定は基本というか常識』と言いましたが、→『 標準で空気測定してくれるハウスメーカー』なんてぜんぜん言ってません

なんて、質問の意図が理解できないのか、逃げを打っているのかわかりませんが
話の分からなさに驚きます。

[578: 匿名さん]

＞＞571 匿名さん

「被害者は原告本人｝というところは信じるんですね。(笑)

[579: 名無しさん]

>そうなの『だとしたら』

信じてはいないが仮にそうだとしたら、という「仮定の話」、というのが読み取れないようですね（笑）

[580: 匿名さん]

エフスターが規定されて施行される前の家なんでしょ？

[591: 裁判の真相を知りたいさん]

当人は気づいてないかもしれませんが、被害者さんは二重の被害者の可能性があると思います。
第一の被害はシックハウスに罹患してしまったこと。かわいそうではありますが、これは誰の責任でもなく不運だったと思います。
第二の被害は、良くない弁護士に依頼してしまったと思われること。訴訟の請求金額は弁護士が計算してくれたそうですが、その弁護士は本当に被害者さんの為をおもって請求金額を弾き出したのか疑問に思います。なぜなら5000万円以上というとても勝ち取れないような現実離れした金額だからです。訴訟の着手金は請求金額に基づいて決められるのですから、被害者さんは着手金としてかなりの金額を支払っただろうと推測します。

[593: 通りがかりさん]

以下、環境測定会社のQ＆Aです。
Ｑ．建物建築時に空気環境測定の法的義務はありますか？
A.　建築基準法によるシックハウス対策に関する化学物質の規制は、「クロルピリホスを添加した建築材料の使用禁止」、「ホルムアルデヒド発散建築材料の使用制限」及び「換気設備の義務付け」であり、空気環境測定の義務は示されておりません

法的義務のない測定を、標準で行うハウスメーカーがあるとは思えません。
標準で当たり前に空気測定を行うハウスメーカーがなければ、「測定は常識」とは言えません。
そこで＞＞502: 匿名さん　に標準で当たり前に空気測定を行うハウスメーカーを聞いているのですが、明確なハウスメーカー名を答えられません。
聡明な皆さんは、もうお分かりだと思いますが、＞＞502: 匿名さん　の言っている「測定は常識」はかなり疑わしいことです。
被害者を擁護するためなら、「常識ではないことを常識」と言い張って世間の皆さんをミスリードしても許されるのでしょうか？
＞＞502: 匿名さん　は被害者の味方を気取って、相手法人に正義の鉄槌を振り下ろしているつもりの偽善者ですね

[594: 裁判の真相を知りたいさん]

>>592 匿名さん
>被害者さんは法的に問題はないでしょう。法的に問題なのはあなたの投稿です。
これは被害者さんの投稿ですね？
法的に問題のない三菱地所ホームに対して誹謗中傷の投稿をしている被害者さんがこう言う事を言われるとは、滑稽で臍が茶を沸かすわ！
もう一度はっきりと言いますが、被害者さんの行為は法的に問題がありますからね！！

[595: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞590: 裁判の真相を知りたいさん
　苦し紛れに、被害者に対して　今度は「発達障害」と言っています。
＞＞591: 裁判の真相を知りたいさん
　シックハウスに罹患してしまった→→→これは誰の責任でもなく不運だった→→→製造責任を逃れたい一心ですね。
＞＞593: 通りがかりさん
　シックハウスで家族が寝込んだりしている状況を施主が訴えているのに、三菱側は「会社の方針で測定はしない」と何度も突っぱねるのですから話になりません。
＞＞594: 裁判の真相を知りたいさん
「これは被害者さんの投稿ですね？」・・・と、相変わらず勝手に決めつけて被害者を叩いています。

裁判でも、このスレッドでも被害者を貶めているのは、「会社の方針」ですかね。
人生における命がけとも言える　「家の建築」　更に「長い裁判」・・・・・三菱には深く反省してもらって、被害者の主張を認め、社員教育をして、出直せるといいと思います。

[599: 匿名さん]

>>593: 通りがかりさん
>>法的義務のない測定を、標準で行うハウスメーカーがあるとは思えません。

同じ三菱地所グループの企業ですが、マンション事業の三菱地所レジデンスには『チェックアイズ』というさまざまなマンション機能を建築途中にチェックした冊子資料がお客さんに渡されていますね。

ご存知ないとは驚きです。

[600: 通りがかりさん]

驚いている暇があったら
測定しているハウスメーカー十社名前を挙げなさい

[601: 匿名さん]

506: 通りがかりさん　 [2023-08-10 21:37:44]
>504: 匿名さん

マンション各部屋所有者と違って、戸建て所有者は諸届や諸申請や許可証を渡されてますが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[602: 匿名さん]

>>マンション各部屋所有者と違って、戸建て所有者は諸届や諸申請や許可証を渡されてますが。

そういう書類は、建築主に代わって請負建築工事をするハウスメーカーが渡す書類、なんでもいいから渡せばいいという訳じゃないですよ。意味わかってますか、大丈夫ですか。

[604: 匿名さん]

>>603: 匿名さん

確認申請書（正本：市役所に残しておくための書類）
確認申請書（複本：建築主が保管しておく書類）
建築計画概要書
建築工事届
委任状
消防用設備等の工事計画
図面（平面図・立面図・断面図・矩計図）
その他（採光計算書・排煙計算書・換気計算書・構造計算書・日影計算書・バリアフリー関連など）

単語、並べました。
こういう書類でしょ。世間で当り前の書類です。

[605: 通りがかりさん]

＞＞599: 匿名さん

いくら待っても標準で空気測定しているハウスメーカーあげられませんね
負け確定ですね
今度からいい加減な書き込みはしないように

[609: 裁判の真相を知りたいさん]

被害者さんへの質問も削除されてしまったのでもう一度質問させて頂きます。
訴訟の請求金額は5000万円超えていますが、弁護士さんへの着手金はいくらくらい支払いました？

[610: 匿名さん]

擁護さん達が、三菱地所ホームのイメージを下げている。

[612: 裁判の真相を知りたいさん]

被害者さんの指摘は以下の２つ。延々とこの繰り返しです。
１．三菱地所ホームは、建材の出荷日が間違った書類を裁判で提出した。
２．三菱地所ホームは、施主の要望を断って空気質測定をしなかった。

１については、三菱地所ホームともあろうものがみっともないとは思います。しかし誰にでもミスはあるでしょうし、その程度のミスを鬼の首でも取ったかのように喧伝する被害者さんが常軌を逸していると思います。
２については、被害者さんが費用負担を申し出ていたかどうかで判断が分かれます。費用負担を申し出たにもかかわらず測定しなかったとすれば三菱地所ホームが真摯に対応せずに逃げたと思いますが、無料で空気質測定をしろと要求したのだとしたら被害者さんの方に問題があると思います。

[613: 匿名さん]

>>１については、三菱地所ホームともあろうものがみっともないとは思います。しかし誰にでもミスはあるでしょうし、>>その程度のミスを鬼の首でも取ったかのように喧伝する被害者さんが常軌を逸していると思います。

誰にでもある単なるミスで片づけるのは少し状況的に乱暴ですよ。裁判関係の提出書類なので、三菱地所ホーム幹部内で厳重に数人はチェックするでしょう。少なくとも建築責任者周辺は見ているでしょう。何か他意が隠れているように感じます。

>>２については、被害者さんが費用負担を申し出ていたかどうかで判断が分かれます。費用負担を申し出たにもかかわ
>>らず測定しなかったとすれば三菱地所ホームが真摯に対応せずに逃げたと思いますが、無料で空気質測定をしろ
>>要求したのだとしたら被害者さんの方に問題があると思います。


被害者さんが費用負担を申し出ていたかどうかで判断が分かれます。費用負担はそんなに高くはないでしょうし、そんなことが影響する小さな問題ではありませんよ。反面、このハウスメーカーでは「言われたことしかしない企業」なのではと思います。

[614: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞601 匿名さん
同じこと繰り返しているのは、あなたです。
馬鹿だの発達障害だの想像の書き込みをしてシックハウス被害者を貶めているのです。
三菱側の揚げ足取りの書き込みには、スルーしましょう。
裁判の真相を知りたいさんと 通りがかりさん、601、603、605、606さんは同一人物でしょう。

通りがかりさん
ＨＰを見れば、甲４２,甲４３,甲６６と乙９９は記載されていますよ。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/　

不満なら、三菱地所ホームで見せて貰うといいですよ。
三菱地所ホーム　東京都新宿区新宿6-27-30　新宿イーストサイドスクエア7階　03-6774-2627

７-８千万円も請求してた？・・・またデタラメ書いて、被害者に反論させたいのですね。

＞＞612: 裁判の真相を知りたいさん

測定は、費用の話ではありません。三菱地所ホームは「約束はしていない」「測定はしない」「シックハウスは発生するはずがない」、「会社の方針で測定はしない。」などと数回にわたる回答だったのです。話にならなかったのです。

[615: 匿名さん]

チェックするでしょう。
見ているでしょう。
感じます。

想像と推測

[616: 匿名さん]

＞＞615: 匿名さん

通りがかりさんですか？裁判の真相を知りたいさんですか？

[618: 裁判の真相を知りたいさん]

>>614 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
＞裁判の真相を知りたいさんと 通りがかりさん、601、603、605、606さんは同一人物でしょう。
まず上記について真実をお伝えします。
・私は通りがかりさんと同一人物ではありません。
・601、605を投稿したのも私ではありません。
・603、606は削除されているので内容がわかりませんが、昨日は早くに床に就きその時間帯は寝ていたので私には投稿するのは不可能でした。

[619: 裁判の真相を知りたいさん]

>ＨＰを見れば、甲４２,甲４３,甲６６と乙９９は記載されていますよ。
やはりあなたの理解力を疑ってしまいます。HPでは、甲４２,甲４３,甲６６と乙９９について触れているだけですよね。
求められているのはご自身が証拠だと言う甲４２,甲４３,甲６６と乙９９の原本またはその写しを見せろという事です。難しい日本語ではないと思いますが、本当に理解できなかったのですか？それとも悪ふざけしているだけですか？

[620: 裁判の真相を知りたいさん]

>測定は、費用の話ではありません。三菱地所ホームは「約束はしていない」「測定はしない」「シックハウスは発生するはずがない」、「会社の方針で測定はしない。」などと数回にわたる回答だったのです。話にならなかったのです。
それはわかりましたので、費用負担を申し出たかどうかの質問にちゃんと回答して下さい。

[622: 裁判の真相を知りたいさん]

>>613 匿名さん
>誰にでもある単なるミスで片づけるのは少し状況的に乱暴ですよ。裁判関係の提出書類なので、三菱地所ホーム幹部内で厳重に数人はチェックするでしょう。少なくとも建築責任者周辺は見ているでしょう。何か他意が隠れているように感じます。
出荷日が竣工後だったという事ですから、裁判になってから作成した書類である可能性が高い事は否定しませんが、理由として他意がある場合と単純ミスの両方が考えられます。
①裁判に不利な内容が記載されていたので、それを削除する為に作り直した。
②書類を紛失して見つからなかったので作成し直した。
そして例え①の場合でも、被告自ら不利になる証拠を提出する義務はないので裁判ではOKなのです。

[623: 裁判の真相を知りたいさん]

>>613 匿名さん
>費用負担はそんなに高くはないでしょうし、そんなことが影響する小さな問題ではありませんよ。
匿名さんにとっての問題の大きさ、被害者さんにとっての問題の大きさ、三菱地所ホームにとっての問題の大きさはそれぞれ違うと思いますけど。匿名さんと被害者さんは、物事を自分中心にしか考えられない人なのかもしれませんね。笑

[624: 裁判の真相を知りたいさん]

>>613 匿名さん
>反面、このハウスメーカーでは「言われたことしかしない企業」なのではと思います。
「言われたことしかしない企業」のどこが問題だと言われるのでしょうか？
過剰にサービスを要求する消費者の事をモンスタークレマーと言って社会問題になっているのご存じないですか？　笑

[625: 裁判の真相を知りたいさん]

>>624
誤記がありましたので揚げ足を取られる前に訂正しておきます。
　誤）モンスタークレマー
　正）モンスタークレーマー
モンスタークレーマーとは、企業などに対して理不尽な理由で苦情を訴え、度を越した要求を突きつける消費者の事です。

[626: 通りがかりさん]

我々自称被害者同盟に逆らうのは三菱一派に違いない
我々自称被害者同盟に逆らう者が複数もいるはずがない。だからみな同一人物だ

いつまで幻想追いかけてないで
いい加減現実見なよ

[627: 裁判の真相を知りたいさん]

被害者さんをモンスタークレーマーではないかと疑ってしまう理由は、訴訟の請求内容がとんでもないからです。
家は補修ではなく建て替える必要があると主張し建替費用 3956万2034円と解体費用 230万円の合計41,862,034円を請求しているのですが、三菱地所ホームの請負金額は税込み4200万円なのですから、これは家を只にしろと言っているに等しいのです。

[628: 裁判の真相を知りたいさん]

訴状では補修する場合についても一応触れていますが、それさえも下記①～④合計で3710万6281円を請求しており、建て替えと補修のどちらに転んでも得するような内容です。

本件建物を建て替えずに、補修する事を前提とする予備的主張
①改修費用：2225万2372円
②本件建物の位置が異なることによる損害の額　曳き家費用：1394万5869円
③袖壁がないことによる損害の額　袖壁設置費用：77万1750円
④防水テレビがないことによる損害の額　防水液晶テレビおよびアンテナ設置費用：13万6290円

[629: 裁判の真相を知りたいさん]

>>628の④防水テレビなんですけれど、被害者さんはシステムバスのメーカーや型番を何度か変えていて最終的に合意したものがテレビがついていないものだった。しかし竣工確認で浴室にテレビがない事に気づいて、テレビの要望を取り下げた覚えはないと騒ぎ出したらしいのです。ですから端から防水テレビ分の上乗せ費用など払っていないのですが、三菱地所ホームに防水テレビの設置費用を負担しろと訴状で請求しているのです。なんて無茶苦茶な要求なんでしょう！

[630: 裁判の真相を知りたいさん]

>>628の③袖壁についての主張もひどいのです。
当初は玄関に袖壁を設置する事になっていたそうですが、車の出し入れの関係で袖壁はない方がよいのではないかと提案され袖壁無しで合意したにも関わらず、家が出来あがってから実際は車の出し入れに支障はなかったとクレームしているのです。
私は袖壁がなくたって別によいだろうと思いますが、被害者さんは家相を重視しており袖壁がない事で家相が悪化し心理的な損害が生じている。三菱地所ホームは専門の工事会社として竣工後の客観的状況を十分に想定の上で説明しなければいけなかったにもかかわらずそれを怠ったと主張し、袖壁の設置費用77万1750円を請求しているのですよ。
なんという言い掛かりでしょうか！それほど袖壁が大事ならば絶対に袖壁無しを了承しなかったと思うのですけれどね。

[631: 通りがかりさん]

そりゃ負けるわけだ

[632: 裁判の真相を知りたいさん]

>>628の②本件建物の位置が異なることによる損害の請求も冗談かと思うようなものです。
被害者さんは東側に90センチメートル、西側に50センチメートル開ける事になっていたと主張してますが、三菱地所ホームは地下掘削の山留めや西側の浴室、洗面室およびトイレの設備配管の埋設の為にほぼ中央に配置せざるを得ないと説明したそうです。要するに、東側は70センチメートル、西側も70センチメートルです。
これでなんの問題があるのかと思いますが、被害者さんは東側を通路として使用したり自転車を収納するする予定であったが出来なくなった。希望の位置に曳き家するからその費用を負担しろと言っているのです。そしてその金額はというと1394万5869円！言いたくはないが、頭おかしくないかい？

[633: 裁判の真相を知りたいさん]

>>626 通りがかりさん
>いつまで幻想追いかけてないで
>いい加減現実見なよ
いくら言っても無駄だと思います。
こんな無茶な裁判を本気で行うような人ですから、他人の話を聞く耳など持っていないでしょう。私はもう悟りました。笑

[634: 裁判の真相を知りたいさん]

裁判の一番の争点のシックハウスについても似たようなもので、被害者さんの主張は無理筋なのです。
被害者さんと三菱地所ホームの間でシックハウスについてはっきりとした取り決めをした証拠は無いようなのですが、担当者との打ち合わせの中でシックハウスに罹患するような事はないかと聞いたところそのような健康被害が起こることはないと説明を受けた。だからシックハウスに罹患しないようにするとの合意が成立しているといった主張なのです。自己中心的なのにもほどがありますよね。

[635: 裁判の真相を知りたいさん]

被害者さんのHPによると裁判官は和解を勧めたそうです。しかし被害者さんは条件が不満で、和解を拒否して判決を貰った結果が完全な敗訴です。もし裁判官が被害者さんに同情的だったとしてもこんな無茶苦茶な請求を認められるはずありませんから、裁判官も呆れ果てたのではないかと思います。

[636: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

627、628、629、630、633、裁判の真相を知りたいさん
ＨＰ記載の「シックハウス」（と家の位置）とは関係のない項目について書き込んでも、シックハウス裁判の主旨から外れています。袖壁やテレビは付いているはずが付いていなかったわけです。
入居後、袖壁に車が全くぶつからないことが分り、設計士が「車がぶつかる」と、間違った説明をして施工をしやすいように？　袖壁を取ったことが分かりました。設計の経験が少なかったからかもしれません。それで、結局入居後自分で袖壁工事を依頼しました。テレビも持ち運べるものを自分で購入しました。
632については、多くの証拠をＨＰに載せて、三菱の嘘を証明しています。施工しやすいようにと嘘をついたことが分かりました。
634はシックハウスについて、三菱の言い分を書いているだけです。
635も勝手な解釈、説明をしています。

[641: 裁判の真相を知りたいさん]

>>636 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>ＨＰ記載の「シックハウス」（と家の位置）とは関係のない項目について書き込んでも、シックハウス裁判の主旨から外れています。
関係のない項目というのは袖壁とテレビの事ですかね？しかしですね、ホルムアルデヒド濃度を低減するために建物を建て替えず補修する事を前提とする予備的主張の請求項目にはっきりと袖壁とテレビが記載されているのです。ご自身で請求しておきながら関係ないとはおかしくありませんか？それとも、請求したのは間違いだったとでも言われますか？

[642: 裁判の真相を知りたいさん]

>>636 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>袖壁やテレビは付いているはずが付いていなかったわけです。
あなた自身、入居後に間違った説明だった事がわかったと言われています。裏を返せば、間違っていたかもしれないが説明を聞いて袖壁は無しでいく事に合意されていますよね。ですから「付いているはずが付いていなかった」はあなたお得意の思い違いですね。
浴室の防水テレビも、合意した仕様書通りのシステムバス(テレビ無し)が設置されていたなら「付いているはずが付いていなかった」はあなたの思い違いです。
だいたいその分は見積もりだって安くなっていたはず。それをあなたは説明と違うから無料でサービスしろと、とんでもない要求をしているのですよ。

[643: 裁判の真相を知りたいさん]

>>636 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>632については、多くの証拠をＨＰに載せて、三菱の嘘を証明しています。施工しやすいようにと嘘をついたことが分かりました。
632は家の配置についてですね。百歩譲って三菱地所ホームが被害者さんの家の配置についての要望を知っていたとしましょう。それでも実際に要望が実現できたかどうかは別問題。着工後に要望にそえないとわかる事だってあるでしょうし、そもそも現場施工の注文住宅に20センチメートルの誤差を許さないというのは要求が厳しすぎると思います。このような常識的な感覚を持ち合わせずに注文住宅を建てようとしてたならそれは無謀というものでしたね。
そして、それにも増してまずいのは20センチメートルの為に曳き家するからその費用を負担しろと1394万5869円も請求している事です。三菱地所ホームが嘘をついていたとしても、通路や自転車を収納できない不便の代償に1000万円以上も請求するなんて非常識にもほどがありますよ。

[644: 裁判の真相を知りたいさん]

>>636 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>634はシックハウスについて、三菱の言い分を書いているだけです。
これもあなたお得意の思い違いですね。笑
634に書いたのは被害者さんの言い分ですよ。
ご自身もHPの中で
・シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしたにもかかわず、、、
・シックハウスが起きないことを約束していたのに、、、
と書かれています。「担当者との打ち合わせの中でシックハウスに罹患するような事はないかと聞いたところそのような健康被害が起こることはないと説明を受けた。だからシックハウスに罹患しないようにするとの合意が成立しているといった主張なのです。」は何か間違っていますか？

[645: 裁判の真相を知りたいさん]

>>636 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>635も勝手な解釈、説明をしています。
635は和解勧告についてですが、どの部分が勝手な解釈、説明だと言われるのか具体的に示して頂けませんか？もしかして「条件が不満で、和解を拒否」という部分でしょうか？

参考になるよう、HPから和解に関するくだりを抜き出して掲載しておきます。
一審では判決日が言い渡された直後に、日野直子裁判官は原告一人だけを２時間以上残し（弁護士は席を外したまま）、高校野球や裁判官の子供の話等をしてから和解の話をしましたが、被告のそれまでの対応からも和解は全く不可能でしたし、勝訴の証拠が揃っていました。専門委員の書類にある通り、裁判官に専門的な知識がなかったので判決文を書きたくなかったのでしょうか。弁護士から和解を勧められたことはありませんでした。（別の弁護士から、『弁護士がいないところで、和解の話をするのはおかしい』と聞きました。）伊藤弁護士から裁判を勧められたので、何年も辛さに耐えてきたのです。私達は限界を超えて疲れ果てていましたので、判決でようやくシックハウスが解決し裁判の苦しみからも解放されると思っていました。

[647: 通りがかりさん]

＞＞646: 裁判の真相を知りたいさん

なんとか三菱地所ホームの企業イメージ棄損したいんじゃないですか？
でももう突っ込むところがもうないから、捨て台詞吐いているだけかと。

[648: 裁判の真相を知りたいさん]

>>647 通りがかりさん
>三菱地所ホームの社員さんは毎日、毎年、長年「エアロテックありき」なんでしょうけど、世間はもっと広いですよね。
私にはこれが何を言っているのか理解できませんが、匿名さんは三菱地所ホームに対して上手いこと嫌味の一つも言ったつもりであろうと推測しています。きっと三菱地所ホームに関して私の知らない情報を持っていて、匿名さんの頭の中ではストーリーが出来上がっているのだろうから、是非それを聞いてみたいですね。

[649: 裁判の真相を知りたいさん]

>>647 通りがかりさん
>なんとか三菱地所ホームの企業イメージ棄損したいんじゃないですか？
匿名さんと被害者さんは同一人物に違いないと考えていますが、被害者さんは三菱地所ホームに罰を与えたいのだろう。企業イメージの棄損も罰の一つと考えているのだろうと見ています。
被害者さんは裁判でも懲罰的な賠償金を請求していますが、民事裁判は私人間のトラブルの解決を図るのが目的で制裁や報復を認めていません。そのため請求できるのは権利の保護や被害の回復に限られ、シックハウスにならない家を契約したという証拠がバッチリ揃っていたとしても、あのような高額な請求が全額認められることなど絶対になかったと思います。

[650: 匿名さん]

袖壁もテレビも図面に記載がないかつ費用も含まれていないなら、三菱地所にもどうすることも出来なくないですか？
車はぶつからなかったっていうのは結果論であって、車種や運転手の技量によって変わるのでは？余裕幅がどれだけあるかわからないですが。
シックハウスも過去に事例が無かったからそう言っただけなのでは？各個人の身体的状況なんて分かるわけないよね。