三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[4221: 匿名さん]

＞＞4219: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
＞＞4220: 匿名さん

簡単に言えばうまく出来ないのでしょ。ホームページの唄い文句とずいぶん違うようですね。了解です。

[4222: 匿名さん]

≫簡単に言えばうまく出来ないのでしょ。

常識のなってない客にする仕事はないってことね。

[4223: 匿名さん]

＞＞常識のなってない客にする仕事はないってことね。

被害者さんの測定依頼に対して、『測定しないのが会社の方針です』との回答は、そう言う考え方での事だったのですね。

[4224: 匿名さん]

工作員が騒いでいます

[4225: 匿名さん]

工作員って言いたいだけ

[4226: 匿名さん]

工作する必要性が見たらない

[4227: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4221 匿名さん
うまく測定出来ないとかじゃなく、簡単に言えば傲慢で無礼な客には誰だって面倒な特別対応なんてしてやりたいと思わない。一般的、常識的な事ですよ！わかりましたか？笑

[4228: 匿名さん]

>>4219: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
>>空気質測定なんて簡単だろうと考えているのかもしれないが、通常業務ではない特別な対応を要求しているという事を貴様はよく理解していないのかもしれないな。要求は当然の権利とでも思っているようだが、いったい何様のつもりなんだ？


三菱地所ホームは全館空調エアロテックを標準装備にしているハウスメーカ―のようですね、いわゆる会社ごと空調専門ということでしょう。ありきたりな表現で言えば、それが三菱地所ホームの唯一の『強み』なのでしょう。従業員としては『通常業務』でないのかもしれませんが、空調会社としてはまったく普通の業務でしょう。逆に言えば、空気測定は全館空調専門ハウスメーカー会社として欠かせないものでしょう。こんなことで、何様まで言われるのか非常に不思議です。

[4229: 匿名さん]

でもこの裁判の家って全館空調をわざわざ拒否して採用してないからな。
その『強み』とやらを拒否してるんだよ。そのくせその『強み』とやらがなってないってブチギレてるんだから救えないわな。

[4230: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4228 匿名さん
>空調会社としてはまったく普通の業務でしょう。逆に言えば、空気測定は全館空調専門ハウスメーカー会社として欠かせないものでしょう。
全館空調エアロテックを標準装備にしている三菱地所ホームで建てるのに、自称被害者はどうしてエアロテックを採用しなかったのでしょう？空気質を気にしていて測定して欲しかったのならば、どうして住宅性能評価を申し込まなかったのでしょう？
自分はやるべき事をやってないのに、どうして三菱自称ホームが空気質を測るのは欠かせない業務で当然だと、後から言うのか非常に不思議です。笑

[4231: 検討者さん]

>>4228: 匿名さん
投稿内容が滅茶苦茶です。自称被害者さんは空気質を気にしているのに、わざわざ標準装備の全館空調エアロテックを採用しなかったのですから三菱地所ホームが空気質を測定する方が変ですよ。全館空調エアロテックを採用して測定してもらうのが常識ある人の行為だと思います。自分の投稿内容が恥ずかしくないのですか？

[4232: 匿名さん]

＞＞4231: 検討者さん

ぜんぜんおかしくないですよ。エアロテックは有名ではないですし、知ってからもほとんどの人達にとって身近に必要なものではありません。実際、エアロックが新築計画のメインになっている人は少ないでしょう。あったとしても新築計画の最後でルームエアコンにするか全館空調にするかを選択判断するぐらいでしょう。

[4233: ご近所さん]

>>4232 匿名さん
>>ぜんぜんおかしくないですよ。

おかしいですって　アナタ　
　　　　　　　　　　苦笑

[4234: 検討者さん]

>>4232: 匿名さん
標準装備の全館空調エアロテックを採用しないのに三菱地所ホームで建てた（？）のですから理解出来ません。どう考えてもおかしいですよ。

[4235: 匿名さん]

＞＞4231: 検討者さん
少なくともこの施主はエアロテックを知っていて（なんなら資料も受け取っておいて）、あえて採用しなかっただけ。
自分の家だから好きにすればいいと思うけど、エアロテックを採用していないのにエアロテックの性能を求めるのは意味がわからない。

[4236: 匿名さん]

23年の家庭用ルームエアコンの販売台数は８７８万台です。エアロテックは何台かわかりませんが、多分1000台ぐらいでしょうか。これが現実です。

[4237: 匿名さん]

ごめん、私がバカなだけかもしれないけど、＞＞4236の文章ってどういう意味があるの？？
誰か解説できる人いませんか？

[4238: 匿名さん]

>>4237: 匿名さん

住宅の空気測定において、ルームエアコンと全館空調、または空調機器なしの住宅でも、区分する事はないということです。また、エアロテックを特別扱いして盛り上がっているのは関係者さんだけでしょう。

[4239: 匿名さん]

ええと…
＞＞4236で個別エアコンと全館空調の売上台数(？)の比較して（比較できてないということは置いといて）、>>4238で空気測定ではどの空調設備かは関係ないと言っていて……？
つまり……なに？

[4240: 匿名さん]

工作員

[4241: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4237 匿名さん
>>4239 匿名さん
エアロテック標準装備なのだから空気質測定は欠かせないと主張していたところが自称被害者がエアロテックを選んでいなかった事が明かされたので慌てて空気質測定とエアロテックは関係ないと変節した。こう推察します。

[4242: 匿名さん]

>>4241: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！　
>>こう推察します。

推察というより、貴方がそっちの見方に流れを持っていきたいだけですね。見え見えですよ。プロパガンダ　笑

[4243: 検討者さん]

>>4242 匿名さん
自称被害者さんは自分の間違い（発症の原因は建物では無く、部屋に持ち込んだ物）に気が付いて、原因物質を取り除いたと思いますよ。だから投稿しなくなったと理解しています。築年数が経った（築14年？）自宅内だけで症状が出るのですから誰にでも判る事です。

[4244: ご近所さん]

>>4242 匿名さん

自分の間違いを認めず、話をすり替えようとしたけど、
逃げられないからって、揚げ足と逆ギレするのは見苦しい。
　
　　　失笑
　　　

[4245: 匿名さん]

>>4242

自称被害者達は自分の間違いに気がついたからか　退場したのに
アンタはノコノコ出てきて恥を晒しているのに気付けない変な人

[4246: 通りがかりさん]

あら、まだいるかなと思い過疎スレになんとなく書き込みしたら見事炎上　笑笑

当事者いないのに。
さかりのついた猫みたいだな。。

[4247: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4246 通りがかり
＊＊＊の遠吠えだな　笑笑

[4248: e戸建てファンさん]

この異常なまでの粘着質なデタラメの書き込み。執拗に被害者を囃し立てよっぽど毎日が暇なのだろう。現役世代やまじめにやってる人らの足引っ張るな。退職者であろうと三菱グループの人間なら大問題。三菱の恥。

[4249: ご近所さん]

誰が自称被害者を囃し立てているのですかね？
真面目にやってる人たちの足を引っ張って、
異常なまでに粘着質なデタラメな書き込みをしているのは
>>4228 >>4232 >>4236 >>4238 >>4242 のほう。

[4250: 匿名さん]

三菱地所グループ内に、そもそもハウスメーカーを設けたのが間違いなのではないですかね。三菱地所は賃貸管理業であり、高層ビル群を建設しているのはもちろんゼネコン。マンションも同じくゼネコン。三菱地所自体に建築ノウハウはないですよね。なおさら小さな木造住宅のノウハウなんてないでしょうね。

[4251: 検討者さん]

>>4250 匿名さん
自称被害者さんは自分の過ちに気付いて投稿を止めました。あなたの投稿の目的が判りません。三菱地所ホームが気に入らないのであれば別の会社を選べば良いだけの事です。ただ悪口が言いたいだけなのですか？

[4252: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4248 e戸建てファン
俺は三菱地所ホームの現役社員じゃないし退職者でもない。三菱グループとも何の関わりもないから、三菱がどうなろうと知ったことではない。

[4253: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4250 匿名
そもそもが、そんな三菱地所ホームで建ててしまった自称被害者の間違いって事にもなるな！笑

[4254: e戸建てファンさん]

この裁判は本当にあったのですか。

[4255: 匿名さん]

>>4254: e戸建てファンさん

実際にあった裁判です。判決文は、判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)にあるようです。しかし、判決結果だけで済む問題点ではないでしょうね。

[4256: 通りがかりさん]

久しぶりにスレが上がってきたから覗いたら、まだ嘘つき匿名が暴れてるのかｗ

よう、空気測定は当たり前なんだろ？
標準で空気測定してる会社10社ほど見つかったか？

[4257: 匿名さん]

【標準で空気測定してる会社】？？？、体の具合が悪くなったので、確認のため依頼をしたに決まっているでしょ。

標準でとはどこから出てきたのでしょうか。

[4258: 通りがかりさん]

前にも詰められただろ
同じ説明なんどもさせるなよ
過去ログ読め

[4259: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4257 匿名
貴様の主張には無理がある。だからいつまでたっても１つも例を挙げられない！笑
自称被害者が住宅性能表示制度を利用していれば室内空気環境の検査・評価が出来たが、それでも無料じゃないし、体の具合が悪くなったとて初めから契約に織り込まれていなければ測定するのが当たり前ですと無料で測定してくれるお人好しな会社はないだろう。

[4260: 匿名さん]

もしかしたら、ジュニア系の会社かもしれないですね。

[4261: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4260 匿名
子供のように駄々をこねてるのは貴様らだ。全く以てみっともないぞ！笑

[4262: 匿名さん]

三菱系企業の重鎮が建築主だったら、同じ対応になっていたのでしょうか。

[4263: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4262 匿名
そんな事を聞いて一体どうするつもりだ？重鎮と同じように対応しろとでも言うつもりか？重鎮ほどの影響力を持っていないくせに厚かましい。笑止千万だ！

[4264: 匿名さん]

自分で持ち込んだ原因を会社になすりつけようとする重鎮がいるの？

[4265: 戸建て検討中さん]

>>4263 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！さん

確かあなたは家づくりにちょっと失敗した初老のおじさんだったかな。。

もう一人は自分のハウスメーカーはすばらしいと自己暗示をかけてる人。。

[4266: ご近所さん]

>>4262 匿名さん

プーチンさんだったら同じ対応になっていたのでしょうか。
w

[4267: ご近所さん]

>>4262 匿名さん

トランプさんだったら同じ対応になっていたのでしょうか。
w

[4268: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4265 戸建て検討中
どちらもハズレだ！笑

[4269: 戸建て検討中さん]

>>4268 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！さん

結局はどちらもネットで毒吐くぐらいしかやることがない可哀想な人っていう理解でいい？？

[4270: e戸建てファンさん]

可哀想な変人って理解でいいと思います。発想がなんか保険会社の末端調査員あたりの退職者って感じ。夫婦で鼻息激しそうー気持ち悪い

[4271: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4269 戸建て検討中
>結局はどちらもネットで毒吐くぐらいしかやることがない可哀想な人っていう理解でいい？？
違うが、どう思おうと貴様の勝手だからどうでもいい。こちらは貴様を、精神年齢が低い幼稚な大人って理解しているよ。誰からも相手にされなくてネットしか楽しみがないんだろ。不憫な人生だな！笑

[4272: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4270 e戸建てファン
>発想がなんか保険会社の末端調査員あたりの退職者って感じ。
これもハズレだ！笑

[4273: 名無しさん]

自称被害者さんは自分の間違いを理解して持ち込んだ原因物質を取り除いたからもうここへは投稿しないよ。長い間勘違いして難癖をつけてしまっただけだよ。

[4274: 匿名さん]

この会社に何か注文すると、何かと難しくなってしまう感じですね。

[4275: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4274 匿名
正しい言葉の使い方が出来なかったり、相手の話を上手く理解出来なかったり、思い込みが激しく冷静に意見を聞くことが出来なかったりする人は、どこに注文しようと難しいのは変わらないさ！笑

[4276: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4273 名無しさん
自称被害者はしばらくここへ投稿していませんが、まだ自分の間違いを認めていないと思います。なぜかというとHPを閉鎖していないからです。
今は様子を窺っていて投稿を控えているが、隙をみて再開するつもりだろうと推測しています。

[4277: 名無しさん]

>>4276: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
なるほどです。HPを閉鎖していないという事は可能性が高いですね。建ててから10年以上も経った自宅でだけ症状が出ていたのですから、家が原因では無くそれ以外の自分達が持ち込んだ何かが原因である事は明白です。本来であれば長年に渡り言いがかりをつけてしまった三菱地所ホームに謝罪して速やかにHPを閉鎖するのが良識ある大人の行動です。

[4278: 匿名さん]

ここで新築する場合、三菱系企業に所属していないと不安な会社なのでしょうか。

[4279: e戸建てファンさん]

ここのクライアントは三菱関係者は実際どのくらいの割合なのでしょうかね。

[4280: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4278
>>4279
差し障りのない投稿をして様子を窺っているのか？

[4281: 匿名さん]

かまちょだからさ

[4282: 匿名さん]

三菱地所ホームシックハウス裁判のホームページを拝読しました。これは辛い。

[4283: 匿名さん]

最小限の対応しかしない会社に感じますね。

[4284: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4282 匿名
>>4283 匿名
やはり諦めてはいないようだな。

[4285: 匿名さん]

最小限の対応で余計悪化させてしまったのでしょう。被害者のお気持ちお察しします。

[4286: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4285
ほんと懲りない奴だな！笑

判決文を読むと、自称被害者が過剰な要求をするものだから三菱地所ホームが態度を硬化させてしまった。そう思えるけどな。

[4287: 匿名さん]

三菱地所ホームが態度を硬化させてしまったのではなく、もともとの対応力や技術力の問題に見えますが。実績も少ないので蓄積も少ないでしょう。

[4288: 通りがかりさん]

＞対応力や技術力の問題に見えますが

目が悪いんじゃね
そんでもなきゃ馬鹿か

[4289: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

自称被害者は「家を建て替える必要がある」などと、認められるはずもないような馬鹿な請求をしていましたね。笑

[4290: 匿名さん]

確かに技術力もそうですが対応力の問題がきっかけになってしったのかもしれませんね。似たようなトラブル多そうですね。

[4291: 匿名さん]

記録を読むと、
今の時代だと　
訴えた方はカスタマーハラスメントで
逆に訴えられますね

[4292: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4290 匿名
>似たようなトラブル多そうですね。
何を馬鹿な事言ってんだ？検索したって似たようなトラブルなんて１つも出てこないぞ。印象操作しようって魂胆かもしれないが、いくら何でも無理があるぞ！笑

[4293: 匿名さん]

親会社が三菱地所だから資金力的な信用はあるかと思います。納材企業などは安心でしょう。
しかし、個人顧客がほしいのは、ハウスメーカーとしての信頼感です。相談できる会社です。現場施工力に関係した、しっかりした実力がほしいのです。あとでトラブルが出た時に立派な肩書の名刺を何枚出されてもぜんぜん関係ないでしょう。
一般的な企業信用と、個人マーケットでの信頼とは似ているようでぜんぜん違いますね。混同しているように思えます。

[4294: 匿名さん]

>>4293 匿名さん
貴方は原告の関係者なのですか？
関係のない外野であれば表現は気をつけないと。

[4295: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4293 匿名
「技術力」「対応力」「信頼感」などと綺麗事を並べ立ててるが、貴様がハウスメーカーに求めてるのは、お客に隷従しどんなクレームでも対応しろって事だろ？身勝手にも程があるぞ！笑

[4296: 匿名さん]

ここはエアロテック住宅が多いようですね。テック＝「tech」とは、技術や科学技術に関連することば。普通に言えばハイテクですね。でも、なんか違うような気がします。

[4297: 通りがかりさん]

気のせいだ。
てか、おまえ・・・気がします・・・思います
ばっか連投して印象操作に必死過ぎるｗ

[4298: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4296 匿名
テック＝「tech」を普通に言えばハイテクだなんて、、、何を勝手に意味変えてんだ？言葉の意味を正しく理解できないような者には法律行為を行う資格はないぞ！笑

[4299: 匿名さん]

>>4298: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！


【正解はひとつしかない】という学校のテストみたいですね。笑

[4300: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4299 匿名
貴様は論点をずらそうとしているな。
たしかに一般論としては正解はひとつでない場合もある。しかしエアロテックにハイテク技術など使われていないのだから、単なる全館空調のエアロテックのテックがハイテクを意味するなどという主張は正解となり得ないぞ。そんな勘違いをするのは馬か鹿くらいであろう。笑

[4301: 匿名さん]

そう書いてしまうと
エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～
って書き込まれちゃいますよ
どうせハイテクの意味なんて知らないんですから

[4302: 匿名さん]

＞＞4301: 匿名さん
＞＞エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～って書き込まれちゃいますよ

＜4300: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！＞さんは、三菱さんではないみたいですよ。そんなことは気にしないでしょ。

[4303: 通りがかりさん]

>>エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～

なんて書き込むのは、いつもお馴染み馬鹿匿名だけ

[4304: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

三菱だから「技術力」があるだろう。
三菱だから「ハイテク」使ってるだろう。
三菱だから「対応」してくれるだろう。
三菱だから「信頼」して大丈夫だろう。
スリーダイヤに目が眩み冷静に判断出来ないのは馬と鹿！笑

[4305: 匿名さん]

施主の方がハウスメーカーから信頼されてないという珍しい現象が起きてるよね。

[4306: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

自分の言いたいことを言葉や文章で正しく表現できず相手の言葉や文章も正しく理解できない人は、意思の疎通が上手く図れないので誰からも信頼されないでしょう。

[4307: 匿名さん]

今の時代、消費者でスリーダイヤに目が眩む人はいないでしょうね。ナントカ三菱、三菱ナントカ、がありすぎですよね。飽きているのが現状でしょう。

[4308: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4307 匿名
よく考えもせずにまたいい加減な事を言ってやがるな。一般消費者に広く名が知られてるナントカ三菱、三菱ナントカなんて下記の7社くらいなんだから、飽きるほどありすぎって訳じゃないだろ。
　三菱重工
　三菱電機
　三菱自動車
　三菱UFJ銀行
　三菱UFJニコス
　三菱地所
　三菱商事

[4309: 匿名さん]

っていうか普通に働いてたら何かしら三菱グループには触れてしまうから、飽きる飽きないって話じゃないんよね。

[4310: 匿名さん]

一般消費者に広く名が知られてる三菱は7社ぐらいですね。そんなものでしょうね。しかし三菱グループは4000社ぐらいあるので、三菱地所ホームは飽きられているのではなく、最初から知らないということですね。

[4311: 匿名さん]

誰か≫4310を日本語訳してくれませんか？

[4312: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4310 匿名
どうしてナントカ三菱、三菱ナントカのように社名に三菱がつく会社から三菱グループに話の対象を広げてしまったんだ？社名に三菱がついてないから貴様は知らんのかもしれんが下記の7社も三菱グループだ。よって一般消費者に広く名が知られてる菱グループの会社は14社はある。

AGC
ENEOS
キリン
ニコン
ローソン
明治安田生命
東京海上日動火災

貴様は三菱地所ホームをこき下ろしたいだけなんだろうが、よく考えずに適当な事を言う奴は信用されないぞ！笑

[4313: 匿名さん]

誰か≫4312を日本語訳してくれませんか？
参考

[4314: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

>>4313 匿名
馬と鹿が返す言葉もなく猿まねか！笑

[4315: 匿名さん]

>>4313匿名
4311をコピペしようとして「参考になる」の"参考"までコピペしちゃうとか
慌てすぎ（笑）

[4316: 匿名さん]

＞＞4312: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！

今、それぐらいのことは誰でも知っているでしょう。また知らなくても何の問題もないですよ。

最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。

御三家のひとつ三菱重工でも10年かけても中型旅客機さえ出来ない。

[4317: 匿名さん]

日本の年間の新規法人は１０万を超えてますが…

[4318: 匿名さん]

＞＞4317: 匿名さん

三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。

[4319: 匿名さん]

＞＞4318: 匿名さん

全く支援を受けずに０から生まれた建設企業があるなら教えてほしい。

[4320: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！]

馬と鹿は>>4316で「最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。」と三菱グループのような企業集団を否定しておきながら、今度は>>4318で「三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。」と三菱グループのような企業集団を肯定するような意見を述べた。
ほんとに馬と鹿はよく考えずにその場限りで適当な事ばかり言うどうしようもない奴だ。主張に一貫性がなく、三菱地所ホーム憎しで三菱地所ホームや三菱グループを単にこき下ろしたいだけというのがひしひしと伝わってくる。