三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[4648: 匿名さん]

自称被害者は、シックハウスの専門知識がない裁判官が間違った判決を下したと裁判官に責任転嫁しようとしているが、契約当時に住宅性能表示制度を知らなかったのならばシックハウスについても大した知識を持ちあわせてはいなかっただろう。それでよく法的に有効な合意形成が成していたなどと主張出来たものだ！
正に無知蒙昧。自称被害者は当時の自分を顧みてもっと反省するべき。

[4649: 匿名さん]

被害者さんが当時、住宅性能表示制度を知らなくて申し込んでいなかったなんていう事は、このシックハウス問題とぜんぜん関係のないことですよ。よく考えましょうよ。　笑

[4650: 匿名さん]

ホームページに判決文を載せられないのですから自称被害者に非があるのは明らかです。5000万円以上の法外な要求をした事実を明らかにしたら誰も擁護しませんよ。

[4651: 匿名さん]

>>4649 匿名さん

よく考えてみたけど、自称被害者達が無知すぎて悪い。　笑笑笑

[4652: 匿名さん]

>>4649 匿名
契約時にシックハウスについて十分な知識を持っていたかどうかは自称被害者が主張するような誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』との合意形成がされたかどうかに大いに関係があるぞ。
シックハウスを強く心配していたのならばシックハウスについて色々と調べたはずだし住宅性能表示制度の空気質測定についても当然知り得たろう。そして自分が望む『シックハウスにならない家』とはどういうものかを具体的に説明したはずだ。
しかし誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』との法的に有効な合意形成がされた証拠だと言う打ち合わせメモ乙９９号証には「健康住宅を意識した家」とあるだけでなんら具体的な事が書かれていない。それ故に「健康住宅」や「シックハウスにならない家」が誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』という意味だと共有がされたとは考えられない。
すなわち、自称被害者は報道などでシックハウス問題を知り気にはなっていたもののどうしたいのか具体的かつ詳細なイメージは持っておらず単に「健康住宅」や「シックハウスにならない家」という言葉だけを伝えたと類推される。そうだとすると三菱地所ホームが引き渡した家は大多数の人間が『シックハウスにならない家』なのだから契約違反はない。

[4653: 匿名さん]

>>4652: 匿名さん

このハウスメーカーでは顧客は油断もできないですね。疲れそう。笑

[4654: 匿名さん]

>>4653 匿名
何を呑気な事言ってんだ？三菱に頼めば大丈夫とでも能天気な考えでいたのか？
いいか、注文住宅はお買い物ではないんだぞ。施主がどういう家にしたいのかはっきりとイメージし、それを正確に説明できなければ望むような家は出来ない。特に誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』などのように特殊な事を望むのなら、しっかりと下調べや事前準備をして本気で打ち合わせに臨め！

[4655: 匿名さん]

＞＞4654: 匿名さん
＞＞三菱に頼めば大丈夫とでも能天気な考えでいたのか？

今も昔も、三菱地所ホームのことを、いわゆる三菱だから安心なんて思っている人はいないでしょう。勘違いでしょう。むしろ三菱にしては小さすぎてちょっと不可解で怖いぐらいでしょうか。

また、あなた様は常に、言葉や名称に物事の意味を託してしまうタイプのようですが、注文住宅は、ユーザーの嗜好や土地環境に合わせ数社のハウスメーカーがプランを提示して、すすむものですよ。

[4656: 戸建て検討中さん]

>>4654 匿名さん
そういう貴方も家づくり失敗したんでしょ。。
類は友を呼ぶんですね笑笑

[4657: 匿名さん]

>>4654 匿名さん
注文住宅はシックハウスより貴方のような人の近所になってしまうことが怖い。
ご近所さんは本当にお気の毒。常に近所トラブルで大騒ぎしていそう

[4658: 匿名さん]

元デタラメさんは、注文住宅は請負工事契約、建売住宅は売買契約、とまたまた言ってくるんでしょう。飽きたけど。

[4659: 匿名さん]

被害者を長期間にわたり攻撃し誹謗中傷したデタラメポンコツがカキコミ禁になっただけで他は何も変化なし。三菱地所の関係者だったのか？？家づくりは難しい。

[4660: 匿名さん]

>>4659
カキコミ禁止になどなっていませんよ。
それと三菱地所の関係者じゃないですよ。何度言ったらわかるのかな？笑

[4661: 匿名さん]

久しぶりに投稿したらこんな警告文が表示されるようになっていた！！

管理人さん。私は不動産業者でも利害関係者でもありません。自称被害者の目に余る行為に黙っていられない一般人です。是非、自称被害者とその一派に厳格な対応をお願い致します。

[4662: 匿名さん]

自称被害者のことを、長期間にわたり攻撃し誹謗中傷した、と批判にするのに
自称被害者が、最高裁で無罪確定のメ－カーのことを長期間にわたり攻撃し誹謗中傷したりするのは、スルー

[4663: 通りがかりさん]

デタラメさんは、自分も家づくりを失敗したにも関わらず、さらに家づくりを失敗した人を叩いて満足している可哀想な人ですよ。。

彼は三菱地所ホームで建てるほどのお金もないのに、何を騒いでるのか。。

[4664: e戸建てファンさん]

被害者への侮辱はサイコ的で酷すぎましたね。訴えられているのでしょうね。

[4665: 匿名さん]

>>4663 通りがかり
>彼は三菱地所ホームで建てるほどのお金もないのに、何を騒いでるのか。。
自分は三菱信仰なんてこれっぽっちも持ち合わせてないから、そもそも三菱地所ホームなんて候補にあがらない。
エアロテックを付けないのに自称被害者はどうして三菱地所ホームなんかで建てたのだろうと不思議に思っていたが、高そうなイメージのあるHMで建てて羨ましがられたかったのかもしれないな。エアロテックと見分けのつきづらい24時間セントラル換気を付け、リビングなど来客が目にするところだけ無垢材にしたのもそういう訳か？合点がいったぞ！笑

[4666: 匿名さん]

もう20年以上前になるけど、新婚当時に借りた新築アパート
（ここではなく、大手他社ハウスメーカーです）
ホルムアルデヒドっていうのかな、新建材の臭いが相当酷かったよ
臭いだけではなく、家に入った途端、目はチカチカ、しばらくすると頭痛になる
法律の規制が無かったのかな？
あの時代は酷かったな

[4667: 匿名さん]

被害者が出る前に法改正すべきだったよね。
アレルギーが発症してからじゃ遅い。

[4668: 通りがかりさん]

>>4665 匿名さん
候補にあがらないって強がるなよ。。
単純にお金がないだけだろ。。

お金がないからケチって家づくり失敗した人がハイグレードのハウスメーカーに何を言っても説得力がないんだよね。。

[4669: 匿名さん]

>>4667
>被害者が出る前に法改正すべきだったよね。
室内のホルムアルデヒド濃度は規制値をクリヤしてたのだから、自称被害者の契約よりも前にシックハウスに関する建築基準法改正が施行されていたとしても判決は変わらない。そもそも建て替えろなどという要求は法改正に関係なく裁判で認められるはずなどない。

[4670: 匿名さん]

2003年7月１日施行されたんだね。
何だかな～。

[4671: 匿名さん]

>>4668 通りがかり
ケチって失敗したのは自称被害者だよ！笑

木造一部RC造り、地上2階地下1階、延床175.38m2、24時間セントラル換気も付けて4200万円は当時でも破格。土地は親のものだそうだから、自称被害者を金持ちだとは思ってないんだけど？
世田谷の奥座敷の土地はちょっと無理だと思うが、上物だけなら自分でも買えないことはないぞ。

[4672: 匿名さん]

>>4669
室内のホルムアルデヒド濃度は規制値をクリヤしていたのですか？

[4673: 通りがかりさん]

>>4671 匿名さん
20年以上前の建物価格に対して、それくらいなら買えるって笑笑。。貧乏人らしい発想ですね。

三菱地所ホームで今その仕様で建てたら倍の値段にはなりますね。あなたなぞ相手にされませんから、ご安心ください。

[4674: 匿名さん]

>>4672 匿名さん
>室内のホルムアルデヒド濃度は規制値をクリヤしていたのですか？
>>4521に測定結果がありますよ

[4675: 匿名さん]

裁判の話しろよ
買える買えないはどうでもいい

[4676: 匿名さん]

>>4673 通りがかり
お前はおかしな事を言うな。20年前に今の建物価格だったら自称被害者は買えたのか？笑

[4677: 匿名さん]

『三菱』ブランドに憧れを抱いてて三菱地所ホームで建てたことを自慢したかった。それなのに期待を裏切られ、落胆が怒りに変わって腹いせに三菱を攻撃してるってところか？
シックハウスに罹患したのは体質のせいで他の誰の責任でもないんだから八つ当たりするなよ！笑

[4678: 匿名さん]

>>4675
裁判の話じゃもう勝てないから、つい本音が出て三菱地所ホームで建てたことを自慢しだした。それが唯一自尊心を保つ方法なんだろう。可哀そうな奴。

[4679: 通りがかりさん]

>>4677 匿名さん
お前はくだらない話に付き合ってないで早く仕事を進めろよ。そろそろ2ヶ月かな？ちゃんと報告しろよ。

[4680: 匿名さん]

三菱地所ホームで建てたことが自慢になる？　ほとんど知られてないハウスメーカー、自慢にはならないでしょう。

[4681: 匿名さん]

まーたどうでもいい知名度の話してる
裁判の話しろって

[4682: 匿名さん]

>>4679 通りがかり
お前は堪え性がないな。そろそろ2ヶ月じゃなくて、まだ1ヶ月だぞ！
それから「ちゃんと報告しろよ」なんて何を偉そうに言ってんだ？何様のつもりか知らないがお前に指図される謂れは無いからな。肝に銘じておけ！

[4683: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
そうですよね。自称被害者はハイグレードのハウスメーカーとか言ってたけれど、知名度が低くてほとんどの人がどんな家かイメージが湧かないでしょうね。
自慢したかったのならばどうして業界トップの積水ハウスで建てなかったのか？坪79万円の予算では積水ハウスじゃ門前払いされたかもですが、、、笑

[4684: 匿名さん]

>>4681 匿名さん
判決文の通りで自称被害者の主張には正当性がない事が明白になった。もう言い勝てないから裁判の話はしばらく出してこないでしょう。

[4685: 匿名さん]

ここまだ続いていたのか。被害者は変な関係者に付きまとわれ住所公表するとか脅されなんか悲惨。

[4686: 評判気になるさん]

目には目を

キチガイにはキチガイを

[4687: 匿名さん]

>>4685 匿名
関係者じゃないと何度言ってもわからないようですね？馬鹿なんですか？笑
関係のない第三者が何の先入観も持たずに裁判HPや自称被害者が開示した証拠類、判決文など公開されている情報から自称被害者の主張に正当性がない事を明らかにした。ただそれだけですよ。個人的興味で住所は調べていますが、HPを閉鎖しなかったら住所を公表するぞなどと脅してなんかいないですからね。そこんとこ勘違いしないように！

[4688: 通りがかりさん]

>>4686 評判気になるさん
ちょうどいいキチガイがいたから当て馬ぐらいになるかと思っていたけど、思いのほか使い物にならない。

[4689: 匿名さん]

>>4688 通りがかり
お前に指図されてやってる訳じゃないんだが、、、
偉ぶってるが投稿に中身がなく何を言いたいのか意味不明。虚勢を張るただの馬鹿にしか見えないですけど！笑

[4690: 匿名さん]

支払いにもトラブルがあったのでしょうか？

[4691: 匿名さん]

ここの三菱地所ホーム擁護さんは、社会性が少ないようですね。世田谷区奥沢という環境の良い土地に、4000万円以上の住宅を新築するということは大変なことです。そんな人が支払いトラブルがあるはずがない。三菱地所ホーム擁護さんは勉強不足。

[4692: 匿名さん]

>>4691
「社会性が少ない」なんておかしな日本語を使うお前こそ小学校からやり直した方がいいんじゃないか？笑

[4693: 匿名さん]

>世田谷区奥沢という環ても境の良い土地に、4000万円以上の住宅を新築するということは大変なことです。
世田谷区奥沢に新築したと言っても土地は親の物だろ？4000万円程度の上物の住宅ローンが大変とは思えないが、、、小学校を出ているかどうか怪しい者にとっては大変なことかもしれないな！笑

[4694: 匿名さん]

>>4690 匿名さん
土地の所有者の父親は裁判の時には亡くなっていたようですから、相続で問題が発生し住宅ローンの支払いにもトラブルを抱えていた可能性は考えられると思います。

[4695: 匿名さん]

>>4692: 匿名さん
>>4694: 匿名さん

いつも推測ばかりですよ。ユーザーさんの懐を心配するのだったら、三菱地所ホームの経営状況を見て考えてみましょう。いくら、子会社だからと言っていつまでも安泰というわけにはいかない時代でしょう。

[4696: 匿名さん]

>>4695
語尾が"でしょう"ばっかりだけど、何を推測してるの？

[4697: 匿名さん]

>>4695 匿名
自称被害者の懐なんか心配してないよ。知り合いでもなんでもないんだから、どうでもいい事。三菱地所ホームの経営状況なんかも興味ない。何度も言ってるけど関係者じゃないから。

[4698: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いてください。
そもそもの問題として、本当にシックハウス対策の住宅を建てたいのでしたら、自然素材のハウスメーカーに頼むのがよかったと思いますよ。
大手のハウスメーカーは、健康住宅を謳っている会社でも多少は化学物質を使うと思います。

[4699: 匿名さん]

>>4698
シックハウス対策の住宅を建てたかったのとは違うと思いますよ。裁判の情報やここでのやり取りからシックハウス対策の優先順位は高くなく、1番の優先事項は周りから羨まれるようなハウスメーカーだったと推測されます。大してお金もないのにです！笑
”三菱”の名を冠した三菱地所ホームに有名でハイグレードなハウスメーカーという誤ったイメージを持ってしまい、至れり尽くせりの対応をしてくれるものだと勝手に期待した。そこに自分や家族が化学物質に敏感なアレルギー体質だったという不運が重なり事が大きくなって裁判に発展。不当な要求に対して至極当然の判決にも関わらず根に持って裁判官にまで八つ当たり。HPを開設して誹謗中傷を続けている。これが私の考察および総括です。

[4700: 匿名さん]

＞＞4699: 匿名さん

それはあなたの勝手な推測。印象操作とも言えるでしょう。
実際、三菱地所ホームは中間マーケットでは競合他社に負けてしまうので、しかたなく超富裕層マーケットに逃げているだけでしょう。しかしブランドには至っていません。

[4701: 匿名さん]

通常のハウスメーカーは、100人中90人がシックハウスにならないような基準で家づくりをしていると以前に聞いたことがあります。
でも、軽度でない化学物質過敏症の人は100人中1～2人いるかどうかなので、そういう方は通常のハウスメーカーの造った家には住めません。
通常のハウスメーカー（三菱地所ホームを含めて）に化学物質過敏症の人が安心して住める家を求めるのは少々無理があります。
自然素材のハウスメーカーを自分で探すのがよいと思います。
化学物質を排した家づくりは手間がかかって特殊なノウハウを要するものなので、通常のハウスメーカーが化学物質を使わないで家を造るのは難しいです。

[4702: 匿名さん]

>>4700 匿名
お前は一生懸命三菱地所ホームの印象操作をしようとしているようだが、私は否定も肯定もしない。なぜなら私が>>4699で述べたのは三菱地所ホームについてではないからな。
私は裁判の情報やここでのやり取りから自称被害者の当時の状況を推理した訳だが、これを否定できるのは自称被害者だけだ。お前は自称被害者なのか？笑

[4703: 匿名さん]

>>4701
自称被害者が求めた『誰一人として絶対にシックハウスにならない』住宅を取得しようとするなら自然素材のハウスメーカーを探すだけでは不十分でしょう。
人工物の多い密集した住宅地ではなく人里離れた山の中にでも土地を購入し、ログハウス風ではない正真正銘のログハウスでも建築するしかない。しかも、自然素材でも新材は微量ながらホルムアルデヒドを放散する可能性があるから古材を使ってです。
自称被害者はシックハウスに関してこれと同等の性能の家を世田谷区奥沢に建てろと三菱地所ホームに要求している。しかも、地上2階地下1階建て一部RC、延床175.38平米に24時間セントラル換気も付けた上に普通の家でも破格の4200万円でですよ！悪ふざけが過ぎるでしょ？笑

[4704: 匿名さん]

地下室有りで４２００万は安すぎるな。

[4705: 匿名さん]

安すぎるだけでなく、一般のハウスメーカーである三菱地所ホームに化学物質過敏症の人が安心して住める住宅を建てるのを期待するのは無理な話しかと。