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http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58
三菱地所ホーム シックハウス裁判
4497:
匿名さん
[2024-10-18 16:20:28]
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4498:
匿名さん
[2024-10-19 01:12:56]
>>4497
研究所あるよ。 |
4501:
匿名さん
[2024-10-19 13:12:48]
>>4495 匿名
>私は三菱地所ホームが空気測定をしなかった理由を、自社では精密な測定作業自体が出来なかったからではないかと思ってます。 これは三菱地所ホームの「シックハウスにならないようにするという約束はしていない」との主張は嘘ではないという事を補強する貴重な証言だ!それが本当だとしたら、シックハウスにならないようにするなんて約束を到底出来る訳がないからな。 自称被害者は、それがどれだけ困難で実現不可能な事かを良く理解せずに、勝手に合意したと思い込んで騒ぎたてただけ。それがシックハウス裁判の真実だ! |
4502:
匿名さん
[2024-10-19 13:20:23]
自称被害者は、シックハウス症候群になったものだから後付けで契約違反だと騒ぎ立てただけで、絶対にシックハウスにならない家にしたいと強く望んではいなかったのだ。その証拠にもっと安心な選択肢があったのにも関わらず、価格の安い選択をしているんだから間違いない!
・高価な無垢材の使用をリビング、ダイニング、キッチンなど建物の一部にとどめ、壁も漆喰などではなく一般的なクロス仕上げにしている ・エアロテックよりも安価な24時間セントラル換気を選んでいる ・住宅性能表示制度の空気質測定を申し込んでいない ・シックハウスについて契約書に記載する事を要求していない |
4503:
匿名さん
[2024-10-19 13:27:09]
三菱地所ホームが空気質測定をしてくれなかったのは酷いと繰り返し投稿している者がいるが、そもそも自称被害者が住宅性能表示制度の空気質測定を申し込んでいなかったのだから測る必要なんてあるのか?
そりゃ測ってくれたら素晴らしい対応だけれども、断られたからってボロクソに言うのはお門違いだろう。 |
4506:
匿名さん
[2024-10-19 13:43:00]
実はすでに100軒程度に絞り込んでいるから探し当てるのは時間の問題だと思う。
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4507:
匿名さん
[2024-10-19 13:47:33]
俺が自称被害者の住所を探すのは、シックハウス以外にも不満があって家を建て替えたいと思ったんじゃないかという自分の仮説を確かめるため。三菱地所ホームで建てたのにぱっとしない家で気に入らなかったんじゃないのだろうか?
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4508:
匿名さん
[2024-10-19 16:46:02]
管理人の言うことに従えないならここに来るべきではありません。
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4509:
e戸建てファンさん
[2024-10-19 21:28:53]
シックハウス裁判のここは長らく異様ですね。昨今、住所を書き込むとは犯罪に加担しているのでは。被害者の安否が心配。長期にわたり放置している三菱地所にも不信感。。
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4519:
匿名さん
[2024-10-21 19:02:02]
被害者さんHP
平成15年 2月17日 S建設部長 拙宅に来訪し 「窓を全部閉めること、換気フィルターの掃除方法の説明をし」一部給気口を閉めて帰社しました とありますが、ダクトの機械換気が、窓開け換気よりすぐれているのでしょうか。そうとも思えません。なぜ、他人の家でそんなことができるのでしょう。 |
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4520:
e戸建てファンさん
[2024-10-21 19:47:34]
管理人には問題ないと思います。こういった情報はなぜか表には出ませんから。家づくりは人生に大きく関わります。メーカーは自分で見極めないといけません。異常なのは住所を晒したり最近は見隠ししているなさけないデタラメ。こういった人は同じことを繰り返すので三菱関係者だろうが管理人がしっかりと罰して取り締まっていただきたいです。
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4521:
匿名さん
[2024-10-22 06:53:28]
自称被害者のHPには以下のように書かれている。そして専門委員も認める信用性の高い測定結果は図の通り。最初の測定結果は指標値0.08ppmを下回っており、その後測定するたびに濃度が上がっていくという不思議な結果。自称被害者はHPに測定結果を一切載せていないが、これでは載せられないのも頷ける。
三菱地所ホーム シックハウス裁判HPより抜粋 http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/ (再審甲1 専門委員の意見書より) 建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度の測定結果については社会的に信用性の高い分析機関で、厚生労働省の指針の定める測定法に準拠して測定しているから、書類で見る限り信用性は高いと思われます。 |
4522:
匿名さん
[2024-10-22 09:40:40]
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4523:
匿名さん
[2024-10-22 09:47:26]
三菱が測定したらしたで
「数値を改ざんしていると思います」 とか言うんでしょ。 |
4524:
口コミ知りたいさん
[2024-10-22 17:31:41]
>>4521 匿名さん
あなた文系の人ですか?? 線形回帰するなら条件は揃えないといけませんよ。。測定時室温を揃えないと近似する意味がありません。例えばホルムアルデヒドの32℃での測定濃度は25℃で換算すると約半分になります。全ての測定値を25℃ 又は 室温上限の30℃で近似しないと意味ないですよ。。 |
4525:
匿名さん
[2024-10-22 19:18:55]
>>4524 口コミ知りたいさん
三菱地所ホーム シックハウス裁判HPより抜粋 (再審甲1 専門委員の意見書より) 自称被害者達が証拠として挙げた資料を、4521さんが提示してるだけですよ。 おっしゃる通り、 線形回帰するなら条件は揃えないといけませんしー。。測定時室温を揃えないと近似する意味がありませんしー。意味ないですよ。。ねー こんなことだから裁判を何回やっても負けるのですねー 面白いですねー 笑笑 |
4526:
匿名さん
[2024-10-22 19:33:27]
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4527:
匿名さん
[2024-10-22 22:16:48]
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4528:
匿名さん
[2024-10-22 22:33:57]
>>4525: 匿名さん
裁判の勝ち負けは、司法が法律に触れているかどうかのグレーゾーンの判断(基準は最低ライン)、毎年300棟でも法律には触れません。 会社の経営判断は方が数段難しいようですね。空気測定しなかった判断は、ビジネス的には残念なもの。 |
4529:
匿名さん
[2024-10-23 06:34:43]
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4530:
匿名さん
[2024-10-23 08:57:36]
25℃での濃度値に換算してみました。
換算式:C25=Ct×1.09^(25-t) |
4531:
匿名さん
[2024-10-23 12:20:51]
引き渡し後は、顧客は何か問題があってもこのハウスメーカーに依頼するのはかなり難しそうですね。
基本、塩対応のハウスメーカーなんですね。責任感もなし。親会社のすねかじり子会社なんでしょう。 |
4532:
匿名さん
[2024-10-23 12:25:31]
≫4531
アフターの修繕とか依頼したことないんですか? |
4533:
匿名さん
[2024-10-23 18:11:54]
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4534:
匿名さん
[2024-10-24 08:06:19]
三菱地所ホームが対応しなかったのは、自称被害者の真の要求が家を建て替えろという非常識なものだったからでしょう。だから三菱地所ホームの自称被害者に対する対応は大変に素晴らしいものだったと思います。非常識な輩の度を越した要求を毅然と拒否する姿勢は、他のハウスメーカーだけでなく全ての企業がお手本にするべきです。
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4535:
匿名さん
[2024-10-24 08:17:02]
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4536:
名無しさん
[2024-10-24 09:32:57]
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4537:
匿名さん
[2024-10-24 11:39:30]
>>4535: 匿名さん
むしろあなたが就職したほうがいいと思いますよ。散々、三菱の社内体制や姿勢に対して妄想している訳ですから。事実を知った方がいいでしょうね。 |
4538:
匿名さん
[2024-10-24 12:17:43]
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4542:
口コミ知りたいさん
[2024-10-24 12:56:48]
税務署に通報しましょう。
奥沢だっけ。 |
4543:
マンション比較中さん
[2024-10-24 12:58:14]
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4544:
マンション比較中さん
[2024-10-24 12:59:16]
正しくは、世田谷区役所 ですね
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4545:
匿名さん
[2024-10-24 13:00:59]
繰り返し投稿される三菱自称ホームは頼んでも空気質測定をしてくれなかった。酷い対応だというのに対しては、ホルムアルデヒドの濃度は低く空気質測定はそもそもする必要がなかった事を>>4530にデータで示した。
自称被害者のもう1つの主張「シックハウスにならない家にする合意をしてた」についても、正式な合意形成がされていない事が裁判で明らかになっている。 |
4546:
匿名さん
[2024-10-24 13:06:19]
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4547:
匿名さん
[2024-10-24 14:34:23]
>>4546: 匿名さん
あなたは感情論だけですけどね |
4548:
名無しさん
[2024-10-24 21:00:19]
>>4546 匿名さん
冷静に考えてみてください。万が一、被害者?さんが勝訴して4千万円以上もの法外な建て替え費用を手に入れるような事になったら同様の事をする輩が続出してしまいます。最初に裁判所が勧めてくれた和解案(常識的な金額)を受け入れるべきだったと思いますよ。 |
4549:
匿名さん
[2024-10-24 21:47:00]
>>4547: 匿名さん
仮に金額的には和解案が妥当だったとしても、シックハウス被害者さん家族にすれば、三菱地所ホームは建築前のイメージより数段メーカーとしての誠実さが少ないハウスメーカーだったからこういうトラブルになったのでしょうね。 よく自動車にあまり詳しくない富裕層が、万一の安全のために高級車を購入するのと同じでしょう。顧客から見れば空調専門のハウスメーカーです。でも実際は空調専門というより全館空調エアロテックという住宅しかやっていない会社だったということでしょう。 |
4550:
マンション比較中さん
[2024-10-24 22:14:20]
>>4549 匿名さん
もっともらしい事言ってるけど、 >全館空調エアロテックという住宅しかやっていない会社 に対して 何故、自称被害者達はエアロテックを設置しなかったのか説明して下さい。 どうせ、親のすねかじりついでに 三菱ブランドに目が眩んで契約しました。 と言ったところか。 |
4552:
匿名さん
[2024-10-24 22:39:01]
>>4550: マンション比較中さん
>>何故、自称被害者達はエアロテックを設置しなかったのか説明して下さい。 全館空調が多い欧米でも、昨今は個別エアコンが非常に増えているようですよ。三菱電機も米国の会社と提携して個別エアコン に力を入れています。 >>三菱ブランドに目が眩んで契約しました。と言ったところか。 今時、だれも三菱をブランドなんて思っている人いないですよ。相当古い地方の名家ぐらいでしょう。 |
4553:
匿名さん
[2024-10-24 23:52:37]
>>4551 匿名さん
残念ながらもう時効でしょう |
4554:
匿名さん
[2024-10-24 23:57:29]
>>4552 匿名
自称被害者が契約したのは23年も前なんだから、昨今とか今時の話をされてもね~笑 |
4555:
評判気になるさん
[2024-10-24 23:57:49]
私は被害者さんが法外な金銭を要求した時点で嫌悪感を感じて信用出来ませんでした。皆さんはこのような法外な金銭を要求する人をどうして支持出来るのでしょうか? 妥当な金額の要求であれば被害者なのかなと疑いませんが、法外な金銭を要求する人を被害者とは思いません。ただの悪人だと思います。
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4556:
匿名さん
[2024-10-25 00:04:34]
4552では「三菱をブランドなんて思っている人いない」と言う一方、4549では「シックハウス被害者さん家族にすれば、三菱地所ホームは建築前のイメージより数段メーカーとしての誠実さが少ないハウスメーカーだった」と三菱のブランドイメージが良かったととれる投稿もしている。この投稿者は主張に一貫性がないですね。自称被害者と同じで頭の中の思考回路が常人とは違うという事が投稿にも良く表れています。
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4557:
匿名さん
[2024-10-25 09:31:54]
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4558:
匿名さん
[2024-10-25 09:38:57]
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4559:
匿名さん
[2024-10-25 09:44:49]
>>4554: 匿名さん
今では、全館空調はオワコンという事ですね。各部屋の家族の好みの設定の自由度が低いとか、基本窓開けしないので換気性能がもの足りないですね。 20年前とはいえ、被害者さんの選択は合理的ですよ。 |
4560:
匿名さん
[2024-10-25 09:48:20]
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4561:
匿名さん
[2024-10-25 22:24:17]
匿名のデタラメ。金勘定が出来ない部類の人ですね。富裕層にねちっこくまとわりついてる間に、ご自分の資産運用まではできなくとも最低限の税については学んだほうが良さそうですね。
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4562:
通りがかりさん
[2024-10-25 23:05:55]
久々に見たらデタラメいなくなったの?
成果が出せずに逃走したか? それともコテハン禁止された?? いずれにせよ使い物にならん。。 |
4563:
匿名さん
[2024-10-26 07:56:28]
判決文の続きです。
第三 当裁判所の判断 一 事実関係 証拠(〈証拠等略〉)並びに弁論の全趣旨を総合すると、以下の事実を認めることができる。 ただし、原告**本人及び上記各証人の供述並びに各陳述書のうち、以下の認定に反する部分は、他の認定事実と整合しないか、又は裏付けを欠くので、採用することができない。 1 シックハウス症候群について (一)シックハウス症候群 シックハウス症候群とは、厚生労働省による参考定義によれば、「住宅の気密化や化学物質を放散する建材・内装材の使用等により、新築・改築後の住居やビルにおいて、化学物質による室内空気汚染等により、居住者の様々な体調不良が生じている状態が、数多く報告されている。症状が多様で、症状発生の仕組みを初め、未解明な部分が多く、また様々な複合要因が考えられることからシックハウス症候群と呼ばれる。」 とされており、住宅に使用される建材等から発散するホルムアルデヒド等の化学物質に室内空気が汚染されること等により、目、鼻、のど等への刺激、頭痛等の多様な症状を示すことをいう。 また、シックハウス症候群と並び、「化学物質過敏症」という症状も指摘されており、 厚生労働省の報告書によれば, 「一度にある程度の量の化学物質に暴露されるか、あるいは低濃度の化学物質に長期間反復暴露されて、いったん過敏症になると、その後極めて微量の同系統の化学物質に対しても過敏症状を来すものがあり、化学物質過敏症と呼ばれている。化学物質との因果関係や発生機序については未解明な部分が多く、 今後の研究の発展が期待される。」とされており、両者の境界はあいまいである。なお、シックハウス症候群ないし化学物質過敏症の発症は、居住者の体質や体調等にも左右され、一定量以上の原因物質にさらされると必ず発症するとか。 一定量以下では発症しないなどの基準は未解明である。(甲53, 弁論の全趣旨) (二) ホルムアルデヒド シックハウス症候群の原因物質と考えられる様々な化学物質の中でも代表的なものがホルムアルデヒドであり、本件では同物質が問題となっている。 ホルムアルデヒドは、刺激臭があり、常温では気体である。 水溶性であって、殺菌・防腐剤として使用されるほか, 木材, ビニール壁紙用の接着剤として多く使用されている。ホルマリンは、揮発性を有し、木材、ビニール壁紙用の接着剤等から空気中に放散することがあり、室内の温度や湿度が高いほど放散量が多くなる性質を持つ。建材等として使用されているものから放散する場合、一般的には、使用直後は時間の経過により放散量が減少するが、一定期間経過後も放散が継続する場合があり、その場合、冬季に比べて夏季に放散量が多くなる傾向がある。 室内の空気中におけるホルムアルデヒドの濃度がガイドライン値を超えると、通常人が臭気を感じるといわれているが、より低い濃度であっても、臭気を感じる人も存在するし、シックハウス症候群ないし化学物質過敏症を発症する可能性もある。濃度が高くなると、目、鼻、のど等に対する刺激を感じるようになり、更に高くなると、不快感、流涙、くしやみ、咳、吐き気等を起こすことがあり、場合によっては死に至ることもある。 建物の室内空気中に放散されるホルムアルデヒド対策としては、高い等級に該当する建材を使用することが効果的であるが、その場合でも、条件によってはホルムアルデヒドの室内濃度がガイドライン値以下にならないことがある。室内の化学物質濃度は、換気量と建材及び施工材からの放散量との関係で決まるため、使用面積に加え、換気条件や室内温湿度によって室内濃度が変わる。また、規制の適用を受けない下地材等の建材や造作家具から放散することもある。建材、換気量のすべてに配慮したとしても、室内温湿度等の建物の条件によっては濃度が高くなる場合もあり得る。(甲53, 甲54, 甲57) 2 シックハウス症候群対策の推緯 (一)昭和55年、合板からのホルムアルデヒド放散等級として、合板に関するJAS規格 (F1からF3)が定められた(平成6年に定められたJIS規格同様、等級数が大きいほど、ホルムアルデヒド放散量も多い。)。 (二)旧厚生省は、平成9年6月13日、「健康住宅関連基準策定専門部会化学物質小委員会報告書」を公表し、ホルムアルデヒドの空気中濃度を30分間の測定において平均で0.1mg/m3とする指針値(これがガイドライン値であり、ほぼ0.0001ppmに相当する。) を提案した。この数値は、元々WHO欧州地域専門委員会によって、一般的な人たちにおける明らかな感覚刺激を防ぐための値として勧告されたものである。(甲54, 甲56) (三)旧厚生省に設置された「健康住宅研究会」は、平成10年3月、設計者及び施工者向けの「室内空気の低減のための設計・施工ガイドライン」(以下「設計・施工ガイドライン」という。)を発行した。その中で、①ガイドライン値は、住宅室内のホルムアルデヒド濃度についての規制を定めたものではないが、健康住宅研究会としては、住宅の設計者、施工者が居住者の健康被害を低減してゆくために、目標とすべき濃度として参考にしていること、②住宅の室内に放散した優先取組物質(ホルムアルデヒド等)を希釈、除去していくためには、敷地の状況や、地域の気象条件を踏まえて自然換気を取り入れたり、必要に応じて機械換気を行うことが有効であり、風による空気の流れをより効率的に活用できるような位置に窓や換気口を設けることや、適切な位置に換気設備を設けることが効果的であること、③ 建材・施工材の選定に当たっては、建材・施工材の含有成分表示やその含有成分の放散に関する規格(公的規格、業界規格)を参考として、可能な限り、優先取組物質の放散の少ないあるいは放散のない建材・施工材を選択することが優先取組物質による健康被害を低減していく上で有効であるなどの見解を発表した(甲50)。 (四)平成11年6月、 品確法が制定された。 品確法に基づく住宅性能表示制度の中で、空気環境の表示項目が設定され、①内装材のホルムアルデヒドの放散量の少なさを評価するために、使用されている材料の種類と放散量に基づく等級を表示すること、 ②化学物質の希釈に有効な換気について、換気対策を評価するための「全般換気対策」と便所 、浴室、台所の空気汚染物質、湿気を排除するための「局所換気設備」について、換気設備の有無等を表示することとされた。そして、平成12年10月から、品確法に定める住宅性能表示制度において、内装に使用する合板等の等級を表示するなど、室内の空気環境に関連する表示が開始された 品確法は、平成13年8月に改正され、新たに「室内空気中の化学物質の濃度等」の表示項目が追加され、ホルムアルデヒド、トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレンの濃度を建設された住宅で測定し、表示することとされた。 (五)厚生労働省の「シックハウス(室内空気汚染) 問題に関する検討会」は、平成12年6月26日、「中間報告書一第1回~第3回のまとめ」として、室内空気汚染にかかわるホルムアルデヒド、トルエン、キシレン、パラジクロロベンゼンの室内濃度に関する指針値及び室内空気中化学物質の採取方法と測定方法を取りまとめ、ガイドラインとして整理、発表した。これによると、ホルムアルデヒドの指針値は、ガイドライン値と同様の0.1mg/m3であって、これは、30分間の平均値としての数値であり、室温25度を前提とし、 短期間の暴露によって起こる毒性を指標として策定したものである。 (六)社団法人住宅生産団体連合会は、平成13年3月29日、「住宅内の化学物質による室内空気室に関する指針」を改定し、以下を含む指針(以下「住宅生産団体連合会指針」 という。)を発表した。 (1)内装仕上げ材並びに収納・収納家具・建具類・造作材等及び住宅設備機器に用いる合板類は、ホルムアルデヒドの放散量が日本農林規格(JAS)で定めるFc0等級レベルのものとし、ミディアム・デンシティ・ファイバーボード(MDF)及びパーティクルボードは、ホルムアルデヒドの放散量が日本工業規格(JIS)で定めるEO等級レベルのものとする(当時、JASには、合板類についてホルムアルデヒドの放散量について、最上級をFc0 とする、Fc0からFc2sまでの等級規格が定められている。各等級のホルムアルデヒド放散量は、Fc0が、平均値 0.5mg/L(500mg/m3ということになる。) 以下、最大値 0.7mg/L以下である。JISには、最上級をE0とする、EOからE2までの等級規格が定められており、各等級のホルムアルデヒドの放散量は、EOが0.5mg/L以下である。)。 (2)適切な換気回数が確保できるよう、換気システムや吸排気口の設置など必要な対策を講ずるものとする。換気回数は0.5回/時以上を確保する必要がある。 (七) 国土交通省内に設置された「社会資本整備審議会」が、平成14年1月30日に発表した答申は、平成12年度に全国で実施した実態調査によると、調査対象住宅の3割近くでホルムアルデヒドの室内濃度がガイドライン値を超えていて、新築住宅でもガイドライン値を超えるものが依然として多数存在していること、化学物質の室内濃度は、測定時の気象条件や開口部の開閉、家具の設置等のような使用状況によっても変動するため、規制の基準としては、室内濃度そのものではなく、当該化学物質の室内濃度をガイドライン値以下に抑制するために通常必要な建築材料、換気設備等に関する客観的な構造基準を定めるべきであること等を明らかにした。 (八)平成14年7月に建築基準法が改正され、平成15年7月1日に施行された。この改正により、シックハウス症候群対策のために、①内装仕上げに使用するホルムアルデヒドを発散する建材の面積制限を行う、②原則としてすべての建築物に機械換気設備の設置を義務づける(0.5回/時)などの規定が設けられた。 建築基準法の改正に伴ってJAS規格も改正され、従前のFc0からFc2sまでの等級に代わり、最上級をF☆☆☆☆とするF☆☆☆☆からF☆☆までの等級が新たに設けられ、F☆☆☆は、従前のFc0及びEOに該当し、F☆☆は、従前のFc1及びE1に該当するものとされた(乙61)。 3 本件建築請負契約の締結に至る経緯 (一)原告らは、平成13年秋ころ、検討業者の一つとして被告を選んだ。原告らは、同年11月22日、被告担当者らとの間で打合せを行い、その際、被告担当者らに対し、土地の間口が7.5メートル程度であるから、建物の幅は、3から3.5間程度にすること、建物の東側に半間以上のスペースを取りたいが、西側は狭くなっても構わないこと、南側を広くするために建物を北側に寄せたいこと、1階と2階で合計40坪程度で地下室を設けたいこと、家相を重視していること等の要望を伝えた。 原告らは、過去に化学物質過敏症等を発症していたわけではないものの、当時、マスコミにおいて、住宅建築に使用される合板や接着剤に含まれる化学物質により健康被害が生じている等の報道に接していたことから、同月27日付けの被告への要望書の中で、自宅を建築するにあたって原告が有している多数の要望と併せて、シックハウス症候群を防ぐため、有機接着剤を使った合板は使わずに石膏ボードのような天然素材を使ってほしい旨及び全館の換気システムを導入してほしい旨申し入れた。 原告らは、同年12月19日付けの要望書の中でも、シックハウス症候群を防ぐため有機接着剤を使った合板は使わず、珪藻土のような健康建材を全面的に使い、化学物質を排除することを要望していた。(甲41, 甲42, 甲43, 甲62, 乙87, 乙99) (二)原告らの上記要望に対し、被告担当者らは、確かに以前のいわゆる新建材と呼ばれる合板については、接着に使うホルムアルデヒド等により健康被害が生ずるという問題もあったが、被告が使用する標準の建材についてはそのような問題はないこと、接着剤を全く使用していない自然素材を使うという方法もあるが、それらの建材は大変高価であること、また、漆喰の壁は職人の手間賃が高く、現在ではほとんど使われておらず、被告が使用するクロスも十分安心できるものであること等を回答した(原告**本人)。 (三)このような被告担当者らによる説明を踏まえ、原告らは、リビング、ダイニング、キッチン等本件建物の一部にのみ無垢材を使用することとし、また、壁の仕上げについてはすべてクロスを用いることとして、平成13年12月21日、契約書(甲1)に署名押印して、被告との間で本件建築請負契約を締結した。また、原告らは、被告担当者らから. 機械的な換気システムを導入する必要がある旨の説明を受け、被告が販売している24時間セントラル換気システム又は全館冷暖房方式の換気システム(エアロテック)の採用を勧められた。その結果、原告らは、24時間セントラル換気システムを採用することとした。(甲1, 甲44の1, 乙3の1及び2) (四)被告担当者らは、原告らに対し、本件建物の建築工事が開始されるまでの間に、本件建物を建築するためには山留め工事が必要であり、隣地境界との状況から有効離れ寸法として60センチメートル(境界と壁芯では70センチメートル)が必要であること、西側が主な設備配管スペースとなり、それらは山留めをよけて施工する必要があること、エアコンの室外機の必要空間として、背面10センチメートル、本体約30センチメートル、前面20センチメートルの合計約60センチメートルのスペースが必要であることなどから、本件建物を敷地の中央に配置するほかない旨説明した。原告らは、これを承諾して、現状のとおり、本件建物の配置を、本件建物の東側の境界との離れを800ミリメートル(壁芯まで)とし、南西角(壁芯)と隣地境界との離れを約735ミリメートルとする(有効距離でいうと、それぞれ約700ミリメートルと約635ミリメートルに相当する。)ことが決定された(甲103, 乙40ない乙45, 乙59の1ないし6)。 (五)原告**及び訴外****は、 平成14年1月11日、売買により本件土地の所有権を取得した(甲39)。 4 本件建物に使用された建材 被告は、本件建物を建築するに際し、別紙使用建材一覧表の使用場所及び部位欄記載の場所に、同一覧表の仕上材、商品名、メーカー名/販売者名欄記載の建材及び接着剤等を使用しており、それらの建材は、同一覧表のホルムアルデヒドの等級欄記載の等級(当時のホルムアルデヒドの放散量についての品質等級のうち, Fc0、EOに当たる最上級のもの)に該当するものであった(乙4の1ないし乙41, 乙48, 乙55の1ないし乙57の6, 乙60の1及び2, 乙70の1及び2, 乙84, 証人**)。 5 本件建物の換気設備及び換気回数 (一)換気設備 本件建物においては、窓その他の開口部の面積は居室の面積の20分の1以上となっている。本件建物においては、①1階洗面室、1階トイレ、2階トイレには、それぞれ換気量49m3/時の機械換気装置が、②1階浴室には、換気量78m3/時の機械換気装置が、③地下のスタジオには、換気量42m3/時の機械換気装置が、④1階アトリエには、換気量46m3/時の機械換気装置が、⑤本件建物全体のために換気量101ないし115m3/時の24時間セントラル換気システムが、それぞれ設置されている。本件建物の地階スタジオと廊下・階段との間のドア下及び1階アトリエと玄関ホールの間のドア下にはそれぞれ1センチメートル程度のアンダーカットが、地階スタジオ天井にはリターンダクトが、1階浴室ドアには開閉式の換気口(ガラリ)が各設置されている。(甲1, 甲31, 甲44の1, 乙50, 乙62の1ないし3, 乙64ないし乙68, 乙97及び弁論の全趣旨) (二)換気回数 本件建物の居室の換気回数は、これを算出するに当たり、本件建物の居室としてどの範囲を想定して容積を算出するか、24時間セントラル換気システムの換気量をどのように想定して算出するか、本件建物に設置されている機械換気装置の換気量をどの範囲の部屋についてどのように考慮するか等の諸々の条件によって異なり、最大で0.99回/時から最小で0.3回/時までの算定値が得られる(甲61, 甲72, 甲80, 甲86, 甲111, 甲114, 乙50, 乙62の10.333, 乙64 ないし乙68及び弁論の全趣旨)。 6 本件建物における空気中のホルムアルデヒド濃度等の測定結果 (一)株式会社富士通ゼラネルが、平成15年1月24日GASTEC製検知管9 1PLをい用て、本件建物内の空気中ホルムアルデヒド濃度を測した結果は、最小で0.04p pm、最大で0.08 ppmであった (乙54 )。なお、同日における各居室の室温は、不明である 。 (二)世田谷区役所が、平成15年6月23日、光明理化学工業製ホルムアルデヒド710型検知管を使用して、本件建物内の空気中ホルムアルデヒド濃度を測定し、これを25℃の値に換算した計算値は、最小で0.06ppm 最大で0.10ppmであった(甲12)。 (三)株式会社富士通ゼネラルが、平成15年7月5日、ホルムアルデヒド91PL検知管を用い、電動吸引方式にて本件建物内の空気中ホルムアルデヒド濃度を測定した際の計算値は、最小で0.096ppm 最大で0.150ppmであった(甲49, 甲49の2, 甲64の1ないし5)。 (四)株式会社環境技術研究所が、平成15年8月13日及び同年9月9日、厚生労働省のシックハウス問題に関する検討委員会による「室内空気中化学物質の室内濃度指針値及び標準的測定方法について」に準拠する分析方法により、本件建物の各部屋の空気中ホルムアルデヒド濃度の測定を行った結果は、8月13日が最小で0.034ppm、最大が0.084ppm(室温は、26.4℃ ないし28.7℃)、9月9日が最小で0.096ppm、最大が0.11ppm(室温が29.6℃ないし30.9℃)であった(甲13, 甲14)。 (五)財団法人建材試験センターが、平成16年6月15日から同月17日にかけて、「フローリングの日本農林規格」のホルムアルデヒド放散量試験方法に従い、本件建物の地下室床及び地下室階段のフローリング材のホルムアルデヒド放散量の測定を行ったところ、平均値で0.4mg/L、最大値で0.5mg/Lのホルムアルデヒドの放散が検出された(甲38の1及び2)。 (六)環境リサーチ株式会社が、平成16年6月24日、指針により、本件建物2階北洋室の空気中ホルムアルデヒド濃度の測定を行った結果は、床フレックの放散量60μg/m2・h、壁フレックの放散量9μg/m2・h(いずれも室温32.7℃)であった(甲15)。 (七)株式会社住化分析センターが、 平成16年7月22日から同月23日までの間に原告らが採取した本件建物内の空気を高速液体クロマトグラフ法により分析したホルムアルデヒド濃度測定値は、最小で120μg/m3、最大で140μg/m3(室温 32.8~32.9℃)であった(甲16, 甲16の2)。 (八)株式会社住化分析センターが、平成17年9月2日から同月3日までの間に原告らが採取した本件建物の空気を高速液体クロマトグラフ法により分析したホルムアルデヒド濃度測定値は、最小で160μg/m3、最大で190μg/m3(室温 29.2~33.5℃)であった(甲74)。 二 シックハウス症候群に関連する争点に対する判断 1 争点1-①(シックハウス症候群の排除、室内のホルムアルデヒド濃度の制限、使用建材の限定及び換気量確保の合意)について (一)シックハウス症候群について原告らが主張する本件建築請負契約における合意内容は、①およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにする、そのために、②本件建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値(30分間の測定において平均で0.1mg/m3)を超えないようにする、③ホルムアルデヒド等の放散量が限りなく0に近い建材を使用する、④1時間に0.5回の換気量を確保するというものであって, そのような合意内容を認めるべき根拠として、原告らは、本件建築請負契約の締結当時のシックハウス症候群を取り巻く社会情勢ないし研究状況、被告の知識と営業活動及び本件建築請負契約の締結に当たり原告らが被告に示した要望と被告の回答を指摘している。 (二)(1) そこで、まず、およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにし、そのために本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えないようにするという点について検討するに、前記認定のとおり、確かに、平成9年に旧厚生省よりガイドライン値が示された後、本件建築請負契約の締結のころまでの間、設計・施工ガイドラインや厚生労働省の報告書等によりガイドライン値を目標とすべきであるとの指摘がされていたこと、原告らは、本件請負契約の締結交渉の際、シックハウス症候群を防ぐために有機接着剤を使った合板を使用しないことや天然素材の使用を希望したこと、被告がその当時、被告の採用している換気設備が清潔で健康に良い空気の確保に資する旨の広告活動を行っていたこと、被告担当者らも、原告らに対し、被告が使用する建材については健康被害の問題はないなどと説明したことを認めることができる。 しかし、他方、前記認定事実によると、①シックハウス症候群ないしこれと同様の症状を呈する化学物質過敏症は、その発症の機序及び両者の区別が明らかではないこと、② ホルムアルデヒドは、 家具、塗料, 衣類等種々のものに使用されてきており、屋内において必ずしも住宅用建材のみから放散されるものではないこと、③ ホルムアルデヒドは、毒性が強く、一般的にはガイドライン値を超えると人体に影響を及ぼすことがあり、同数値が健康・衛生を守る上での指針値であるとされてはいるが、この値は元々一過性の体調不良を想定して指摘された基準であって、より低い濃度においてもシックハウス症候群に罹患する可能性があること、④前記第三,一1及び2の研究結果等において、ガイドライン値を目標とすべきであると度々指摘されていたこと、⑤しかし、可能な限り建材を吟味し、換気を考慮しても室内の空気中のホルムアルデヒド濃度を完全にガイドライン値以下に抑えることができるとは限らないことを認めることができる。 以上からすると、およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにするとか、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えないようにするということは、現在の医学的知見及び建築施工等の技術水準を前提とする限り、いまだどのようにすれば実現し得るのかが明らかになっていない事柄であるといわざるを得ない。 そうであるとすると、施主が上記のような結果を求める特別な理由があって、これを実現することが契約内容である旨具体的に明示した要求がされ、施工者が、あえてこれを承諾したことを認め得るような明確な根拠がない限り、上記二つの事柄が契約内容として合意されていると認めることは、意思表示の合理的解釈としても、また経験則上からも、困難であるというべきである。 (2) これを本件について見ると、前記認定事実及び甲第1号証によると、原告らは、本件建築請負契約の締結交渉をしていた当時から、シックハウス症候群に関心を持って不安を表明していたものの、過去に化学物質に対するアレルギー症等を発症しているなどの特別な懸念材料があったわけではなかったし、甲第42号証等を見ても、シックハウス症候群にならないようにとの希望は、本件建築請負契約の締結交渉の過程で示されていた多数の要望のうちの一つにすぎないのである。そして、実際に本件建築請負契約を締結した際には、本文7ページにわたる契約書(甲1) が作成され、それには、住宅性能保証約款や、詳細な見積書、仕上表及び設備・建具造作付表も添付されているにもかかわらず、これらに原告ら主張の合意内容は何も記載されておらず、これを記載した特約書、念書、覚書等も存在しないのである。また、そのような書面を作成するよう原告らが被告に求めたことをうかがわせる証拠は見当たらず、原告らが.ガイドライン値を具体的に意識して、これを契約書等に記載しようとしていたことをうかがわせる証拠も見当たらないのである。 さらに、前記のとおり、当初、原告らがいわゆる自然素材の使用にこだわっていたのは事実であるが、一般的な建材に比して高額な、ホルムアルデヒドを全く放散しない無垢材等の自然素材をすべて使用するとの要求を最後まで維持していたと認めるに足りる証拠はない。むしろ、前記認定事実及び甲第1号証の記載内容に照らすと、そのような原告らの要望に対する被告の回答は、要するに、通常は,被告の建物によりシックハウス症候群に罹患するようなことがないことと、ホルムアルデヒドを全く放散しない自然素材のみを使用すると、材料費や手間賃も高額化し、コストがかかるので、通常の建材も交え ただし上級のものを使用する旨説明したにとどまるものと解することができる。それに対して, 原告らは、複数回の打合せの後、コストの上昇をおして、あえて自然素材のみを使用することを選択することはせず、無垢材等の自然素材を使用する部分を一部にとどめ、一般建材も使用することで、甲第1号証の契約書(住宅性能保証約款 見積書、仕上表及び建具・造作付表を含む。)のとおりに本件建築請負契約の内容を合意したと認めるのが相当である。 したがって、原告**本人の供述や原告両名の陳述書(甲48, 甲87, 甲90の1, 甲115, 甲117, 甲124)を勘案しても、本件建築請負契約において、およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにするとか、室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えないようにするということが、本件建築請負契約の内容として合意されたものと認めるには足りないというべきである。 (三)次に、ホルムアルデヒド等の原因物質の放散が限りなく0に近い建材を使用することが契約内容になっているかという点について見ると、本件請負契約の締結時から本件建物の引渡時にかけては、改正建築基準法の制定準備ないし施行準備の段階であったのであるから、改正建築基準法の具体的な内容及び新たなJAS規格の内容 等級と該当する建材の種類等はいまだ明確に周知されていたとはいえず、建材に含有されるホルムアルデヒド等に関しては、JAS規格のFc0等の基準があるにとどまっていたものである。しかも、改正建築基準法においても、建材につき、原因物質の放散が限りなくゼロに近いものを使用することが義務づけられていたわけではない。また、原因物質の発生が限りなく0に近い建材を使用するためには、そのような建材を特定して見積りを行い、さらには、建築業者において、実際に使用しようとする建材のホルムアルデヒド濃度を独自に測定、吟味してその結果を見てから使用しなければならないが、そのような見積りは、建築請負代金の高額化を招くし、独自の測定は、使用建材の種類、量等を考えると、これを期待するのは、特段の事情がない限り、現実的でないといわざるを得ない。そうすると、シックハウス症候群の発生機序やホルムアルテヒド等の空気中濃度に関して既に述べたところも考え合わせると、通常、建築業者としては、原因物質の放散可能性については、建材メーカーの品質表示を基準に検討して、価格との見合いで一定の使用建材を選定するものであり、明確な根拠がない限り、原因物質の放散が限りなく0に近い建材を使用することを合意したと認めることは困難であるといわざるを得ない。 そして、本件では、契約書、見積書、仕上表、設備・建具造作付表等が作成され、その中でメーカー名や品番を記載するなどして、使用建材等が特定されていたのであって、これらとは別に原告らが主張するような使用建材の限定があることを示す明確な根拠は見当たらない。したがって、原告**本人の供述等を勘案しても、建材の限定が契約内容となっていたことは認めるに足りず、この点についての原告らの主張は、理由がない。 (四)さらに、本件建物において、0.5回/時という換気回数を確保することが契約内容とされていたかという点について検討すると、前記認定事実によると、(1)本件建築請負契約の締結時において、建物における換気の確保がシックハウス症候群を防止するために必要であることが建築業界等の複数の研究結果等で指摘され、0.5回/時という数値も提唱されていたこと、(2)しかし、 建築基準法の改正により同数値が基準として定められたのは、平成14年7月であって、本件建築請負契約の締結交渉が行われ、締結がされた平成13年当時には、まだ、上記の法改正はされていなかったこと、(3)本件建物の工事期間は平成14年9月末までであったが、この段階でも、改正法の施行(平成15年7月1日) はされていなかったことを認めることができる。 加えるに、従前の複数の研究結果で提唱された0.5回/時という数値については、その算出方法も含めて明らかにされていたと認めるに足る証拠はなく、算出方法も含めて0.5回/時という数値基準を明示したのは改正建築基準法以外に見当たらないのである。本件建物の換気量についても、前述のとおり複数の算出結果が示されているが、その数値は大きく異なっており、それは算出方法の相違によるものと推認することができる。そうであるとすると、建築基準法が改正された平成14年7月当時までは 0.5回/時という数値は、その内容が定量的に明らかではなく、一般的な通有性を有していたと認めることはできない。したがって、平成13年12月の本件建築請負契約の締結に際して、改正建築基準法が定めるところの0.5回/時という換気回数を確保することが契約内容として合意されていたと認めるのは、明確な根拠なしには困難であるところ、本件では、そのような約定を記載した契約書、念書、覚書等が存在することをうかがわせる証拠は見当たらず、また、原告らがそのような約定を定めた契約書等を作成するよう被告に具体的に申し入れたことを示す的確な証拠もないのである。 以上によると、原告**本人の供述によっても、原告らの主張するような換気回数を定めた契約内容があったと認めることはできず、そのほかこれを認めるに足りる証拠はない。 2 争点1-②(契約上の安全配慮義務としてのシックハウス症候群の排除義務)について 原告らは、本件建築請負契約が居住を目的とする住宅の建築請負契約である以上、請負人である被告においては、居住者らにシックハウス症候群を発症させてはならないという安全配慮義務を負うと主張する。 しかしながら、前記認定事実に照らすと、本件建築請負契約が締結された当時のJAS規格のホルムアルデヒド放散等級の最上位の建材を使用したとしても、ホルムアルデヒドの放散を完全に防止することはできず、完成後の建物においてガイドライン値を超える濃度のホルムアルデヒドが検出されることもあり得るのである。また、シックハウス症候群の発症は、居住者の体質や体調にも左右され、建築業者の努力により完全に予防することが可能であるとはいえないのであるから、居住用建物の建築請負契約を締結したことから直ちに被告が原告ら主張のような安全配慮義務を負うということはできない。 したがって、原告らの上記主張は、理由がない。 3 争点1-③(建材及び換気機能の瑕疵) について (一)建材について (1)本件建築請負契約において、原告らが主張するような使用建材を限定する合意がされたと認めることができないことは前述のとおりである。 したがって、契約違反による瑕疵をいう原告らの主張は、認めることができない。 (2)次に、通常の性能が確保されているかという点から検討すると、前記のとおり、被告が本件建物の建築に際して使用した建材のうち、別紙使用建材一覧表記載の建材については、当時のホルムアルデヒドの放散量についての品質等級のうち、最上級である FcO、EOに当たる高い品質の物が使用されているのであるから、被告が使用した建材が通常の性能を有していないという意味で瑕疵があるということはできない。 これに対し、原告らは、前述した原告らの調査による本件建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度がいずれもガイドライン値(0.1mg/m3)を大きく超えていたこと、及び平成16年6月に原告らが行った建材の性能試験によれば、本件建物内の一部のフローリング材から平均値で0.4mg/L(400mg.m3ということになる。)、 最大値で0.5mg/Lのホルムアルデヒドの放散が検出されたことから、被告が低級の建材を使用したことが推認されると主張している。他方、被告は、原告による上記調査結果等の信用性を争っている。 この点については、原告らは、本件訴訟手続中において、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度及び建材中のホルムアルデヒドの放散量についての鑑定を申請したが、第8回口頭弁論期日においてこれを撤回したものであり、完全な立証はされていない。しかも、前記認定事実に照らすと、空気中のホルムアルデヒド濃度は、測定方法や測定条件によって左右される上、本件建築請負契約が締結された当時のJAS規格のホルムアルデヒド放散等級の最上位の物を使用し、換気等に配慮したとしても、ホルムアルデヒドの放散を完全に防止することはできず、完成後の建物においてガイドライン値を超える濃度のホルムアルデヒドが検出されることもあり得るのであるから、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えていたとしても、また、原告らの援用する建材の試験結果をもってしても、被告が本件建築請負契約の締結当時の等級において、低級の建材を使用したと認めることはできない。 また、原告らは、本件建物に入居後、本件建物に起因してシックハウス症候群に罹患したから、被告が低級の建材を使用したことが推認されると主張している。しかし、罹患の事実を前提に検討してみても、前記のとおり、ガイドライン値以下のホルムアルデヒドに暴露された場合であっても、シックハウス症候群に罹患する可能性を否定することができないことに照らすと、原告らの罹患の事実をもって、被告が低級の建材を使用したと推認することはできないというべきである。 (3)以上のとおりであって、本件建物に使用された建材について、瑕疵があると認めることはできない。 (二)換気について (1)本件建築請負契約において、原告らが主張するような換気の確保についての具体的な合意がされたと認めることができないことは、前述のとおりである。したがって、契約違反の瑕疵をいう原告らの主張は、認めることができない。 (2)次に、換気につき通常の性能が確保されているかという観点から検討してみても、前記認定事実のとおり、被告は、本件建物の各居室に、24時間セントラル換気システムを設置しているところ、この換気装置により少なくとも0.3回/時の換気回数が確保されている。これと、前記のとおり、被告が本件建物の建築に際して使用した建材が当時の規格での最高等級に当たるものであったことを併せて考慮すると、本件建物に設置された換気設備に通常の性能を有していないという意味で不備があると認めることはできない。 これに対し、原告らは、被告が本件建物に設置した各換気装置には、ショートサーキットや滞留が生じており、十分な機能を有していないと主張し、これに沿う内容の一級建築士による意見書(甲111, 甲114)等を証拠として提出している。しかしながら、これらは、ショートサーキットや滞留を生じていることを具体的に示すものではなく、そのほかこの点を認めるに足る的確な証拠はないから、原告らの主張には理由がない。 4 以上によると、 証拠(甲5から甲9まで、原告**本人) 及び弁論の全趣旨を総合すれば、原告らは、遅くとも平成15年2月ころから、ホルムアルデヒドを原因物質とするシックハウス症候群ないしそれと同様の症状の化学物質過敏症に罹患していることが認められ、かつ、時期的に見て、その原因が本件建物への入居にある可能性を認めることができるものの、他方、原告らのそのような症状の発症について、本件建物、その使用建材又は換気に瑕疵があるとか、被告に債務不履行や不法行為に当たる事実があると認めることはできないから、その余の争点について判断するまでもなく、シックハウス症候群についての原告らの主張は、理由がないといわざるを得ない。 三 本件建物の位置に関する争点について 1 争点2-①(本件建物の設置位置に関する合意)について 原告らは、本件建築請負契約において、本件建物は、境界から東側90センチメートル、 西側50センチメートルの位置に設置すると合意されていたと主張するところ、確かに、前記認定事実のとおり、原告らは、本件建築請負契約の締結に先立ち, 被告に対して、建物の東側に半間以上のスペースを取りたいが、西側は狭くなっても構わない旨申し入れていたことを認めることができる。 しかしながら、本件建築請負契約の契約書(甲1)添付の1階平面図、現況図を見ても、本件建物は敷地のほぼ中央に配置されるものとして記載されており、さらに着工に際して張られた地縄の位置からも、原告らとしては本件建物の設置位置や建物の幅を認識し得たものである(乙51の工事確認書へのサインもある。)。これらに前記認定の事実経過を考え合わせると、被告担当者は、原告らに対し、種々の理由から本件建物を敷地の中央に配置するほかない旨説明し、原告らは、遅くとも本件建物の建築工事の着工までに、現在の設置位置や建物の幅を承諾していたと認めるのが相当である(原告**本人も結論は同旨。)。したがって、本件建物の設置位置が契約内容に反するとの原告らの主張は、理由がない。 2 争点2-②(本件建物の設置位置の理由に関する誤った説明)について 原告らは、施工上、本件建物を敷地の中央に配置せざるを得ないという事実はなく、被告担当者の説明は事実に反するものであり、被告にはその点について説明義務違反があると主張する。しかし、前記認定事実に照らすと、厳密な意味で本件建物を敷地の丁度中央に配置するしかないということはできないものの、本件建物の敷地の間口距離と本件建物の幅を見比べると、東側及び西側の境界線から、壁芯からの距離でも合計約1535ミリメートル、有効離れ寸法で約1335ミリメートルしか余裕がないのであるから、西側に配管スペースがあること、地下1階を造るため山留め工事も必要であること、それでも東側を広く空けるためには本件建物の幅を小さくしなければならないが、建物の間口及び床面積の削減は原告らに不利益であること等を勘案すると、ほぼ中央に本件建物を配置するのが合理的であることは明らかである。そして、実際に合意された設置位置は、若干東側を広く取り、有効距離で東側境界との離れを約700ミリメートル、南西角の境界との離れが約635ミリメートルであったというのであるから、このような配置とすることについての被告担当者の説明が真実に反しているとか、ないしは原告らを錯誤に陥らせるような不適切なものであったということはできない。 3 よって、その余の点を判断するまでもなく、本件建物の設置位置に関する原告らの主張は理由がない。 四 袖壁の未設置の争点について 1 争点3-①(袖壁設置の合意)について 原告らは、本件建築請負契約においては、本件建物の玄関に30センチメートルの袖壁が設置されることになっていたと主張する。 しかし、証拠(乙52, 乙54, 乙84)によると、本件建築請負契約の締結時においては、玄関に袖壁を設設置することになっていたが、その後の平成14年3月12日の地鎮祭の際に、被告の現場担当者が原告らに対し、自動車の出し入れのことを考えると、袖壁はない方がよいのではないかとの提案をしたところ、原告らはこれを検討し、同月30日、袖壁の設置を中止すると申し入れた事実を認めることができる。したがって、最終的には、袖壁を設置しないことが合意されたものというべきである。よって、この設置が契約内容になっていたとの原告らの主張は、理由がない。 2 争点3-②(袖壁を設置しない理由の誤った説明)について 原告らは、上記現場担当者による説明が真実に反し、被告に説明義務違反があると主張する。 しかし、被告の現場担当者の前記説明が真実に反することを示す証拠はなく、かえって、証拠(甲112)によると、玄関の袖壁が自動車の駐車等に影響を与える可能性は否定することができないから、原告らの主張は理由がない。 3 よって、その余の点を判断するまでもなく、袖壁の未設置に関する原告らの主張は理由がない。 五 争点4-①(防水テレビ設置の合意)について 原告らは、本件建物の浴室に防水液晶テレビを設置する旨の合意があったと主張し、 原告**本人も同趣旨の供述及び陳述(甲71)をしている。 しかし、証拠(甲1, 甲2, 甲63の1及び2, 甲67, 乙53, 乙58, 乙82, 乙84)によると、 (1)平成13年12月の本件建築請負契約の締結当初の時点においては、TOTO社製のシステムバスLタイプが設置されることとなっており、契約書添付の見積書及び設備仕様書(甲1)には、浴室用テレビは記載されていなかったこと、(2)平成14年2月3日ころ、原告らは株式会社ノーリツから、 浴室用テレビ・インターホン付きリモコンの見積書(甲63の 1,2)を取り寄せていること、(3)同年2月15日にその見積りも踏まえて打合せをした結果、株式会社ノーリツ製のシステムバス・ユパティオ(テレビなし)が設置されることとなり、最終的に同年3月7日に、本件建築請負契約の追加変更合意が成立したが、その注文書(乙53)及び打合記録(乙58)にもテレビの記載はないこと、(4)平成14年9月14日の現地の竣工確認の際、原告らから浴室のリモコンはテレビ付きであったはずであるとの指摘があり、被告が打合せ記録及び見積りを確認することになったこと、(5)同月16日には、原告らが被告に対してテレビをキャンセルした覚えはないとの書面(甲67)を送付したこと、(6)最終的に、同月28日に原告らは異議なく工事確認をし、本件建物の引渡しを受けていることを認めることができる。 他方、上記(3)のテレビなしの株式会社ノーリツ製システムバス設置の合意がテレビ付きのものに再度変更されたことを示す客観的な証拠はない。 以上の事実関係に照らすと、原告**本人の前記供述及び陳述書は、原告らが浴室の防水テレビを希望していたという限度では首肯し得るものの、その設置が契約内容になっていたという点については採用することができず、そのほか浴室に防水液晶テレビを設置するのが契約内容であったことを認めるに足る証拠はない。 したがって、防水テレビに関する原告らの主張は、その余の点を判断するまでもなく理由がない。 第四 結語 以上のとおり、原告らの主張にはいずれも理由がないから、その余の点について判断するまでもなく、原告らの請求をいずれも棄却することとし、訴訟費用の負担について、民事訴訟法65条及び61条を適用して、主文のとおり判決する。 (裁判長裁判官・菅野博之、裁判官・日野直子、裁判官・早山眞一郎) 別紙 物件目録 〈省略〉 使用建材一覧表 <省略> |
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匿名さん
[2024-10-26 07:59:20]
操作ミスで前後してしまいましたが、判決文の前半部分です。
自称被害者がいかに無茶な主張をもとに法外な金員を要求する訴訟を起こしたのか真実を知ってもらうために判決文全文を投稿します。 平成19年10月10日 民事第22部判決 東京地裁 平16(ワ)第18550号 損害賠償請求事件 口頭弁論終結日 平成19年7月4日 原告 **** 原告 **** 上記両名訴訟代理人弁護士 伊藤孝浩 被告 三菱地所ホーム株式会社 代表者代表取締役 鯉沼宏治 訴訟代理人弁護士 大森文彦 主文 一 原告らの請求をいずれも棄却する。 二 訴訟費用は、原告らの負担とする。 事実および理由 第一 請求の趣旨 一1 主位的訴求 被告は、原告らに対し、連帯債権として金5246万8364円及びこれに対する平成16年9月9日か ら支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。 2 予備的請求 被告は原告らに対し、連帯債権として金4771万2611円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。 二 被告は、原告****に対し、金340万9298円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。 三 被告は、原告****に対し、金352万0950円及びこれに対する平成16年9月9日か ら支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。 第 二 事案の概要 一 事案の骨子 本件は、原告らと被告との間の平成13年12月21日付け建物建築請負契約に基づいて被告 が建築し平成14年9月28日に原告らが引渡しを受けた木造・一部RC造の住宅用建物(以下「本件建物」という。)を巡る紛争である。原告らは、被告に対し、本件建物に入居後いわゆる シックハウス症候群に罹患したが、その原因物質はホルムアルデヒドであり、これは、被告が、契約内容に反した施工を行って、室内の空気中に高濃度のホルムアルデヒドが放散されている状態で本件建物を引き渡したためであり、さらに、本件建物は、設置位置が契約内容 と異なる上、玄関の袖壁及び浴室の防水テレビが設置されておらず、上記設置位置及び袖壁については説明義務違反もある旨主張して、瑕疵修補に代わる損害賠償、安全配慮義務 違反等の債務不履行に基づく損害賠償又は不法行為に基づく損害賠償として、①原告らの 連帯債権として、主位的には本件建物の建替えを前提とする損害賠償金、予備的には本件 建物の改修を前提とした損害賠償金、②原告ら各自の診察費用及び慰謝料、並びに③これらに対する本件訴状送達の日である平成16年9月9日を起算日とする民法所定の年5分の割合による遅延損害金の支払を請求する事案である。 二 前提となる事実(いずれも当事者間に争いのない事実である。) 1 原告らは夫婦である。原告****(以下「原告**」という。)は会社員であり、原告****(以下「原告**」という。)は絵画制作等を業としている。 2 被告は、住宅の設計、監理、施工請負(ツーバイフォー工法・木造軸組み工法・RC工法)等を業とする株式会社である。 3 原告ら及び訴外亡****と被告は、平成13年12月21日、以下のとおり、別紙物件目録1記載の土地に建物を建築することを内容とする請負契約(以下「本件建築請負契約」という。)を締結した。 工事名 **・**邸新築工事 工事場所 東京都世田谷区奥沢〈番地略〉 構造 木(2×4)・一部RC造 着色石綿板葺 地上2階・地下1階建1棟1戸 延175.38平方メートル 工期 着手予定日 平成14年3月12日 完成予定日 平成14年8月25日 引渡予定日 平成14年9月1日 請負代金 4200万円(消費税相当額を含む。金額の表示について、以下同じ。) 4 被告は、平成14年3月、本件建物の建築工事に着手し、同年9月中旬ころ、本件建物を完成し、原告らに対し、同月28日、本件建物を引き渡した。 三 争点 本件の主要な争点は、以下のとおりである。 1 まず、原告らが本件建物に入居した後、いわゆるシックハウス症候群に罹患したことについての争点として、以下の点がある。 1-①原告らと被告が、本件建築請負契約の内容として、本件建物の建築に当たり、およそ原告らがシックハウス症候群に罹息することがないようにし、そのために、本件建物の室内の空気中ホルムアルデヒド農度を後述するガイドラインイ直以下に抑え、ホルムアルデヒド等のシックハウス症候群の原因となる化学物質(以下「原因物質」という。)の放散量が限りなく0に近い建材を使用し、かつ、本件建物において、1時間に0.5回の換気量を確保することを合意した事実の有無 1-②被告は、契約上の安全配慮義務として、原告らにシックハウス症候群を発症させてはならない義務を負うか 1-③本件建物の建材及び換気機能に瑕疵があるか 1-④被告の故意過失の有無 1-⑤原告らがシックハウス症候群に罹息しているか否か、及び原告らが本件建物に入居したことと、原告らのシックハウス症候群罹患との因果関係の存否 1-⑥シックハウス症候群に罹患したことにより生ずる損害の額 2 本件建物の設置地についての争点として、以下の点がある。 2-①本件建築請負契約において、東側90センチメートル、西側50センチメートルを敷地焼界より控除した数値を本件建物の幅とし、当該位置に本件建物を設置する合意がされたか 2-②被告が原告らに対し、本件建物を敷地境界から東西約70センチメートルの距離の位置に設置する理由として、誤った事実を説明したか 2-③本件建物の設置位置が契約内容と異なることによって生ずる損害の額 3 袖壁についての争点として、以下の点がある 3-①本件建築請負契約において、本件建物の玄関に袖壁を設置する合意がされたか 3-②披告が原告らに対し、袖壁を設置しない理由として、誤った事実を説明したか 3-③袖壁がないことによって生ずる損害の額 4 防水テレビについての争点として、以下の点がある。 4-①本件建築請負契約において、浴室に防水液晶テレピを設置する合意がされたか 4-②防水液晶テレビがないことによって生ずる損害 四 各争点についての当事者の主張の要旨は、以下のとおりである。 1 争点1-①(シックハウス症候群の排除、室内のホルムアルデヒド濃度の制限、使用建材の限定及び換気量確保の合意)について (一) 原告らの主張 (1) ホルムアルデヒドは、建築材料として多量に使用されてきたが、人体に対する毒性が高いため、昭和30年ころから規制の必要性が指摘され始め、建築業界においても研究が進められてきた。平成9年6月13日には.旧厚生省が、ホルムアルデヒドの空気中濃度を30分平均で0.1mg/m3とする指針値(現在の厚生労働省ガイドライン値である。以下「ガイドライン値」という。これは、0.0001 ppmにほぼ相当する。)を公表したが、ドライン値は、室内化学物質濃度に関し、シックハウス症候群を矛防するために最低限確保すべき値と解すべきものである。また、平成13年3月29日に、被告もその会員である財団法人住宅生産団体連合会が「住宅内の化学物質による室内空気に関する指針」を改正し、ガイドライン直の達成を目標に内装仕上げ材等や接着剤の含有ホルムアルデヒドの有無を検討し、さらに、室内空気の換気回数の基準として0.5回/時という基準を明らかにした。その後、国土交通省は、住宅の品質確保の促進等に関する法律(以下「品確法」という。)に基づく住宅性能表示の評価項目に、室内の化学物質濃度の測定値を追加した。これを踏まえ、国土交通省内に設置された社会資本整備審議会は、平成14年1月、建築基準のあり方として、空気汚染の指標にガイドライン値を採用すること、建材についてはホルムアルデヒド放散等級区分に応じた使用規制を行うこと、原則として換気設備の設置を義務づけること等を示した。このような研究や諮問を基に、平成14年7月に建築基準法が改正され(以下同改正後の同法を「改正建築基準法」という。)、シックハウス症候群を予防する観点から、新たな規定が設けられ、平成15年7月1日に施行されるに至った。 (2) 被告は、シックハウス症候群対策や前記住宅生産団体連合会指針等について相当な知識を有していたし、本件建築請負契約の締結当時、パンフレット等において、専門の研究機関を設けて空気質の研究を行っており、本件建物に導入されたセントラル換気システムに高い効果があることを宣伝して、営業業活動を行っていた。 (3) 以上のようなシックハウス症候群を取り巻く社会情勢及び被告の営業活動を受け、原告らは本件建築請負契約の締結に際して、被告の担当者に本件建物が原因となってシックハウス症候群に罹患するようなことがないか確認した。これに対し、被告担当者は、以前は、建材として使用する合板の接着に使うホルムアルデヒドを原因として問題が生ずることがあったが、現在は、被告が使用する建材はすべてホルムアルデヒド・ゼロのものであり、クロスの接着剤についてもホルムアルデヒドを含まないものを使用しており、シックハウス症候群等の健康被害の起きることはないなどと説明した。ここで、原告らと被告との間において、本件建物の建築に当たり、原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにし、そのために、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度をガイドライン値以下に抑え、ホルムアルデヒドの放散量が限りなく0に近い建材等を使用することが本件建築請負契約の内容として合意された。さらに、被告担当者は、原告らに対し、換気設備についても、1時間に0.5回という国の基準値があり、建物全体で確保すべき換気回数が決められているなどと説明した。これにより、ホルムアルデヒドを排出するために換気設備を設置し、上記換気回数を確保することが本件建築訥負契約の内容として合意された。 (二) 被告の主張 (1) 本件建築請負契約の内容として、シックハウス症候群について、原告ら主張のような合意をした事実はない。 (2) 被告の担当者が、原告らに対し、被告が使用する建材について健康被害が生ずる心配はない、換気設備についても国の基準に合致したものとするなどと説明したとの事実は否認する。また、原告らが、シックハウス症候群に強い関心があり、建材や換気に特に配慮してほしいという希望を有していることを被告に明らかにした事実もない。 (3) そもそも、本件建築請負契約の締結当時、原因物質に関する法的規制は存在せず、建築基準法には、室内の空気中のホルムアルデヒド濃度について何らの規定もなかった。原因物質に関し建築基準法が改正されたのは本件建築請負契約の締結から6か月が経過した後の平成14年7月であり、改正建築基準法の施行は本件建物の引渡後の平成15年7月である。換気回数についても、上記改正前の建築基準法には、制限はなかった。したがって当時の住宅建築において、被告がガイドライン値を守るべき法的義務を負うことはないし、本件建物について、改正後の建築基準法に従った水準を確保するような合意がされていたこともない。 2 争点1-②(契約上の安全配慮義務としてのシックハウス症候群の排除義務)について (一) 原告らの主張 本件建築請負契約が居住を目的とする住宅の建築請負契約である以上、請負人である被告においては、居住者らにシックハウス症候群を発症させてはならないという安全配慮義務を負うべきである。被告は、この契約上の付随義務に違反している。 (二) 被告の主張 原告ら主張の義務はない。 3 争点1-③(建材及び換気機能の瑕疵)について (一) 原告らの主張 (1) 本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度は、平成15年1月24日から合計8回にわたる測定の結果、ほぼすべての測定において、全室でガイドライン値を超えていた。さらに、竣工からほぼ2年が経過した後の平成16年6月に行われた本件建物のフローリング材の検査でも、ホルムアルデヒドの放散量が改正後の建築基準法の規格のF☆☆やF☆☆☆程度であるとの測定結果が出ている。経年によるホルムアルデヒド放散量の減少を考慮すると、本件建物にはF☆☆に該当する建材が使用されていたと推測することができる。 (2) また、原告らは、平成14年9月28日に本件建物の引渡しを受け、同年10月4日から居住を開始し、入居と同時に24時間換気システムを稼働させたが、入居時から何か鼻につく臭いを感じ、2階北側の寝室で寝起きしていた原告らの長女は、入居から2、 3日で寝込むほど体調が悪化し、原告らの体調も悪化した。原告らはシックハウス症候群であるとの診断を受けている。 (3) 本件建物の換気量は、0.33回/時にすぎず、合意した0.5回/時という換気量が確保されていない上、本件建物の各部屋吸排気口の配置では、ショートサーキットや滞留が生じており、換気効率が悪い。 (4) したがって、本件建物には前記1(一)記載の本件建築訥負契約の契約内容に反する瑕疵がある。 (二) 被告の主張、本件建物の建築に当たり、別紙建材一覧表のとおり、当時の基準で最高級品であるFc0に当たる建材を使用しており、本件建物に使用された建材に瑕疵があるとの原告らの主張には理由がない。本件建物のすべての換気設備を考慮すれば、換気回数は、1回/時程度である。第3種換気設備(排気のみの設備)のあるトイレ、洗面室を除いた楊合は、0.7回/時程度、さらに浴室も対象外とした楊合は、0.5回/時程度、さらにアトリエも対象外にした場合は、0.4回/時程度である。いずれの場合においても十分な換気能力を有しているから、換気設備に瑕疵があるという原告らの主張には理由がない。 4 争点1-(被告の故意過失の有無)について (一) 原告らの主張 被告は、本件建築請負契約の締結当時、室内空気汚染に関して専門的知識を有しており、 しかも、原告らとの間で前述したシックハウス症候群対策の履践を合意したのであるから、シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務があった。それにもかかわらず、被告は、これらを行わず、ガイドライン値以上のホルムアルデヒドが放散されているのに、漫然と本件建物を原告らに引き渡した。したがって、被告には、少なくとも過失がある。 (二) 被告の主張 否認ないし争う。 5 争点1-⑤(原告らのシックハウス症候群への罹患と因果関係)について (一) 原告らの主張 前記のとおり、原告らは、本件建物に入居後、ホルムアルデヒドを原因とするシックハウス症候群であるとの診断を受けた。原告らは、入居前にはシックハウス症候群に罹患していなかったし、本件建物以外にシックハウス症候群に罹患するような環境にさらされていない。したがって、原告らは、本件建物への入居により、シックハウス症候群に罹患したものである。 (二) 被告の主張 原告ら主張の事実は否認する。原告らは、油絵の具等を扱っており、 シンナー等の溶剤も同時に保管・使用している。シンナーは、有機浴剤として、トルエン、キシレン、エチルベンゼン等の原因物質を含んでいる。原告らがシックハウス症候群に罹患しているとしても、これらが原因物質である可能性がある。また、本件建物内の空気中にホルムアルデヒドが放散されているとしても、それが建材に起因することは立証されていない。 6 争点1-⑥(シックハウス症候群による損害の額)について (一) 原告らの主張 (1) 瑕疵修補に要する費用 ア(ア) 建替費用(本件建物の替えを前提とする主位的主張) 原告らは、本件建物に居住したことにより、シックハウス症候群に罹患し、0.04ppmの濃度のホルムアルデヒドに暴露することによって症状が出ることが判明している。したがって、原告らが本件建物において日常生活を送るためには、ホルムアルデヒドを0.04ppm以下の濃度に抑えることが必要である。そのためには、換気量を確保するのみならず、根本的な発生原因となっている建材すべてをホルムアルデヒドを放散しない建材に交換する必要があり、本件建物を改築することが補修方法として相当である。そのために必要な費用は、3956万2034円である。 (イ) 解体費用(本件建物の建替えを前提とする主位的主張) 本件建物の建替えに当たり、これを解体する費用として230万円を要する。 イ 改修費用(本件建物を建て替えずに、補修することを前提とする予備的主張) ガイドライン値までホルムアルデヒド農度を低減するための補修工事費用として、2225万2372円を要する。 (2) その他の損害 原告らは、本件建物に居住し、シックハウス症候群に罹患したことにより、以下の損害を被った。ただし、ア及びキは、原告ら各自の損害である。 ア 診察費用 シックハウス症候群専門の医燎機関である北里研究所病院での診察費用である。原告**について9万9298円、原告**について21万0950円である。 イ 調査費用 本件建物の室内化学物質農度等及びその発生原因等の調査に要した費用は、96万6000円である。 ウ 空気消浄機 本件建物の室内に空気清浄機を設置するのに要した費用は、12万3563円である。 エ 仮住居費用 本件建物での居住自体が原告らの症状を進行させる原因であり、医師からも転地療法が必要であるとの指導を受けたため、原告らは、近くのマンションに転屈せざるを得ず、賃料を負担している。また、本件建物において要する分に加え、仮住居においても光熱水道費を負担している。平成19年5月30日までにこれらに要した費川は、合計821万6577円である。 オ 引越費用 前記のマンションヘの転居のために、50万7410円の引越費用を要した。 カ コンサルティング費用 換気システム強化工事コンサルティング費用として、79万2780円を要した。 キ 慰謝料 シックハウス症候群は、花粉症等の一般的なアレルギー性疾患と同様に完治することは困難とされており、実質的に後遺障害を残すとされている。また、シックハウス症候群の特徴として中枢神経機能障害及び自律神経機能障害による眼球運動障害が生ずることから、原告らの精神的苦痛を慰謝するためには、後遺障害等級第11級の1に準じて、原告らそれぞれに331万円の支払を要する。 (二) 被告の主張 すべて否認ないし争う。 7 争点2-①(本件建物の設置位置に関する合意)について (一) 原告らの主張 原告と被告は、本件建築請負契約において、東側90センチメートル、西側50センチメートルを敷地境界より控除した数値を建物の輻とし、当該位置に本件建物を設置すると合意した。 (二) 被告の主張 本件建物の設置位置は、後述する種々の理由から、おおむね敷地の中央に配置することになったものである。被告は、着工までに行われた複数回の打ち合わせにおいても、一貫して東側隣地境界線から東側外壁の通り芯までを80センチメートルとする図面を用いており、原告らは、打ち合わせ終了時にこれらの図面に署名をしている。したがって、原告ら主張のような合意がされた事実はない。 8 争点2-②(本件建物の設置位置の誤った説明)について (一) 原告らの主張 原告らは、被告に対し、本件建物を東側において境界から90センチメートル、西側において境界から50センチメートルの位置に設置するよう注文し、これが本件建築請負契約の内容となっていたにもかかわらず、本件建物の建築工事の着工日に行われた地鎮祭当日になって、本件建物が東側西側とも境界から70センチメートルの位置に設置される予定であることが判明した。そのため、原告らが、被告担当者に抗議したところ、被告担当者は、本件建物の配置を敷地の中央とする方法でしか施工することができないと説明したため、原告らは、やむなくこれに同意した。しかし、現実には、本件建物を敷地の中央に配置する方法でしか施工できないという事実はなく、被告担当者の説明は事実に反するものであった。 (二) 被告の主張 被告は、原告らに対し、本件建物の位置については、地下掘削を伴う山留め工事を行うため、東側、西側ともに境界からの離れは有効で60センチメートル以上必要であること、浴室、洗面室及びトイレが西側にあるため、主な設備配管が建物の西側を利用して埋設されること、民法上建物の外壁面は境界から50センチメートル以上離さなければならないこと、給湯器及びエアコン室外機のメンテナンスのため、東側、西側ともスペースを確保する必要があること等の理由から、本件建物は、おおむね敷地の中央に配置せざるを得ないことを説明した。この説明は誤りでなく、説明義務迩反は存しない。 9 争点2-③ (本件建物の位置が異なることによる損害の額)について (一) 原告らの主張 現状の本件建物の位置では、通路として使用する予定であった東側のスペースがほぼ通行不能となっており(エアコン室外機があるほか、アトリエの東側の窓を開けていると、東側通路を通行しようとした楊合に窓に頭をぶつけることもある。)、勝手口のドア及び東側門扉の開閉が不可能となり、予定していた自転車の収納も不可能となっている。そのため、本件建物を本件建築請負契約において合意された位置に曳き家して瑕疵を補修する必要があるが、そのために必要な費用として、1394万5869円を要する(ただし、争点1-⑥において、建替費用相当額が認められない場合の予備的主張である。)。 (二) 被告の主張 否認する。 10 争点3-①(袖壁設置の合意)について (一) 原告らの主張 本件建築請負契約においては、本件建物の玄関に30センチメートルの袖壁が設置されることになっていたが、被告は、これを設置していない。 (二) 被告の主張 被告は、原告らに対し、本件建築請負契約の締結前に、袖壁を出したポーチ屋根を提案したことがあるが、その後、車の出し入れの関係上、袖壁はない方がよいのではないかと再提案したところ、原告らもこれを了承し、平成14年3月未ころ、袖壁設置の中止が決定された。したがって、袖壁の設置が本件建築請負契約の内容になっていたということはない。 11 争点3-②(袖壁を設置しない理由の誤った説明)について (一) 原告らの主張 被告担当者は、袖壁は自動車の出し入れとの関係で支隙が出ると説明したが、実際は、袖壁があったとしても、自動車の出し入れに支障はなかった。原告らは、家相上、袖壁を重視していたから、被告は、その中止の説明をする際は、専門の工事会社として竣工後の客観的状況を十分想定の上で行わなければならなかったにもかかわらず、被告はそれを怠った。 (二) 被告の主張 前述した被告の再提案の際の説明に誤りはなく、説明義務違反もない。 12 争点3-③(袖壁がないことによる損害の額)について (一) 原告らの主張 袖壁がないことにより、本件建物の家相が悪化し、原告らに心理的な損害を生じさせているので、袖壁を設置する必要がある。そのための費用として、77万1750円を要する(ただし争点1-⑥において、建替費用相当額が認められない楊合の予備的主張である。) (二) 被告の主張 否忍する。 13 争点4-①(防水テレビ設置の合意)について (一) 原告らの主張 本件建築請負契約においては、本件建物の浴室に防水液晶テレビを設置することになっていたが、被告は、これを設置していない。 (二) 被告の主張 原告ら主張の合意はしていない。 14 争点4-② (防水テレビがないことによる損害の額)について (一) 原告らの主張 防水液晶テレビ及びアンテナを設置して瑕疵を補修するために必要な費用として、13万6290円を要する(ただし、争点1-⑥において、建替費用相当額が認められない場合の予備的主張である)。 (二) 被告の主張 否忍する。 |
4565:
匿名さん
[2024-10-26 09:58:23]
単なる長文の『羅列』にしか見えません。何を表しているものなのでしょうか。
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4566:
匿名さん
[2024-10-26 10:18:18]
事実から目を背けるなよ
負けて悔しいのは分かるが、逆恨みはよくない |
4567:
匿名さん
[2024-10-26 13:18:26]
顧客が最初は良さそうだと思った会社でも、実はイマイチな会社だった。という事は多い。そういう会社には実績がない。そこが社会の落とし穴。やられた。
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4568:
匿名さん
[2024-10-26 14:03:09]
会社が最初は良さそうだと思った顧客でも、実はイマイチな顧客だった。という事は多い。そういう顧客には常識がない。そこが社会の落とし穴。やられた。
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4569:
評判気になるさん
[2024-10-26 19:51:33]
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4570:
名無しさん
[2024-10-26 20:23:52]
この判決文の投稿が削除されてしまわない事を願っています。このスレッドに来た人全員に見て貰って事実を正しく理解して欲しいです。
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4571:
匿名さん
[2024-10-27 00:25:01]
この判決文を削除するなら、このスレは何のためのスレなんだよって話。
そもそもこの判決文がホームページに載ってないのはなぜ? |
4572:
通りがかりさん
[2024-10-27 08:45:47]
削除以前に、あんな長ったらしい判決文を前後間違えて投稿するか??
そんなこともできないのか?? 順番直して貼りなおせ。。 |
4573:
匿名さん
[2024-10-27 10:37:27]
結局、三菱地所ホームは判決分にしか頼るところがない、しかも社会からの好印象はなくなった。
|
4574:
匿名さん
[2024-10-27 11:16:20]
≫判決分にしか頼るところがない←??????
さらに裁判できちんとした建材を使っていることが証明されたので社会的信頼度は高まった模様。 |
4575:
匿名さん
[2024-10-27 11:44:43]
>>4568: 匿名さん
>>会社が最初は良さそうだと思った顧客でも、実はイマイチな顧客だった。という事は多い やはり実績が毎年300棟と少ないから、あまり顧客のことはわかっていないようですね。 いいお客さんの方の場合、そのハウスメーカーに対しての期待度が大きいので、何かしらのトラブルがあったときには大きな問題に発展することは多いですよ。注文住宅のハウスメーカーなのに浅すぎます。 |
4576:
匿名さん
[2024-10-27 14:01:12]
>>4575 匿名
>いいお客さんの方の場合、そのハウスメーカーに対しての期待度が大きいので、何かしらのトラブルがあったときには大きな問題に発展することは多いですよ。 上客にはサービスして当たり前とでも言うのか?常識外れの要求に応える必要など無いんだぞ! お前らみたいな世間知らずは痛い目にあって身をもって学んだ方がいい。そうしないとその傲慢な考えは変わらないだろうからな。笑 |
4577:
匿名さん
[2024-10-27 18:33:42]
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4578:
匿名さん
[2024-10-27 18:40:54]
ホームページに判決文を載せない理由は?
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4579:
名無しさん
[2024-10-27 22:03:45]
ホームページに判決文を載せないのは卑怯の極みです。判決文を載せない時点でズルい人だと思います。法外な金額を請求した事も載せないで隠していますよね。このような悪人を支持するのは何故ですか?
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4580:
匿名さん
[2024-10-27 22:38:00]
>>4579 名無しさん
その通りだな。不都合な事実はすべて隠して自分の主張だけをホームページに載せるのは公正では無いな。 ・5000万円以上の無茶苦茶な金額を請求 ・判決文(敗訴)をホームページに載せない この事実を知ったうえで被害者?を擁護する人がいるとは思えないぜ。 |
4581:
匿名さん
[2024-10-27 22:41:34]
実際問題として、三菱地所ホームに技術的対応の見通しがあれば、その技術的改善の要求で済みそうですけど、なさそうですからそういう判断になったのでしょう。
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4582:
匿名さん
[2024-10-27 22:56:01]
三菱地所ホームの技術どうのこうのじゃなくて、
ホームページに判決文を載せない理由は? |
4583:
匿名さん
[2024-10-28 08:11:46]
判決文以外にもHPに載せられていない、自称被害者に不都合な真実があります。それは一審で勧められた和解案です。
三菱地所ホームが相当な金額を支払うという内容だったと推測されますが、自称被害者は満足せずに和解を拒否して判決を求めた結果が判決文の通りの敗訴です。裁判官が垂らしてくれた蜘蛛の糸を拒んだ自称被害者の自業自得なのですが、HPには裁判官を逆恨みするような文言が踊っています。 この事も、自称被害者が卑怯でズルい人だというを示す良い例だと思います。 三菱地所ホーム シックハウス裁判HPより抜粋 http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/ 「シックハウスにならない家」という契約や、悪質な建材や不適切な換気設計の証拠が揃っているにもかかわらず、和解をしないということで、裁判官は被害者の訴えを退けました。 |
4584:
匿名さん
[2024-10-28 10:06:41]
被害者さんの以前のスレで、三菱地所ホームがセールス中に『私は親会社の出ですから信用してください』と言う社員さんがいましたがどういう意味なんでしょうか。親会社の三菱地所はビル賃貸業、三菱地所ホームは住宅建築業、全然違う仕事でしょう。顧客から見てどこに信用する部分があるのですしょう。意識過剰?
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4585:
匿名さん
[2024-10-28 10:27:23]
社員の意識はどうでもよくて、
ホームページに判決文を載せなかった理由は何でしょうか。 |
4586:
匿名さん
[2024-10-28 11:27:23]
>>4585: 匿名さん
被害者さんのHPのはじめにあるじゃないですか。 『和解をしないということで、裁判官は被害者の訴えを退けました。』 よく読みましょうよ。また、社員さんの意識は重要ですよ。親会社と子会社は社名は似てますが、ぜんぜん別の会社ですよ。 |
4587:
匿名さん
[2024-10-28 18:36:28]
社員の意識とホームページに判決文を載せないことに因果関係があるんですか?
ホームページにコピペするだけですよ。早く掲載しましょう。 |
4588:
匿名さん
[2024-10-28 18:38:16]
>>4586: 匿名さん
そんな一言で誤魔化しているのはHPに載せたとは言いません。判決文を全文載せないと5000万円以上の法外な金銭の要求をした事が明らかにされません。悪質にも程がありますので全文掲載すべきです。 |
4589:
匿名さん
[2024-10-28 19:23:16]
>>4588: 匿名さん
和解しなかったから全部ゼロにされた判決文なんて、ぜんぜん根拠のないもので、合理的なものとは言えないでしょう。また、金額が大きいのは、三菱地所ホームに具体的な技術的能力、メーカーとしての努力的なものがぜんぜん感じなかったからでしょう。 いわゆる返品というケースですよね。 |
4590:
匿名さん
[2024-10-28 20:52:59]
>>4589: 匿名さん
言い訳は通じません。判決文を載せてしまうと原告が悪い事が知られてしまうから載せられないだけです。5000万円以上もの法外な金銭を要求して裁判を起こしたことを正々堂々と公表すべきです。 |
4591:
匿名さん
[2024-10-28 23:28:08]
>>4589 匿名
お前らは本当に民事裁判や請負契約についてわかってないんだな。 >和解しなかったから全部ゼロにされた判決文なんて、ぜんぜん根拠のないもので、合理的なものとは言えないでしょう。 民事裁判てのは原告と被告の主張のどちらがより法律に則っているか、より合理的かを判断するもの。和解しなかったからゼロなんじゃなくて、お前らの主張が全然合理的で無いからゼロなんだよ。 もっと上手く主張すれば和解案と同程度の金額を払えという勝訴判決が出た可能性はあると思うが裁判官はこう主張しなさいなどと教えられないの。その代わりに和解案を提案してくれるのに、強欲なお前らは裁判官がくれた折角のチャンスを自ら拒んだ大馬鹿者なんだぞ。 >いわゆる返品というケースですよね。 請負契約には基本的に返品なんてないんだよ。あるのは補修だけ。それにお前らは返品もせずに金をよこせと言っている。これはあこぎなたかり行為だぞ。 |
4592:
口コミ知りたいさん
[2024-10-29 07:21:12]
|
4593:
匿名さん
[2024-10-29 07:48:14]
>>4589
判決文が公開され「ぜんぜん根拠のない」のは自称被害者の方だという事が明らかになった。何を言っても無駄。言い逃れは出来ない。 |
4594:
匿名さん
[2024-10-29 07:53:39]
>>4589 匿名さん
早くホームページに判決文を載せましょうよ。 そうしないと、判決文がぜんぜん根拠のないものだって事が皆にわからないですよ。 都合が悪いことが書いてある?そんなの捏造しちゃえばいいじゃない。今までだってやってきたんだからさ。笑 |
4595:
匿名さん
[2024-10-29 09:03:12]
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4596:
匿名さん
[2024-10-31 21:54:34]
5000万円以上もの法外な金銭を要求して裁判を起こしたことを正々堂々と公表すべきです。
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4597:
匿名さん
[2024-11-01 12:10:51]
やましい事が無いなら早くホームページに判決文を載せてください。
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4598:
匿名さん
[2024-11-01 12:31:10]
なしのつぶての、塩対応のハウスメーカーにはしょうがないでしょう。
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4599:
匿名さん
[2024-11-02 13:58:39]
住宅業界ビジネスにおいて全館空調に依存するのであれば、『空気測定をしないのが会社の方針』などという判断はないはず。会社として『逃げ道』を選んだとしか感じない。
建築会社というより、空調の住宅を造るハウスメーカーという印象ですからね。 |
4600:
匿名さん
[2024-11-02 20:30:13]
>>4599 匿名さん
>空調の住宅を造るハウスメーカーという印象ですからね。 それなのに全館空調をわざわざ設置していない自称被害者達は愚かでしたね。 最初は知らなくて設置しなかったのに、後で知って慌てているの伺えて 大変面白く見ています。 |
4601:
匿名さん
[2024-11-02 21:17:54]
>>4600: 匿名さん
三菱地所ホーム関係者内で全館空調エアロテックが勝手に神格化されているだけでしょう。社内だけのエアロテック依存症候群でしょう。三菱地所ホームにも個別エアコンの住宅はあるでしょうから、シックハウスなど健康面に影響する換気性能などの基本性能に差があったら企業姿勢として異常ですよ。 ビジネス体裁上、エアロテックがなければ何も特徴もないハウスメーカーになってしまうからだけでしょうか。 |
4602:
匿名さん
[2024-11-03 06:48:32]
|
4603:
匿名さん
[2024-11-03 07:58:19]
居住中の住所まで晒されて被害者は無事なのか。長期間に及ぶ関係者と思われる悪質な書き込みを大変心配して見ております。
|
4604:
匿名さん
[2024-11-03 15:16:34]
|
4605:
匿名さん
[2024-11-03 22:17:04]
|
4606:
匿名さん
[2024-11-04 07:29:34]
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4607:
匿名さん
[2024-11-04 08:59:55]
>>それに奥沢は一丁目から八丁目まであって家の場所は特定されていないから謝罪する必要など無いと思いますけどね。
三菱地所ホームの擁護さんこういう考え方なのですね。それは単純な個人情報の規定ですよね。 特にハウスメーカーや不動産業の仕事では重要な事なのですがね。お気の毒です。 |
4608:
匿名さん
[2024-11-04 09:17:14]
>>4607 匿名さん
>>単純な個人情報の規定ですよね。 それに何の問題があるのか? 相変わらず訳が分からない、自己崩壊していますなぁ。 それよりも、 贈与税を脱税 していた事はちゃんと、 所轄の税務署に相談しましたか? |
4609:
匿名さん
[2024-11-04 09:40:40]
>>それよりも、贈与税を脱税 していた事はちゃんと、所轄の税務署に相談しましたか?
土地を購入したり、新築したりした場合は金額が大きいですので、税務署から資金の出所の調査書が送られてきますよ。勉強しましょう。 |
4610:
匿名さん
[2024-11-04 10:30:47]
>>4607 匿名
>特にハウスメーカーや不動産業の仕事では重要な事なのですがね。お気の毒です。 4606です。ハウスメーカーや不動産業の関係者じゃないのでそんな事言われても全く気になりません。 それに世田谷区奥沢は判例タイムズに掲載されていた判決文に載っていて誰でも知り得る情報ですからね。御気の毒様。笑 |
4611:
匿名さん
[2024-11-04 10:38:34]
>>4609 匿名
>土地を購入したり、新築したりした場合は金額が大きいですので、税務署から資金の出所の調査書が送られてきますよ。 その調査書に建築資金を親に出して貰ったと正直に回答したのかって事。節税しようと考えて真実を記載しなかったのなら、それは脱税行為だと問われているのですよ。 |
4612:
匿名さん
[2024-11-04 11:13:46]
|
4613:
匿名さん
[2024-11-05 08:51:21]
>>4612 匿名
税務署に呼び出されて税務調査でも受けたような言いっぷりだな。指摘されて修正申告でもしたのかい?笑 |
4614:
匿名さん
[2024-11-05 08:58:38]
|
4615:
匿名さん
[2024-11-05 09:05:49]
いつになったらホームページに判決文を載せるんだい?
|
4616:
匿名さん
[2024-11-05 18:33:20]
ここはサイコな印象しかない。
|
4617:
匿名さん
[2024-11-05 18:33:20]
ここはサイコな印象しかない。
|
4618:
匿名さん
[2024-11-05 20:43:34]
ホームページに判決文を載せないのは卑怯です。正々堂々と判決文を載せた上で主張してください。
|
4619:
通りがかりさん
[2024-11-06 06:36:57]
自称被害者本人がいなくなってることに気づいてない奴が2人ぐらいいるな。。
|
4620:
匿名さん
[2024-11-06 08:03:01]
>>4619 通りがかり
自称被害者本人がいないと言い切れるのは家族かまたは複数人に成りすまして擁護の投稿の全てを一人で行っている奴だけだ。貴様は家族なのか?それとも後者か? |
4621:
匿名さん
[2024-11-06 08:09:01]
いなくなるならスレッドを閉鎖してから去るべきだったな。でなけりゃ追及の手は緩まずいずれは住所も曝されるだろう。
|
4622:
匿名さん
[2024-11-06 08:11:45]
ここはサイコー!笑
|
4623:
匿名さん
[2024-11-07 07:43:26]
『三菱地所ホーム シックハウス裁判』HPの誤りを指摘します。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/ >「シックハウスにならない家」という契約や、悪質な建材や不適切な換気設計の証拠が揃っているにもかかわらず、和解をしないということで、裁判官は被害者の訴えを退けました。 和解しなかったからゼロなのではなく原告の主張が全く合理的で無いからゼロなのです。 >三菱地所ホームは、嘘を重ねて訴訟を引き伸ばし (乙99を3年半も必死に隠し)原告の苦しみを必要以上に長引かせて、とことん疲弊させました。乙99は法的に有効な合意形成がされた証拠です。 乙99は打ち合わせ時に原告が要望したことを書き留めた単なるメモであり法的に有効な合意形成がされた証拠ではありません。 >(裁判所に招聘された)シックハウスの専門委員は、「判決の肝心な部分が間違いだらけで、契約の証拠 【健康住宅】などについても判断していない」ことを指摘しています 。.「判断すべき重要な事項」について遺脱がありました。 そもそも合意形成がされたという証拠がありません。この主張は全くのデタラメです。 >このHPは、ハウスメーカーによってシックハウス症候群に罹患してしまい、さらに裁判関係者の未熟さで、客観的公正な判断結果が得られなかったものです。社会的にも有意義な内容だと思います。 このHPは原告に契約に関する知識の不足、常識の欠如、裁判に対する誤解があったことを明らかにするものです。世の中にはこういう愚か者もいると示した事は大変有意義でしょう。自らの恥を晒す勇気には感服します。笑 |
4624:
匿名さん
[2024-11-07 10:46:03]
三菱関係者なのか分かりませんが、非常に嫌な面を見ました。紳士的などと言われる場合もありますが、紳士風セールスなんですね
|
4625:
通りがかりさん
[2024-11-07 12:39:29]
|
4626:
匿名さん
[2024-11-07 13:16:18]
>>4624 匿名
三菱関係者ではないので紳士的な対応など期待されても困ります。笑 |
4627:
匿名さん
[2024-11-07 13:27:09]
>>4625 通りがかり
暇じゃないので4~5ヶ月はみておいて下さい。 <手順> ・住宅地図を用いてH14年に新築、改築された家をピックアップする ・その中から条件にあわない家を省く ・現地確認してさらに絞り込む ・登記簿を閲覧し探し当てる |
4628:
通りがかりさん
[2024-11-08 17:46:45]
|
4629:
匿名さん
[2024-11-08 22:04:21]
ホームページに判決文を載せないのは卑怯です。正々堂々と判決文を載せた上で主張してください。
|
4630:
匿名さん
[2024-11-08 23:25:27]
自社で建築したばかりの家の空気測定を会社の方針でしないのは、卑怯でもあり、情けない企業姿勢です。さえない、人気ない。
|
4631:
匿名さん
[2024-11-09 09:29:44]
>>4628 通りがかり
本当に暇ではないのですが、できる限り前倒し出来るよう頑張ります。 |
4632:
匿名さん
[2024-11-09 09:55:45]
>>4630 匿名
三菱地所ホームが空気質測定をしなかったのは卑怯だと言うが、冷静に分析すれば自称被害者は後出しジャンケンをしていると思います。 ・当時でも今でも空気質測定をするのは一般的なことではない ・住宅性能表示制度を利用してあらかじめ空気質測定を申し込む事が出来たのに、自称被害者はそれをしていなかった ・ハウスメーカーは空気質測定を専門業者に依頼しなければ出来ない 自称被害者はその他にも、重要であるが不都合な事は徹底して隠しています。 ・判決文をHPに載せない ・重要な証拠のはずの空気質測定結果さえもHPに載せていない ・一審の和解案も明らかにしていない 本当に卑怯なのは誰なのか、賢明な皆さんならおわかりになりますね! |
4633:
匿名さん
[2024-11-09 10:56:46]
>>当時でも今でも空気質測定をするのは一般的なことではない
>>ハウスメーカーは空気質測定を専門業者に依頼しなければ出来ない りっぱなエアロテック研究所まであるのにできないのですか? 卑怯というより、もともできないだけだったのですね。 あなた様のいつも最低限しかしない考え方は、一般社会的に通用しないです。人に言われなくても、仕事はちゃんとしましょうよ。 |
4634:
匿名さん
[2024-11-09 11:26:12]
自称被害者は要望したはずの「シックハウスにならない家」でないのはおかしいと思っているふしがありますが、もしかしたら注文住宅を普段の買い物と同じように考えていて、初めに要望を伝えて商品を決めその後価格交渉して安く買おうとしたのかもしれません。
ですが、施主の要望を聞いて予算に合わせて仕様を調整し注文を受けてから造る注文住宅においては、仕様と価格の調整はあってもバーゲンセールはないのです。だから、初めから本当にシックハウスにならない家を欲しいと思っていたのならば、当時考えうる最高の建材と工法と設備を選びそれに相応しい代金を払うしかなかったのです。 ところが、地上2階・地下1階一部RC造りで延床面積が175.38m2もあり24時間セントラル換気システムまでついて4200万円の住宅に、誰一人として絶対にシックハウスにならないという今でも実現困難な性能が付いてくると考え違いをした自称被害者に常識が無かったと言わざるを得ないと思います。 |
4635:
匿名さん
[2024-11-09 11:45:37]
>>4633 匿名
エアロテック研究所なんてお前らがさんざん言ってきたように所在地がビルの中にある見せかけだけの物だろ? 当時自前で空気質測定するハウスメーカーなんてあったか?出来ないのが当た前だったんじゃないのか? 出来ない事を出来ると言わずに出来ないと断わったのは誠実な態度だと思うがな。笑 |
4636:
匿名さん
[2024-11-09 12:29:24]
>>出来ない事を出来ると言わずに出来ないと断わったのは誠実な態度だと思うがな
自社でできないのなら、そこを顧客に説明して、外注での内容と費用を説明するのが普通の会社。でも、外注だと問題があった場合に三菱地所ホームとしてややこしくなるので外注は避けた。と考えるのが普通。人間性の誠実さばかりに話を持っていくのはある意味逃げる会社のやること。仕事に誠実とはとても言えない。 |
4637:
匿名さん
[2024-11-09 13:02:46]
|
4638:
匿名さん
[2024-11-09 13:20:22]
>>4636 匿名
たいして悪い数値がでないものだから何度も何度も測定を繰り返しているような奴らが、三菱地所ホームが紹介した会社の測定結果を素直に受け入れたとは思えない。三菱地所ホームはとても賢明な判断をしたと思う。 |
4639:
匿名さん
[2024-11-09 14:58:03]
|
4640:
匿名さん
[2024-11-09 17:41:37]
>>4639 匿名さん
>>最近マイナス決算ばかりですが、 ・・・・相変わらず何を言いたいのか分かりませんね 笑笑 >>顧客でそういう人が多いのですか? ・・・・そういうカスハラを当時から相手にしていなかったのでしょうね |
4641:
匿名さん
[2024-11-10 15:41:22]
|
4642:
匿名さん
[2024-11-10 17:15:58]
>>4641 匿名
当時も今も標準で空気質測定をするハウスメーカーなんてないので、三菱地所ホームが他のハウスメーカーと比べて特段に劣っている訳ではないのです。 そんなに測定して欲しいなら住宅性能表示制度を利用してあらかじめ申し込みが出来たのに、知らなかったのか費用を出し惜しみしたのかわからないが、自称被害者が勝手な期待をして勝手に裏切られたと騒いでいるだけ。要するに自称被害者が無知か常識外れだったというのが事の真相ですね。 |
4643:
匿名さん
[2024-11-10 17:59:00]
>>4642: 匿名さん
あなたが知識人なのは分かります。しかし実際はあなたのようなお客さんは少ないです。 三菱地所ホーム側が住宅性能表示制度について被害者さんへの事前説明が足りなかったのが原因でしょう。お客さんのせいにするような事ではありません。三菱地所ホームの仕事は中途半端。 |
4644:
匿名さん
[2024-11-10 20:10:55]
>>4643 匿名
住宅性能表示制度を知らなかった事を認めたようだが、無知なのは一体誰のせいなんだろうな?そんな事では大人としての自覚が欠けていると言わざるを得ないな!笑 |
4645:
匿名さん
[2024-11-10 20:21:46]
シックハウス裁判HPに〇井〇ー〇に相見積もりをしたとあるが、〇井〇ー〇だって住宅性能表示制度の事は教えてくれなかったんだろう?
世の中そんなに甘くないんだから何でも人任せだとまた痛い目に合うぞ。しっかり自立しろよ!笑 |
4646:
匿名さん
[2024-11-10 20:46:54]
>>世の中そんなに甘くないんだから
なぜ、わかっているのにマイナス決算なんですか。エアロテックの研究費を使いすぎたのでしょうか。 |
4647:
匿名さん
[2024-11-10 21:03:03]
|
4648:
匿名さん
[2024-11-11 08:08:44]
自称被害者は、シックハウスの専門知識がない裁判官が間違った判決を下したと裁判官に責任転嫁しようとしているが、契約当時に住宅性能表示制度を知らなかったのならばシックハウスについても大した知識を持ちあわせてはいなかっただろう。それでよく法的に有効な合意形成が成していたなどと主張出来たものだ!
正に無知蒙昧。自称被害者は当時の自分を顧みてもっと反省するべき。 |
4649:
匿名さん
[2024-11-11 11:36:10]
被害者さんが当時、住宅性能表示制度を知らなくて申し込んでいなかったなんていう事は、このシックハウス問題とぜんぜん関係のないことですよ。よく考えましょうよ。 笑
|
4650:
匿名さん
[2024-11-11 17:22:50]
ホームページに判決文を載せられないのですから自称被害者に非があるのは明らかです。5000万円以上の法外な要求をした事実を明らかにしたら誰も擁護しませんよ。
|
4651:
匿名さん
[2024-11-11 22:03:28]
|
4652:
匿名さん
[2024-11-12 07:58:43]
>>4649 匿名
契約時にシックハウスについて十分な知識を持っていたかどうかは自称被害者が主張するような誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』との合意形成がされたかどうかに大いに関係があるぞ。 シックハウスを強く心配していたのならばシックハウスについて色々と調べたはずだし住宅性能表示制度の空気質測定についても当然知り得たろう。そして自分が望む『シックハウスにならない家』とはどういうものかを具体的に説明したはずだ。 しかし誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』との法的に有効な合意形成がされた証拠だと言う打ち合わせメモ乙99号証には「健康住宅を意識した家」とあるだけでなんら具体的な事が書かれていない。それ故に「健康住宅」や「シックハウスにならない家」が誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』という意味だと共有がされたとは考えられない。 すなわち、自称被害者は報道などでシックハウス問題を知り気にはなっていたもののどうしたいのか具体的かつ詳細なイメージは持っておらず単に「健康住宅」や「シックハウスにならない家」という言葉だけを伝えたと類推される。そうだとすると三菱地所ホームが引き渡した家は大多数の人間が『シックハウスにならない家』なのだから契約違反はない。 |
4653:
匿名さん
[2024-11-12 13:12:41]
|
4654:
匿名さん
[2024-11-13 07:40:14]
>>4653 匿名
何を呑気な事言ってんだ?三菱に頼めば大丈夫とでも能天気な考えでいたのか? いいか、注文住宅はお買い物ではないんだぞ。施主がどういう家にしたいのかはっきりとイメージし、それを正確に説明できなければ望むような家は出来ない。特に誰一人として絶対に『シックハウスにならない家』などのように特殊な事を望むのなら、しっかりと下調べや事前準備をして本気で打ち合わせに臨め! |
4655:
匿名さん
[2024-11-13 09:10:30]
>>4654: 匿名さん
>>三菱に頼めば大丈夫とでも能天気な考えでいたのか? 今も昔も、三菱地所ホームのことを、いわゆる三菱だから安心なんて思っている人はいないでしょう。勘違いでしょう。むしろ三菱にしては小さすぎてちょっと不可解で怖いぐらいでしょうか。 また、あなた様は常に、言葉や名称に物事の意味を託してしまうタイプのようですが、注文住宅は、ユーザーの嗜好や土地環境に合わせ数社のハウスメーカーがプランを提示して、すすむものですよ。 |
4656:
戸建て検討中さん
[2024-11-13 11:33:47]
|
4657:
匿名さん
[2024-11-13 13:00:09]
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4658:
匿名さん
[2024-11-14 08:32:22]
元デタラメさんは、注文住宅は請負工事契約、建売住宅は売買契約、とまたまた言ってくるんでしょう。飽きたけど。
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4659:
匿名さん
[2024-12-06 20:57:59]
被害者を長期間にわたり攻撃し誹謗中傷したデタラメポンコツがカキコミ禁になっただけで他は何も変化なし。三菱地所の関係者だったのか??家づくりは難しい。
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4660:
匿名さん
[2024-12-07 10:11:42]
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4661:
匿名さん
[2024-12-07 10:32:51]
久しぶりに投稿したらこんな警告文が表示されるようになっていた!!
管理人さん。私は不動産業者でも利害関係者でもありません。自称被害者の目に余る行為に黙っていられない一般人です。是非、自称被害者とその一派に厳格な対応をお願い致します。 |
4662:
匿名さん
[2024-12-07 12:10:50]
自称被害者のことを、長期間にわたり攻撃し誹謗中傷した、と批判にするのに
自称被害者が、最高裁で無罪確定のメ-カーのことを長期間にわたり攻撃し誹謗中傷したりするのは、スルー |
4663:
通りがかりさん
[2024-12-08 08:45:13]
デタラメさんは、自分も家づくりを失敗したにも関わらず、さらに家づくりを失敗した人を叩いて満足している可哀想な人ですよ。。
彼は三菱地所ホームで建てるほどのお金もないのに、何を騒いでるのか。。 |
4664:
e戸建てファンさん
[2024-12-08 18:02:19]
被害者への侮辱はサイコ的で酷すぎましたね。訴えられているのでしょうね。
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4665:
匿名さん
[2024-12-09 07:45:52]
>>4663 通りがかり
>彼は三菱地所ホームで建てるほどのお金もないのに、何を騒いでるのか。。 自分は三菱信仰なんてこれっぽっちも持ち合わせてないから、そもそも三菱地所ホームなんて候補にあがらない。 エアロテックを付けないのに自称被害者はどうして三菱地所ホームなんかで建てたのだろうと不思議に思っていたが、高そうなイメージのあるHMで建てて羨ましがられたかったのかもしれないな。エアロテックと見分けのつきづらい24時間セントラル換気を付け、リビングなど来客が目にするところだけ無垢材にしたのもそういう訳か?合点がいったぞ!笑 |
4666:
匿名さん
[2024-12-09 12:51:51]
もう20年以上前になるけど、新婚当時に借りた新築アパート
(ここではなく、大手他社ハウスメーカーです) ホルムアルデヒドっていうのかな、新建材の臭いが相当酷かったよ 臭いだけではなく、家に入った途端、目はチカチカ、しばらくすると頭痛になる 法律の規制が無かったのかな? あの時代は酷かったな |
4667:
匿名さん
[2024-12-09 22:12:11]
被害者が出る前に法改正すべきだったよね。
アレルギーが発症してからじゃ遅い。 |
4668:
通りがかりさん
[2024-12-10 07:54:27]
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4669:
匿名さん
[2024-12-10 08:10:08]
>>4667
>被害者が出る前に法改正すべきだったよね。 室内のホルムアルデヒド濃度は規制値をクリヤしてたのだから、自称被害者の契約よりも前にシックハウスに関する建築基準法改正が施行されていたとしても判決は変わらない。そもそも建て替えろなどという要求は法改正に関係なく裁判で認められるはずなどない。 |
4670:
匿名さん
[2024-12-10 08:14:11]
2003年7月1日施行されたんだね。
何だかな~。 |
4671:
匿名さん
[2024-12-10 08:21:21]
>>4668 通りがかり
ケチって失敗したのは自称被害者だよ!笑 木造一部RC造り、地上2階地下1階、延床175.38m2、24時間セントラル換気も付けて4200万円は当時でも破格。土地は親のものだそうだから、自称被害者を金持ちだとは思ってないんだけど? 世田谷の奥座敷の土地はちょっと無理だと思うが、上物だけなら自分でも買えないことはないぞ。 |
4672:
匿名さん
[2024-12-10 09:23:36]
>>4669
室内のホルムアルデヒド濃度は規制値をクリヤしていたのですか? |
4673:
通りがかりさん
[2024-12-11 06:55:29]
>>4671 匿名さん
20年以上前の建物価格に対して、それくらいなら買えるって笑笑。。貧乏人らしい発想ですね。 三菱地所ホームで今その仕様で建てたら倍の値段にはなりますね。あなたなぞ相手にされませんから、ご安心ください。 |
4674:
匿名さん
[2024-12-11 07:50:14]
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4675:
匿名さん
[2024-12-11 07:52:25]
裁判の話しろよ
買える買えないはどうでもいい |
4676:
匿名さん
[2024-12-11 08:01:34]
>>4673 通りがかり
お前はおかしな事を言うな。20年前に今の建物価格だったら自称被害者は買えたのか?笑 |
4677:
匿名さん
[2024-12-11 08:16:21]
『三菱』ブランドに憧れを抱いてて三菱地所ホームで建てたことを自慢したかった。それなのに期待を裏切られ、落胆が怒りに変わって腹いせに三菱を攻撃してるってところか?
シックハウスに罹患したのは体質のせいで他の誰の責任でもないんだから八つ当たりするなよ!笑 |
4678:
匿名さん
[2024-12-11 08:22:41]
>>4675
裁判の話じゃもう勝てないから、つい本音が出て三菱地所ホームで建てたことを自慢しだした。それが唯一自尊心を保つ方法なんだろう。可哀そうな奴。 |
4679:
通りがかりさん
[2024-12-12 07:35:08]
>>4677 匿名さん
お前はくだらない話に付き合ってないで早く仕事を進めろよ。そろそろ2ヶ月かな?ちゃんと報告しろよ。 |
4680:
匿名さん
[2024-12-12 10:19:40]
三菱地所ホームで建てたことが自慢になる? ほとんど知られてないハウスメーカー、自慢にはならないでしょう。
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4681:
匿名さん
[2024-12-13 07:32:10]
まーたどうでもいい知名度の話してる
裁判の話しろって |
4682:
匿名さん
[2024-12-13 08:11:53]
>>4679 通りがかり
お前は堪え性がないな。そろそろ2ヶ月じゃなくて、まだ1ヶ月だぞ! それから「ちゃんと報告しろよ」なんて何を偉そうに言ってんだ?何様のつもりか知らないがお前に指図される謂れは無いからな。肝に銘じておけ! |
4683:
匿名さん
[2024-12-13 08:23:16]
>>4680 匿名さん
そうですよね。自称被害者はハイグレードのハウスメーカーとか言ってたけれど、知名度が低くてほとんどの人がどんな家かイメージが湧かないでしょうね。 自慢したかったのならばどうして業界トップの積水ハウスで建てなかったのか?坪79万円の予算では積水ハウスじゃ門前払いされたかもですが、、、笑 |
4684:
匿名さん
[2024-12-13 08:32:13]
>>4681 匿名さん
判決文の通りで自称被害者の主張には正当性がない事が明白になった。もう言い勝てないから裁判の話はしばらく出してこないでしょう。 |
4685:
匿名さん
[2024-12-13 17:09:28]
ここまだ続いていたのか。被害者は変な関係者に付きまとわれ住所公表するとか脅されなんか悲惨。
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4686:
評判気になるさん
[2024-12-14 00:04:10]
目には目を
キチガイにはキチガイを |
4687:
匿名さん
[2024-12-14 08:31:55]
>>4685 匿名
関係者じゃないと何度言ってもわからないようですね?馬鹿なんですか?笑 関係のない第三者が何の先入観も持たずに裁判HPや自称被害者が開示した証拠類、判決文など公開されている情報から自称被害者の主張に正当性がない事を明らかにした。ただそれだけですよ。個人的興味で住所は調べていますが、HPを閉鎖しなかったら住所を公表するぞなどと脅してなんかいないですからね。そこんとこ勘違いしないように! |
4688:
通りがかりさん
[2024-12-14 12:37:15]
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4689:
匿名さん
[2024-12-15 08:37:52]
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4690:
匿名さん
[2024-12-21 14:19:33]
支払いにもトラブルがあったのでしょうか?
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4691:
匿名さん
[2024-12-25 11:53:19]
ここの三菱地所ホーム擁護さんは、社会性が少ないようですね。世田谷区奥沢という環境の良い土地に、4000万円以上の住宅を新築するということは大変なことです。そんな人が支払いトラブルがあるはずがない。三菱地所ホーム擁護さんは勉強不足。
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4692:
匿名さん
[2024-12-27 07:53:12]
>>4691
「社会性が少ない」なんておかしな日本語を使うお前こそ小学校からやり直した方がいいんじゃないか?笑 |
4693:
匿名さん
[2024-12-27 08:19:34]
>世田谷区奥沢という環ても境の良い土地に、4000万円以上の住宅を新築するということは大変なことです。
世田谷区奥沢に新築したと言っても土地は親の物だろ?4000万円程度の上物の住宅ローンが大変とは思えないが、、、小学校を出ているかどうか怪しい者にとっては大変なことかもしれないな!笑 |
4694:
匿名さん
[2024-12-27 08:42:27]
>>4690 匿名さん
土地の所有者の父親は裁判の時には亡くなっていたようですから、相続で問題が発生し住宅ローンの支払いにもトラブルを抱えていた可能性は考えられると思います。 |
4695:
匿名さん
[2024-12-27 13:44:45]
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4696:
匿名さん
[2024-12-27 14:29:20]
>>4695
語尾が"でしょう"ばっかりだけど、何を推測してるの? |
消費者は事実かどうかを確かめることはできません。しかし三菱地所ホームの事業所一覧表には、研究所のようなものがありません。メーカーには新製品開発部門や基礎研究所があります。地方などの広い場所にあることが多い。ここのハウスメーカーのほとんど事業所は新宿区のビルにありました。自社ビルでなくて雑居ビルのようです。雑居ビルの中では、実験や計測はとてもできないでしょう。やはり天下の三菱ということもあり、ないことが不思議ですよ。