注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

3721: 匿名さん 
[2024-02-13 12:01:26]
>>3720: 匿名さん
被害者さんのシックハウス裁判、当時は裁判関係者の知識、認識も浅く、因果関係の推測は出来つつも裁判の立場として断定が出来なかっただけですよ。勘違いしないようにお願いしますよ。

>>3703: 名無しさん

三菱地所ホームは中小ですよ。いままで成長してないですよ。経営状況も良くないようですよ。説得力なさすぎ。他社ハウスメーカーの挙績も見てください。
3722: 通りがかりさん 
[2024-02-13 12:04:34]
>>3720 匿名さん
勝負?? 何と何が戦ってるの??
あなたは誰と戦ってるの??
3723: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑 
[2024-02-13 12:07:24]
>>3719 名無し
>出典に使ったセントラル空調の換気量が平均だったら平均でしょ。
苦しくなってついにタラレバを言い出したか!笑
出典に使ったセントラル空調の換気量が平均値かどうかなんて俺にも貴様にもわかるはずないだろ。それなのに貴様は>>3712で「3695の計算だと平均0.3回になるよ。」と「平均」と言っているんだから「平均」についての説明責任は俺ではなくて貴様にあるんだぞ。一体何を平均したのかちゃんと説明してくれよ。
3724: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑 
[2024-02-13 12:20:07]
>>3721 匿名(ポンコツ確定済)
貴様はポンコツ確定済だな?匿名だと誰の投稿だかわかりづらいから「ポンコツ確定済」ってコテハン使えと言ってるだろ!

>被害者さんのシックハウス裁判、当時は裁判関係者の知識、認識も浅く、因果関係の推測は出来つつも裁判の立場として断定が出来なかっただけですよ。勘違いしないようにお願いしますよ。
判決には因果関係なんて関係ないんだよ。問われるのは契約通りか、法律を守っていたかだけだぞ。貴様の方こそ勘違いしないようにお願いしますよ。笑

ところで貴様は「平均」について説明出来るか?お仲間の中に「平均」の何たるかも知らないお馬鹿な奴が一人いるみたいだからから、そいつの為に説明してみせてくれよ。
3725: 名無しさん 
[2024-02-13 12:20:43]
>>3723 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑さん

もう理解できたのでいいですよ、つっかからなくて。。

〉〉結局はあなたは自分でもよくわからない換気量の数値を自分なりの計算式でテキトウに導いたんですね。よく分かりました。。

3726: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑 
[2024-02-13 12:26:48]
>>3715 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>それでよろしゅうございます。
貴様は本当に自称被害者なのか?だったらさっさと甲号証、乙号証それぞれに記載されている計算式を公開しろよ!もしかしたら、セントラル空調の換気量が「平均」なのかどうかがハッキリするかもしれないからな。
3727: 評判気になるさん 
[2024-02-13 12:27:19]
>>3723 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑さん

出典に使ったけど分からないの??

3728: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑 
[2024-02-13 12:28:40]
>>3725 名無し
今度は***の遠吠えさえ言えず、尾っぽ巻いて逃げたな!笑笑笑
3729: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑 
[2024-02-13 12:31:25]
>>3727 評判気になる
きっと大馬鹿者の成りすましだろうけれど一応返答しとくぞ。
出典の判決文にはその値が平均値かどうかなんて書かれていないから分からりません。以上。
3730: 匿名さん 
[2024-02-13 12:34:42]
>>判決には因果関係なんて関係ないんだよ。問われるのは契約通りか、法律を守っていたかだけだぞ。

企業の撤退と似ているみたいですね。わかるかな。
3731: 評判気になるさん 
[2024-02-13 12:42:46]
>>3729 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!笑笑笑さん

分からない??

3732: 匿名さん 
[2024-02-13 12:43:59]
>>3721 匿名さん
自分に都合良く解釈をしようとしても無理ですよ。勘違いどころか、私はシックハウスの根本原因は自称被害者さん自身にあると思っています。以前ホルムアルデヒドの発散量が時間が経つに従って増えていっていたグラフをみれば、建材が真の原因では無い事が明らかだと思います。もっと長期間のデータがあればより明らかになったので残念です。
3733: 匿名さん 
[2024-02-13 12:47:44]
自称被害者擁護の皆さん、
もはや議論では無く、言いがかりになっている事は自覚していますか? 単に悔しいから分かっていてやっているのですよね?
3734: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2024-02-13 18:06:42]

換気回数は計算通りだとしても、ショートサーキットや、扉下部に排気経路(アンダーカット)が無いことは、たとえ換気回数が多くても家中の空気が滞留する原因になっていると思います。

三菱地所ホームから貰っていた書類の中に、換気関係の記載がありましたので役に立つかわかりませんが、写真を撮りました。読みにくかったらスキャンしてからもう一度送信します。

同じ内容を縦、横で撮りました。
換気回数は計算通りだとしても、ショートサ...
3735: 匿名さん 
[2024-02-13 18:11:19]
>>3733: 匿名さん 
>>単に悔しいから分かっていてやっているのですよね?

客観的に考えて不可解なことを論じているのですよ。例えば、全館空調の換気量が足りないなんて顧客にしたら許容できない現実的問題ですよ。
3736: 通りがかりさん 
[2024-02-13 18:33:24]
>>3735 匿名さん
>例えば、全館空調の換気量が足りないなんて顧客にしたら許容できない現実的問題ですよ。

デタラメを言うのはやめましょう!
換気量が足りないなんてどっから出た話?

自称被害者本人でないのに、
テキトウな話をしないでください
それともやっぱり自作自演

3737: 匿名さん 
[2024-02-13 18:52:51]
>>3736: 通りがかりさん
>>換気量が足りないなんてどっから出た話? 自称被害者本人でないのに、テキトウな話をしないでください

被害者さんのHPにありますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
被告は、「国土交通省の調停」で換気回数が足らないことを認めています。

判決文では、O澤設計課長の証言調書(21頁8行目)で、「滞留を認めていること」が抜けています。同証言調書について判断されていません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

三菱地所ホーム自身が認めていることですよ。テキトウな話???
3738: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2024-02-13 19:24:17]
>>3731 評判気になるさん
>大馬鹿者が一人いるみたいだぞ!
もしかして、被害者のこと??

>>3737 匿名さん
>>被告は、「国土交通省の調停」で換気回数が足らないことを認めています。

自分でHPに書いたのに、すっかり忘れていました。やはりシックハウスは怖いですね。
3739: 通りがかりさん 
[2024-02-13 20:20:18]
>>3737: 匿名さん
>>判決文では

フーン、都合のいい時だけ判決文を引っ張ってくるんだ。
それじゃ判決に従わないとダメでしょーよ。

どうゆう脳の作りをしてるんだか 呆れ
3740: 匿名さん 
[2024-02-13 20:37:28]
>>3739: 通りがかりさん

残念でしたね。
3741: 匿名さん 
[2024-02-13 20:44:56]
>>3740 匿名さん
ハハハ、あなたも残念さんですね。判決に従いましょうね。
3742: 通りがかりさん 
[2024-02-13 20:45:44]
>>3740: 匿名さん 

悔しいみたい 笑
3743: 通りがかりさん 
[2024-02-13 20:50:21]
>>3740: 匿名さん

せっかく
>>3737で論拠のあるような事を言ったけど、
あっさり返されて残念でしたねー。

判決に従いましょう。
3744: 通りがかりさん 
[2024-02-13 20:54:55]
>3740

分かった、
自分自身の脳が残念でしたね。 
って言いたいんでしょ。

そんな事は自分で告白しなくても、
良識のある人たちは皆んな知ってから
安心して。
3745: 通りがかりさん 
[2024-02-13 21:06:56]
今日は荒れ気味の日ですね。。

皆さんどうかされました??
3746: 検討者さん 
[2024-02-14 07:24:11]
判決文を引っ張ってくるくせに判決には従わない。
シックハウスは人格すら破壊するみたいですね。
3747: e戸建てファンさん 
[2024-02-14 07:24:26]
すごいよねここの掲示板。。
本来誰も気にもしないかなり昔の確定判決の案件なのに、投稿数はかなりの上位。。いつもトップ画面に出てくる。。

これだけ注目されたら被害者さんも本望だろう。

アシストしてくれてる出演者には感謝しないといけないですね。。
3748: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ 
[2024-02-14 07:40:44]
>>3734 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>三菱地所ホームから貰っていた書類の中に、換気関係の記載がありましたので役に立つかわかりませんが、写真を撮りました。読みにくかったらスキャンしてからもう一度送信します。
この書類は貴様の家の24時間換気システムの仕様書なのか?もしそうだとするとVL-150ZM-HとVL-200ZMの2台の換気ユニットがあるように見えるぞ。こんな一部だけじゃ全容がわからないから書類全体の写真を載せろよ。
3749: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ 
[2024-02-14 07:54:15]
>>3734 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>換気回数は計算通りだとしても、ショートサーキットや、扉下部に排気経路(アンダーカット)が無いことは、たとえ換気回数が多くても家中の空気が滞留する原因になっていると思います。
いいか、馬鹿な奴らの言う事を鵜呑みにしちゃだめだぞ。自分で調べてよく考えろよ!
まずショートサーキットについてだが、それは机上の空論。実際には部屋の中に人がいて動けば空気も動くから滞留しない。
次にアンダーカットが無い件だが、それは和室の襖だな?襖にはそもそも隙間があるから通気のための措置を特別に加える必要がない建具という事だぞ。
3750: 匿名さん 
[2024-02-14 08:22:50]
>>3749 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツさん

人が動くと空気も動くから滞留しない??
なんじゃそれ。。聞いたことないけど何かソースはあるの??

3751: 匿名さん 
[2024-02-14 09:22:36]
最近、デタラメさんの劣化がひどいですね。
3752: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-14 09:43:21]
>>3751 匿名さん
そんなあからさまな餌を撒くなよ。。
また喰いついて暴れるぞ
3753: 匿名さん 
[2024-02-14 11:20:11]
>>3749: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ
>>次にアンダーカットが無い件だが、それは和室の襖だな?襖にはそもそも隙間があるから通気のための措置を特別に加>>える必要がない建具という事だぞ。

これは三菱地所ホームがお客さんに説明するべきことです。もしかすると社員も知らないのかもしれませんが。

一部屋ぐらいは和室、畳希望の新築は多いですから、エアロテックが広まらない原因になりますね。販売面も上手くないようですね。
3754: 通りがかりさん 
[2024-02-14 15:19:01]
>>3753 匿名さん

普通に考えて和室で座布団に座ってる
状態で出入口にわざわざアンダーカットが
あると 冬とか寒くてしょうがないですけど。


3755: 通りがかりさん 
[2024-02-14 15:26:46]
>>3750 匿名さん
>>人が動くと空気も動くから滞留しない??
なんじゃそれ。

人が動く、空気が動く=空気が滞留しない。
こんなのソースが必要な程 
自分の頭で考えられなの?
不思議すぎる。
ニホンゴワカリマスカ?
3756: 匿名さん 
[2024-02-14 15:47:19]
>>3754: 通りがかりさん
>>3755: 通りがかりさん

意味や投稿者を間違えてますよ。ロジカルの殿堂ポンコツさんのご意見です。
3757: 検討者さん 
[2024-02-14 16:11:06]
>>3755 通りがかりさん
人が動くから空気が滞留しないので換気経路気にしなくていいってのは素晴らしい。。
それ三菱地所ホームの全館空調計画の全否定だけど。。大丈夫??
3758: 通りがかりさん 
[2024-02-14 16:40:27]
>>3757 検討者さん

ニホンゴガツウジテヨカッタ
3759: 匿名さん 
[2024-02-14 16:40:34]
全館空調の話題出すのは何なの。
物忘れ激しすぎない?
シックハウスの影響?
3760: 通りがかりさん 
[2024-02-14 17:18:35]
>>3756 匿名さん
こっちはにほんごがわからないようですね
もっとがんばりましょう
3761: 匿名さん 
[2024-02-14 18:05:29]
三菱地所ホームの24時間換気システムは『人力』が必要だったのですね。人力テック、その分電気代は少し安くなるのでしょう。しかし夜中も誰か起きてないとだめですね。
3762: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2024-02-14 22:19:48]
>>3761 匿名さん 
>夜中も誰か起きてないとだめですね

起きてるだけじゃだめですね。動き回らないと・・・
3763: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ 
[2024-02-15 08:04:16]
>>3762 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>起きてるだけじゃだめですね。動き回らないと・・・
寝ている間も体温で対流が起こって空気は動くと思うぞ。それに貴様は個別エアコンにしたんだろ?エアコンをつけたらいいじゃないか。人が生活していれば多かれ少なかれ部屋の空気は動くはずだよ。
3764: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ 
[2024-02-15 08:14:00]
>>3750 匿名(ポンコツ確定済)
>人が動くと空気も動くから滞留しない??
>なんじゃそれ。。聞いたことないけど何かソースはあるの??
流体の勉強をしろ!と言いたいところだが、ポンコツには無理だろう。だから貴様の為にわざわざ探してやったぞ!ありがたく思えよ(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=w0yrjMxTUJg
3765: 通りがかりさん 
[2024-02-15 08:36:04]
3761: 匿名さん
3762: 三菱地所ホーム シックハウス被害者

自称被害者の家は人力換気なんだ!
ダサい、ですね 笑笑
3766: マンション掲示板さん 
[2024-02-15 08:38:28]
>>3745 通りがかりさん
火、水は定休日だったからかもしれませんね。
3767: 匿名さん 
[2024-02-15 08:48:54]
全館空調じゃないんだから窓開ければ?
閉め切ってる方が健康に悪そう。
3768: 匿名さん 
[2024-02-15 09:47:27]
>>3767: 匿名さん

被害者さんの自宅に三菱地所ホームの建設部長が来てアドバイス?してますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
平成15年 2月17日 S建設部長 拙宅に来訪し、「窓を全部閉めること、換気フィルターの掃除方法の説明をし」一部給気口を閉めて帰社しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

S建設部長に言ってくださいよ。
3769: 通りがかりさん 
[2024-02-15 10:11:58]
>>3768: 匿名さん

人力換気なんでしょ、自称被害者が自分で換気しなきゃ 笑
3770: 匿名さん 
[2024-02-15 10:25:47]
>>3769: 通りがかりさん

人力換気はデタラメポンコツさんのしつこい持論です。流体力学の権威ですから図書館で研究しているのでしょう。

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