三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[531: 匿名さん]

裁判関係の重要な書類で、建材の出荷日等の日付が竣工後というお粗末さは本当に驚きです。このハウスメーカーは目の前の仕事でいっぱいいっぱいなんでしょうか。

[534: 匿名さん]

>>525 シックハウス　被害者さん
個々の費用の積算作業は訴訟代理人弁護士が行ったかもしれません。しかし訴状提出前にあなた方も下記の請求内容を確認して承認されていますよね。その時に請求金額が非常識なほど高額になっているとは思いませんでしたか？それとも、こんなに貰えるのかと期待に胸が躍っちゃいました？

＜判例タイムズに掲載されている判決文からの抜粋＞
第一　請求の趣旨
一　1　主位的請求
被告は、原告らに対し、連帯債権とし て金5246万8364円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え 。
　　2　予備的請求
被告は、原告らに対し、連帯債権しとて金4771万2611円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
二　被告は、原告■■■■に対し、金340万9298円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
三　被告は、原告■■■■に対し、金352万0950円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

[535: 匿名さん]

ご参考までに判決文から請求の内容を要約して掲載します。

（１）瑕疵補修に要する費用
ア（ア）　建替費用：3956万2034円
ア（イ）　解体費用：230万円
本件建物を建替えずに、補修する事を前提とする予備的主張
イ　改修費用：2225万2372円

（２）その他の損害
ア　診察費用：9万9298円　原告■■、21万0950円　原告■■
イ　調査費用：96万6000円
ウ　空気清浄機：12万3563円
エ　仮住居費用：821万6577円　平成19年5月30日までに要した費用。賃料および光熱水道費
オ　引越費用：50万7410円　仮住居への転居のため
カ　コンサルティング費用：79万2780円　換気システム強化工事コンサルティング
キ　慰謝料：原告らそれぞれに331万円　後遺障害等級第１１級の１に準じて

（３）本件建物の位置が異なることによる損害の額
曳き家費用：1394万5869円　建替費用相当額が認められない場合の予備的主張

（４）袖壁がないことによる損害の額
袖壁設置費用：77万1750円　建替費用相当額が認められない場合の予備的主張

（５）防水テレビがないことによる損害の額
防水液晶テレビおよびアンテナ設置費用：13万6290円　建替費用相当額が認められない場合の予備的主張

[536: 匿名さん]

>>531 匿名さん
>裁判関係の重要な書類で、建材の出荷日等の日付が竣工後というお粗末さは本当に驚きです。
この裁判において、建材の出荷日なんてぜんぜん重要ではありませんよ。最も重要なのは「シックハウスにならない家」にするという契約を三菱地所ホーム被害者さんが締結したかどうかです。その証拠だという甲４２,甲４３,甲６６と乙９９を掲載してご自身の主張の正当性を説明してみせなさい！

[538: 匿名さん]

＞＞536: 匿名さん

建材の出荷日等の日付が竣工後、なんて言うのは『間違い』でなく『レベルの問題』でしょう。はずかしいですよね。

[539: 通りがかりさん]

出荷日の件しか、突っ込むところがなく
延々同じこと言ってんの、恥ずかしいですよ
てか、惨めですよ

[540: 三菱地所ホームシックハウス被害者]

＞＞539: 通りがかりさん　　たちへ
三菱側の、被害者側を中傷する多くの書き込みには、一々反論している時間がないのでスルーしています。

[541: 匿名さん]

出荷日の日付なんて
自称被害者の嘘だからでしょう
ここでの裁判資料らしきものは
自称被害者しか提示してないでしょう

[542: 匿名さん]

>540 自称被害者

甲４２,甲４３,甲６６と乙99はまだー

[543: 通りがかりさん]

>540 自称被害者

一々揚げ足取ってるのはアナタではないでしょうか。

みんなはシンプルに
甲４２,甲４３,甲６６と乙99の提示と
出荷日に関する第三者資料と求めているだけですが。

都合が悪くなると、ダンマリか論点外れで逃げ回っているのはアナタでしょう。

[544: 匿名さん]

>>543: 通りがかりさん

勝手に『自称被害者』と決めていいのですか。法律上問題ないのですか。調べてみましょう。

[545: 通りがかりさん]

全く問題ありませんが何か

[546: 通りがかりさん]

自称被害者は
裁判で負け続け、被害を受けた裁判認定は得ていないのに
何故、被害者を自称できるのでしょうか？
調べてみましょう。

いつも人に頼って、
いつも人のせいにしていますが
これを機会に、自分で調べてみたらどうでしょうか。

[547: 匿名さん]

以前、シックハウスのことを、ホームシックと言っていた擁護さんの投稿がありましたが、あれにも驚きました。

[548: 通りがかりさん]

またまた　論点そらし

笑笑

[549: 通りがかりさん]

いつまでも話の本筋と関係ない昔話をする＞＞547: 匿名さんの投稿がありましたが、あれには呆れました。

[550: 匿名さん]

>>538 匿名さん
建材の出荷日の件は「恥ずかしい間違い」ですが、そればかり追及すれば逆にミスはそのくらいしかないのかと見ている人に思われ、三菱地所ホーム被害者さんがとんでもない奴だという印象を益々強めるだけで何も得る物はありませんよ　笑

[551: 匿名さん]

>>540 三菱地所ホームシックハウス被害者さん
>三菱側の、被害者側を中傷する多くの書き込みには、一々反論している時間がないのでスルーしています。
出荷日や空気測定については投稿する時間があるのにですか？これでは反論できないから逃げ回っている卑怯者と思われても仕方がないね　笑

[552: 匿名さん]

>>547 匿名さん
>以前、シックハウスのことを、ホームシックと言っていた擁護さんの投稿がありましたが、あれにも驚きました。
裁判と全く関係のないこのくだらない揚げ足取りは、もう止めたらどうですか？三菱地所ホーム被害者さんが些細な事で優位に立とうと足掻いているようにしか見えず、益々ご自身を貶めるだけですよ　笑

[553: 匿名さん]

>>549: 通りがかりさん

【三菱地所ホーム　シックハウス裁判】というのは単にスレの名称、裁判上だけが問題なのではない。そのハウスメーカーの周辺業務も問題になる。今話題のビッグモーターも保険金詐欺は完全に違法だが、あの会社には色々なギリギリの問題点があるのは明白。

ハウスメーカーとして建材の出荷日のような「恥ずかしい間違い」を裁判書類でしているようでは、日常業務においての建築業務が設計や計画どおりに遂行されているかは疑問。ハウスメーカーは下請け工務店の仕事が設計どおりになっているかを建築途中で調べることが重要な能力。間違いがないかチェックできるのが普通。

[554: 511投稿者]

管理担当者様
>>511の投稿の復元、ご対応ありがとうございました。

[555: 通りがかりさん]

>553 匿名

ナニナニ！　新たな論点外し！？

アナタはスレ主じゃないでしょ　
　　　(それとも、自称被害者なの？)

勝手にスレの主旨を変える事に、
法律上問題はないのでしょうか？　
調べてみましょう。　www

[556: 匿名さん]

>>553 匿名さんならびに三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
>【三菱地所ホーム　シックハウス裁判】というのは単にスレの名称、裁判上だけが問題なのではない。
ここは裁判に関するスレッドなので裁判上問題でない話はご遠慮願います。投稿するなら以下のスレッドにお願いします。

三菱地所ホームの評判ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9973/

[557: 通りがかりさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[558: 通りがかりさん]

＞＞502: 匿名さん　
標準で空気測定してくれるハウスメーカー、いっこうにでてきませんね
>測定は基本というか常識
などと言っておきながら、一社も名前出せないのは何故でしょう。
三菱地所ホームのイメージの毀損するために、常識ではないものを、常識と称して
著しく悪いイメージを与える印象操作を行っているとしたら、三菱地所ホーム以上に悪質ではないでしょうか？

[559: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
そろそろ甲４２,甲４３,甲６６と乙９９の提示をお願いします。それが出来ないとしたら、ここに投稿している者は原告本人でない可能性を疑わざるを得ません。
家を建てようとした当時原告が３０歳だったとしても現在は５０歳を超えており十分に分別のつく年齢になっているはずです。それなのに投稿姿勢が駄々っ子のようでとても分別のある大人の物とは思えません。だから原告本人ではなく関係者、例えば子供とかが原告に成り代わって恨みを晴らそうと投稿しているのではないかと思い始めています。

[560: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス被害者さんへ
もし559の推測通り、原告本人でなく証拠も持ち合わせていないのにこのような投稿をしているのだとしたら、それは悪質で道徳的に許されるものではありません。即刻お止めになられた方が良いと忠告します。

[561: 匿名さん]

『測定は基本というか常識』と言いましたが、→『 標準で空気測定してくれるハウスメーカー』なんてぜんぜん言ってませんよ。他の投稿を都合でアレンジするのはどんなものでしょう。

全館空調しかやっていないハウスメーカーは、当然、空調専門企業ですから空調には特に強い。しかもエアロテック研究所とういう専門部署もありますよね。なので一般的にこのハウスメーカーは換気性能が優れていて、建築資材の揮発成分も研究されていて、他社より安全だと思うでしょう。

しかし対応は真逆だった。『会社の方針で測定しない』、この会社判断がその後の分岐点でしょう。一般的な好感度はこれでなくなったでしょう。

[562: 通りがかりさん]

見苦しいですね
常識とは一般的ということでしょう
測定が一般的、ということは、他のハウスメーカーは普通に測定している、ということではないのですか？

それでは、改めて聞きます。
測定は常識であるから、他のハウスメーカーも当然、
　　測定するのですか？
　　測定しないのですか？

[563: 匿名さん]

空調専門の会社ですよ。空気は見えないでしょう。測定しないと誰も分からないでしょう。

[564: 通りがかりさん]

そんなことは聞いていません

測定は常識なんですよね

測定は常識であるから、他のハウスメーカーも当然、
　　測定するのですか？
　　測定しないのですか？

[565: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

>>560 匿名さんへ

被害者は原告本人です。推測で投稿しないでください。
HPに記載しているように、原告しか知りえないことを書いていますし、証拠を載せています。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[566: 匿名さん]

特に問題なかったら測定するでしょうね。何かあったのですかね。

[567: 通りがかりさん]

>特に問題なかったら測定するでしょうね
推測で投稿しないでください。

どこの会社が測定するのか明確に示しなさい

[568: 匿名さん]

測定しろっていう人ほど測定費用を施工会社に負担させようとしてるんじゃない？
費用も貰ってないのに施工会社がする必要はない。
測定したければ費用を出すか、自分で測定業者を探してくることだね。

[569: 匿名さん]

給料は天から降ってくるようですね　笑

[570: 匿名さん]

>565 自称被害者

甲４２,甲４３,甲６６と乙99は？

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

[571: 匿名さん]

>>565 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>被害者は原告本人です。
そうなのだとしたら、いい歳してまだこんな事をやっているのは本当にみっともない。あなたが裁判で負けたのも、そういう事だからなんだろうと思います。

[572: 匿名さん]

>>565 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>HPに記載しているように、原告しか知りえないことを書いていますし、証拠を載せています。
HPは誰だって見れるし、重要な証拠は何一つHPに載っていません。
本当に原告本人なら、最も重要な証拠の甲４２,甲４３,甲６６と乙９９を提示してみせなさい。出来ないなら成りすましの可能性はなくなりませんね。

[573: 三菱地所ホームシックハウス被害者]

＞＞567 通りがかりさん　568　569　570　571　さんへ
どこの会社が測定するかは、施主のシックハウスの訴えを会社が聞いたら、測定するのではないでしょうか。

「シックハウスで娘が寝込んだから対応してほしい」　と三菱地所ホームに施主が話に行ったのです。
ところが、「約束はしていない」「測定はしない」「シックハウスは発生するはずがない」と言い、しかも、
ＨＰの＜経過＞の欄にあるように、　平成１５年 ２月１７日　　鈴Ｋ誠一建設部長　拙宅に来訪
鈴Ｋ建設部長は「窓を全部閉めるように」などピント外れのアドバイスをしたり、一部給気口を閉めたりして帰社しました。
このスレッドに投稿するときは、多くの証拠もＨＰに載せてありますから、良く読んでから書き込んで下さい。

[574: 匿名さん]

>>561 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
「常識」だ「一般的」だと言うからには、他の多くのHMでは空気質測定をやっている事を示すか、少なくとも三菱地所ホームでは多数の実施例があるという事を示す必要がある。それが出来ないならば、頭のおかしな奴が非常識な事を言っているで終わり。その他の主張と同じで全く筋が通らないのです。おわかりですか？

[575: 匿名さん]

>>573 三菱地所ホームシックハウス被害者さん
>どこの会社が測定するかは、施主のシックハウスの訴えを会社が聞いたら、測定するのではないでしょうか
これは、常識でも一般的でもなく、単にあなたの思い込みにすぎない。出直しなさい！　笑

[576: 通りがかりさん]

論点がズレています。
話の流れを見ていればわかる通り、
>訴えを会社が『聞いたら』などと条件付きの話ではないのです。

＞＞502: 匿名さん、は〇〇したら、などという前提条件いっさいなく。

>モノヅクリメーカーは測定しないと仕事にならないでしょう。
>測定は基本というか常識でしょう。測定結果が信用度です。

と言い切っています。
測定しないと仕事にならないんですよね？
測定は常識なんですよね？
測定結果が信用度なんですよね？

世間一般に行われていることなら、いくらでも例を挙げられるでしょう

[577: 通りがかりさん]

＞＞574: 匿名さん

>「常識」だ「一般的」だと言うからには、他の多くのHMでは空気質測定をやっている事を示すか、
　少なくとも三菱地所ホームでは多数の実施例があるという事を示す必要がある。

話の分かる人がいてほっとしました。

>『測定は基本というか常識』と言いましたが、→『 標準で空気測定してくれるハウスメーカー』なんてぜんぜん言ってません

なんて、質問の意図が理解できないのか、逃げを打っているのかわかりませんが
話の分からなさに驚きます。

[578: 匿名さん]

＞＞571 匿名さん

「被害者は原告本人｝というところは信じるんですね。(笑)

[579: 名無しさん]

>そうなの『だとしたら』

信じてはいないが仮にそうだとしたら、という「仮定の話」、というのが読み取れないようですね（笑）

[580: 匿名さん]

エフスターが規定されて施行される前の家なんでしょ？