三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3681: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！]

>>3678 匿名(ポンコツ確定済)
貴様の脳は相変わらず論理的に考えられないようだな。一般的な大人の『標準』とかけ離れていると思うぞ。病気かもしれないから早く病院で診てもらえよ！笑

[3682: 匿名さん]

>>3681: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！

論理とか理屈なんてものは、何通りもあるものですよ。企業的論理もあるし、顧客の見方もありますね。それが一致すればよく売れますよね。論理の問題というよりビジネスセンスの問題でしょうか。

[3683: 俺はいい人じゃないしポンコツでもない！かなりいい人だ！！]

>>3680 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！さん

コテハンにしてみました！！

[3684: 名無しさん]

＞＞3678
三菱の経営方針をとやかく言う場でないのに、場を乱して楽しい？
話題そらしも甚だしい。
きちんと企業で働いたことのない人間の発言のように見えますね。

[3685: 俺はいい人じゃないしポンコツでもない！かなりいい人だ！！]

俺は企業で働いたことないぞ！

[3686: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！]

>>3682 匿名(ポンコツ確定済)
貴様の脳は論理的思考が出来ないだけでなく理解力も一般的な大人の『標準』からかけ離れているんだな。いいか、>>3681は貴様の投稿を論理とか理屈になっていないと遠回しに言っているんだぞ。貴様の投稿は主観的な「主張」しかなく、客観的な「根拠(データ)」や「論拠(理由付け)」が欠けているんだよ。貴様の脳にはちょっと難しすぎるか？(笑)

[3687: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！]

>>3683 俺はいい人じゃないしポンコツでもない！かなりいい人だ！！
>コテハンにしてみました！！
コテハンにもセンスが無いから、やっぱり貴様は「ハンドル名のセンスのなさを指摘されて直ぐにハンドル名を変えたヘタレ」だったんだな。
俺がもっといいコテハンを考えてやろう。「センスも根性も無いヘタレです」はどうだ？この方がお似合いだろ？笑

[3688: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！]

>>3685 俺はいい人じゃないしポンコツでもない！かなりいい人だ！！
>俺は企業で働いたことないぞ！
きっとニートなんだな。だったら「ニートでセンスも根性も無いヘタレです」にするか？笑笑

[3689: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！ニートでセンスも根性もないヘタレだ！]

デタラメさんって本当面白いよね。。

この方がお似合いだろ？　なんてコメントなかなか言えない。。素晴らしい。。

[3690: 匿名さん]

なんたって、ポンコツさんは三菱地所ホーム語の定義を決めている人ですからね。　

[3691: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないしデタラメも言ってないぞ！]

>>3689 俺はいい人じゃないしポンコツでもないぞ！ニートでセンスも根性もないヘタレだ！
「デタラメさん」って呼ばれ方は久しぶりに聞いた。しかし俺はデタラメを言っていない。根拠もないデタラメを吹聴してるのは自称被害者とその応援団の貴様らだ！だから貴様はコテハンを「ニートのくせにデタラメばかり言うセンスも根性もないヘタレ」にしたらどうだ。貴様にピッタリの素晴らしいハンドル名だろ？笑笑笑

[3692: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないしデタラメも言ってないぞ！]

>>3690 匿名(ポンコツ確定済)
貴様はポンコツ確定済だな？わかりづらいから「ポンコツ確定済」ってコテハン使えよ！

>なんたって、ポンコツさんは三菱地所ホーム語の定義を決めている人ですからね。　
「三菱地所ホーム語」なんてものは無いんだよ！
いいか、貴様らは言葉の意味や用法についての知識が欠けていて正しく理解出来ないからそういう風に感じるだけなんだぞ。

[3693: 俺はいい人じゃないしポンコツでもない。ニートのくせにデタラメばかり言うセンスも根性もないヘタレ]

コテハンにもセンスが無いから、やっぱり貴様はつまらない暇人だったんだな。せっかく時間稼ぎしてやってるんだからさっさとエクセルで図表でも作ってこい！！最近ネタ切れが甚だしいぞ！！頭が悪いなりに図書館でも行ってまた勉強してきたらどうだ？

[3694: 俺はいい人じゃないしポンコツでもないしデタラメも言ってないぞ！]

>>3693 俺はいい人じゃないしポンコツでもない。ニートのくせにデタラメばかり言うセンスも根性もないヘタレ
やれやれ、今度は＊＊＊の遠吠えかい？
中身のない投稿しかしてない貴様こそ、図書館行って一生懸命調べたり、図表の一つも作って反論してみろ！暇人の貴様には時間はたっぷりあるだろ？笑

[3695: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

三菱地所ホーム シックハウス自称被害者よ。>>3676の俺の投稿以降、換気回数について何の投稿もないが、裁判での貴様の主張0.3回/時もしくは0.33回/時の値はどうやって計算したんだ？
貴様に代わって計算してやろうと試みたら0.3回/時という値が導き出されたが、以下の計算でだいたい合っているか？

計算式：115/((175.38-9.9)×2.3)=0.3
計算の前提とした条件
・24時間セントラル換気システムの換気量：115m3/時－－－判決文に「101ないし115m3/時」とあったので115m3/時を採用
・延床面積：175.38㎡－－－判決文より
・天井高：2.3m－－－一般的な一戸建ての天井高の範囲2.2～2.4mの中央値を採用
・浴室、トイレ、洗面所を除いた部分を24時間セントラル換気システムのみで換気を行う
・浴室、トイレ、洗面所の床面積：9.9㎡。浴室と洗面所をそれぞれ1坪、トイレを0.5坪×2か所と仮定した

[3696: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3695　 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ
＞0.3回/時もしくは0.33回/時の値はどうやって計算したんだ？

どうやって計算したのか知りません。建築士さんや弁護士さんが計算して下さったと思います。
それを裁判官が採用したのではないでしょうか。

昨日は、パソコンの資料が消えてしまってパニックになっていましたが今朝は大丈夫でした。

[3697: 匿名さん]

＞＞3695: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ

図書館での計算素晴らしいみたいです。でも、計算通りいかないのは物事の常。やはり、正々堂々と実際の家を『実測』しないと真実はわからない。

三菱地所ホームは『測定しないのは会社の方針です』でしたが、理由はいくつか考えられるでしょう。

①法律上、しないでいいことは一切しないのが会社方針だった。
②エリート社員をそろえていたが、現場では皆、仕事をしたくなかった。
③そもそも測定が出来る社員がいなかった。
④測定作業を外注すると、悪い結果が出た場合、別会社なので隠すことができなくなる。
⑤もともと無責任なのでしなかった。
⑥かなり床面積の広い家なので、もともと性能がギリギリだった。
⑦工務店が手抜き工事をした。ダクトの曲がりが強くダクトがつぶれていた。外れていた等。何か詰まっていた。
⑧計算が大変で暇がなかった。

『会社の方針』で済ますからすごいですよね。

[3698: 名無しさん]

＞＞3697
あなたが社会人なら自分の会社に置き換えたら、どれだけズレた発言してるか分かるよ。社会人ならね。
①法律上ではなく契約上。
②契約にない以上、そのような仕事はない。
③④専門工事なので社員がするとは限らない。
⑤悪口
⑥知らん
⑦室温については何も言っていないのであり得ない。
⑧あなたの会社では忙しいと仕事を放棄してもいいの？

まぁ頑張って書き出したのは分かるけど、
専業主婦の考える社会人って面白いね。

[3699: 匿名さん]

＞＞②契約にない以上、そのような仕事はない。

これは確実に間違ってますね。何様か、殿様か、裸の王様か、お金は天から降ってくる会社か。

[3700: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3617　三菱地所ホーム シックハウス被害者　
＞＞3611　ポンコツ確定済は・・・さん
＞点検口から写真が撮れると思うから、ダクトの写真も・・・

点検口からの写真は、3633で投稿したように、暗くてちゃんと撮れませんでした。ダクトは、２F納戸の天井にある換気システムVL-２００ZMから、それぞれの部屋の給気口まで最短距離で施工されているので、点検口からは恐らく見えないし、天井裏に入らなければ見えないのだと思います。

＞＞3621　自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ・・・
＞（甲61, 甲72, 甲80, 甲86, 甲111, 甲114, 乙50, 乙62の1ないし3, 乙64 ないし乙68及び弁論の全趣旨)。

以上の証拠を調べれば換気回数の根拠が記載されているということですね。見てみます。

[3701: 名無しさん]

＞＞3699
あのなぁ、どの企業でもお客さんは大事にしたいから契約外でも要望に応えることは多々ある。
でもそれは客と企業の信頼関係があって初めて成立するわけで、明らかな誹謗中傷を繰り返す客に企業は何もしてくれないぞ？

[3702: 匿名さん]

>>3701: 名無しさん
>>専門工事なので社員がするとは限らない。

全館空調エアロテックが標準装備の大手ハウスメーカーで、さらにエアロテック研究所まである。
それで空気環境の測定が『専門工事なので社員がするとは限らない』とは驚き。

残念ですが、うわべだけのビジネスは続かないと思いますよ。

[3703: 名無しさん]

>>3702
世の中を知れ。
エアロテックを設置してるのも下請けの設備屋だ。
空気測定も本気でしたいなら専門業者に依頼だ。

ということを書くと三菱は下請けに丸投げかとか言ってくるだろうが、住宅に限らずあなたが知ってる大手企業はそうやって成長して続いてきてるんだよ。

[3704: 匿名さん]

＞＞3703: 名無しさん

それぐらいの事は誰でも知ってますよ。なんで説明してるの？　

[3705: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3615　三菱地所ホーム シックハウス被害者
＜判決文より抜粋＞
二）換気回数
＞最大で0.99回/時から最小で0.3回/時までの算定値が得られる

被告の計算では、居室以外の臨時で動かす全ての機械換気回数を加えると「最大で0.99回/時」、原告の計算では、居室だけの換気回数で「最小で0.3回/時」という事なので、シックハウスの起きない家で、24時間換気システムが稼働していても、居室の換気回数が足らないということですね。

[3706: 俺は自分のパロディも気づかないポンコツ親父だ！]

>>3694 俺はいい人じゃないしポンコツでもないしデタラメも言ってないぞ！ さん

3693は自称デタラメポンコツを真似たパロディーです。揶揄したのですよ。笑

[3707: 名無しさん]

＞＞3704
焦って改行しすぎ笑

[3708: 名無しさん]

>>3695 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ さん

その計算なんですか？？
流石に計画換気時点で平均0.3回になるような換気設計なんてどんなアホなハウスメーカーでもやりませんよ。。

[3709: 検討者さん]

平均0.3？？
最小0.3でしょう？

[3710: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3705 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
今までどうやって計算したのか知ろうともしなかった貴様の推測なんていらないから、つべこべ言わずに甲号証、乙号証それぞれに記載されている計算式を公開しろよ！

[3711: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3700 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>点検口からの写真は、3633で投稿したように、暗くてちゃんと撮れませんでした。ダクトは、２F納戸の天井にある換気システムVL-２００ZMから、それぞれの部屋の給気口まで最短距離で施工されているので、点検口からは恐らく見えないし、天井裏に入らなければ見えないのだと思います。
>>3633は削除されていてどんな写真だったかわからないが、貴様の応援団のポンコツ確定済が度々投稿している「ダクトが曲がりくねっているとかダクトが細いから問題が出ている」という証拠は無いという事になるな。

[3712: 名無しさん]

>>3709 検討者さん
3695の計算だと平均0.3回になるよ。

[3713: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3697 匿名(ポンコツ確定済）
>三菱地所ホームは『測定しないのは会社の方針です』でしたが、理由はいくつか考えられるでしょう。
自称被害者も>>3642で認めているように換気の測定なんて依頼してないんだよ！

[3714: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3712 名無し
俺は計算例を一つしか示していないが、貴様は一体何と何を「平均」したと言っているんだ？もしかして「平均」の意味ややり方を知らないのか？

[3715: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3695　自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ(とってもいい人)さん
それでよろしゅうございます。

[3716: 名無しさん]

>>3714 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツさん
それでは教えて頂きたいのは、あなたは何を求めるために事例として計算式を出したのですか？？
参照してるのはすべて平均ですか？最小ですか？

[3717: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3716 名無し
>それでは教えて頂きたいのは、あなたは何を求めるために事例として計算式を出したのですか？？
>参照してるのはすべて平均ですか？最小ですか？
馬鹿か？俺は計算に使用した値と出典をちゃんと明示しているぞ。これはそれらを前提とした一例で平均値でも最小値でもない！

[3718: 匿名さん]

＞＞3717: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ

下手な計算、休むに似たり

パロディーも自作自演　

[3719: 名無しさん]

>>3717 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツさん
出典に使ったセントラル空調の換気量が平均だったら平均でしょ。結局はあなたは自分でもよくわからない換気量の数値を自分なりの計算式でテキトウに導いたんですね。よく分かりました。。

[3720: 匿名さん]

自称被害者さんとその擁護者達はまだ言いがかりや嫌がらせを続けているのですね。一生＊＊＊の遠吠えをしていても何も変わらないですよ。最終判決が出た時点で勝負ありです。

[3721: 匿名さん]

＞＞3720: 匿名さん
被害者さんのシックハウス裁判、当時は裁判関係者の知識、認識も浅く、因果関係の推測は出来つつも裁判の立場として断定が出来なかっただけですよ。勘違いしないようにお願いしますよ。

＞＞3703: 名無しさん

三菱地所ホームは中小ですよ。いままで成長してないですよ。経営状況も良くないようですよ。説得力なさすぎ。他社ハウスメーカーの挙績も見てください。

[3722: 通りがかりさん]

>>3720 匿名さん
勝負？？　何と何が戦ってるの？？
あなたは誰と戦ってるの？？

[3723: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑]

>>3719 名無し
>出典に使ったセントラル空調の換気量が平均だったら平均でしょ。
苦しくなってついにタラレバを言い出したか！笑
出典に使ったセントラル空調の換気量が平均値かどうかなんて俺にも貴様にもわかるはずないだろ。それなのに貴様は>>3712で「3695の計算だと平均0.3回になるよ。」と「平均」と言っているんだから「平均」についての説明責任は俺ではなくて貴様にあるんだぞ。一体何を平均したのかちゃんと説明してくれよ。

[3724: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑]

>>3721 匿名(ポンコツ確定済)
貴様はポンコツ確定済だな？匿名だと誰の投稿だかわかりづらいから「ポンコツ確定済」ってコテハン使えと言ってるだろ！

>被害者さんのシックハウス裁判、当時は裁判関係者の知識、認識も浅く、因果関係の推測は出来つつも裁判の立場として断定が出来なかっただけですよ。勘違いしないようにお願いしますよ。
判決には因果関係なんて関係ないんだよ。問われるのは契約通りか、法律を守っていたかだけだぞ。貴様の方こそ勘違いしないようにお願いしますよ。笑

ところで貴様は「平均」について説明出来るか？お仲間の中に「平均」の何たるかも知らないお馬鹿な奴が一人いるみたいだからから、そいつの為に説明してみせてくれよ。

[3725: 名無しさん]

>>3723 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑さん

もう理解できたのでいいですよ、つっかからなくて。。

〉〉結局はあなたは自分でもよくわからない換気量の数値を自分なりの計算式でテキトウに導いたんですね。よく分かりました。。

[3726: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑]

>>3715 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>それでよろしゅうございます。
貴様は本当に自称被害者なのか？だったらさっさと甲号証、乙号証それぞれに記載されている計算式を公開しろよ！もしかしたら、セントラル空調の換気量が「平均」なのかどうかがハッキリするかもしれないからな。

[3727: 評判気になるさん]

>>3723 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑さん

出典に使ったけど分からないの？？

[3728: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑]

>>3725 名無し
今度は＊＊＊の遠吠えさえ言えず、尾っぽ巻いて逃げたな！笑笑笑

[3729: 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑]

>>3727 評判気になる
きっと大馬鹿者の成りすましだろうけれど一応返答しとくぞ。
出典の判決文にはその値が平均値かどうかなんて書かれていないから分からりません。以上。

[3730: 匿名さん]

＞＞判決には因果関係なんて関係ないんだよ。問われるのは契約通りか、法律を守っていたかだけだぞ。

企業の撤退と似ているみたいですね。わかるかな。

[3731: 評判気になるさん]

>>3729 自称被害者の応援団の中に平均の意味も知らない大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！笑笑笑さん

分からない？？

[3732: 匿名さん]

>>3721 匿名さん
自分に都合良く解釈をしようとしても無理ですよ。勘違いどころか、私はシックハウスの根本原因は自称被害者さん自身にあると思っています。以前ホルムアルデヒドの発散量が時間が経つに従って増えていっていたグラフをみれば、建材が真の原因では無い事が明らかだと思います。もっと長期間のデータがあればより明らかになったので残念です。

[3733: 匿名さん]

自称被害者擁護の皆さん、
もはや議論では無く、言いがかりになっている事は自覚していますか？　単に悔しいから分かっていてやっているのですよね？

[3734: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

換気回数は計算通りだとしても、ショートサーキットや、扉下部に排気経路(アンダーカット)が無いことは、たとえ換気回数が多くても家中の空気が滞留する原因になっていると思います。

三菱地所ホームから貰っていた書類の中に、換気関係の記載がありましたので役に立つかわかりませんが、写真を撮りました。読みにくかったらスキャンしてからもう一度送信します。

同じ内容を縦、横で撮りました。

[3735: 匿名さん]

>>3733: 匿名さん　
>>単に悔しいから分かっていてやっているのですよね？

客観的に考えて不可解なことを論じているのですよ。例えば、全館空調の換気量が足りないなんて顧客にしたら許容できない現実的問題ですよ。

[3736: 通りがかりさん]

>>3735 匿名さん
>例えば、全館空調の換気量が足りないなんて顧客にしたら許容できない現実的問題ですよ。

デタラメを言うのはやめましょう！
換気量が足りないなんてどっから出た話？

自称被害者本人でないのに、
テキトウな話をしないでください
それともやっぱり自作自演

[3737: 匿名さん]

＞＞3736: 通りがかりさん
＞＞換気量が足りないなんてどっから出た話？　自称被害者本人でないのに、テキトウな話をしないでください

被害者さんのHPにありますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
被告は、「国土交通省の調停」で換気回数が足らないことを認めています。

判決文では、Ｏ澤設計課長の証言調書（２１頁８行目）で、「滞留を認めていること」が抜けています。同証言調書について判断されていません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

三菱地所ホーム自身が認めていることですよ。テキトウな話？？？

[3738: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3731　評判気になるさん
＞大馬鹿者が一人いるみたいだぞ！
もしかして、被害者のこと？？

＞＞3737　匿名さん
＞＞被告は、「国土交通省の調停」で換気回数が足らないことを認めています。

自分でＨＰに書いたのに、すっかり忘れていました。やはりシックハウスは怖いですね。

[3739: 通りがかりさん]

>>3737: 匿名さん
>>判決文では

フーン、都合のいい時だけ判決文を引っ張ってくるんだ。
それじゃ判決に従わないとダメでしょーよ。

どうゆう脳の作りをしてるんだか　呆れ

[3740: 匿名さん]

＞＞3739: 通りがかりさん

残念でしたね。

[3741: 匿名さん]

>>3740 匿名さん
ハハハ、あなたも残念さんですね。判決に従いましょうね。

[3742: 通りがかりさん]

>>3740: 匿名さん　

悔しいみたい　笑

[3743: 通りがかりさん]

>>3740: 匿名さん

せっかく
>>3737で論拠のあるような事を言ったけど、
あっさり返されて残念でしたねー。

判決に従いましょう。

[3744: 通りがかりさん]

>3740

分かった、
自分自身の脳が残念でしたね。　
って言いたいんでしょ。

そんな事は自分で告白しなくても、
良識のある人たちは皆んな知ってから
安心して。

[3745: 通りがかりさん]

今日は荒れ気味の日ですね。。

皆さんどうかされました？？

[3746: 検討者さん]

判決文を引っ張ってくるくせに判決には従わない。
シックハウスは人格すら破壊するみたいですね。

[3747: e戸建てファンさん]

すごいよねここの掲示板。。
本来誰も気にもしないかなり昔の確定判決の案件なのに、投稿数はかなりの上位。。いつもトップ画面に出てくる。。

これだけ注目されたら被害者さんも本望だろう。

アシストしてくれてる出演者には感謝しないといけないですね。。

[3748: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3734 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>三菱地所ホームから貰っていた書類の中に、換気関係の記載がありましたので役に立つかわかりませんが、写真を撮りました。読みにくかったらスキャンしてからもう一度送信します。
この書類は貴様の家の24時間換気システムの仕様書なのか？もしそうだとするとVL-150ZM-HとVL-200ZMの2台の換気ユニットがあるように見えるぞ。こんな一部だけじゃ全容がわからないから書類全体の写真を載せろよ。

[3749: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3734 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>換気回数は計算通りだとしても、ショートサーキットや、扉下部に排気経路(アンダーカット)が無いことは、たとえ換気回数が多くても家中の空気が滞留する原因になっていると思います。
いいか、馬鹿な奴らの言う事を鵜呑みにしちゃだめだぞ。自分で調べてよく考えろよ！
まずショートサーキットについてだが、それは机上の空論。実際には部屋の中に人がいて動けば空気も動くから滞留しない。
次にアンダーカットが無い件だが、それは和室の襖だな？襖にはそもそも隙間があるから通気のための措置を特別に加える必要がない建具という事だぞ。

[3750: 匿名さん]

>>3749 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツさん

人が動くと空気も動くから滞留しない？？
なんじゃそれ。。聞いたことないけど何かソースはあるの？？

[3751: 匿名さん]

最近、デタラメさんの劣化がひどいですね。

[3752: 口コミ知りたいさん]

>>3751 匿名さん
そんなあからさまな餌を撒くなよ。。
また喰いついて暴れるぞ

[3753: 匿名さん]

>>3749: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ
>>次にアンダーカットが無い件だが、それは和室の襖だな？襖にはそもそも隙間があるから通気のための措置を特別に加>>える必要がない建具という事だぞ。

これは三菱地所ホームがお客さんに説明するべきことです。もしかすると社員も知らないのかもしれませんが。

一部屋ぐらいは和室、畳希望の新築は多いですから、エアロテックが広まらない原因になりますね。販売面も上手くないようですね。

[3754: 通りがかりさん]

>>3753 匿名さん

普通に考えて和室で座布団に座ってる
状態で出入口にわざわざアンダーカットが
あると　冬とか寒くてしょうがないですけど。

[3755: 通りがかりさん]

>>3750 匿名さん
>>人が動くと空気も動くから滞留しない？？
なんじゃそれ。

人が動く、空気が動く=空気が滞留しない。
こんなのソースが必要な程　
自分の頭で考えられなの？
不思議すぎる。
ニホンゴワカリマスカ？

[3756: 匿名さん]

＞＞3754: 通りがかりさん
＞＞3755: 通りがかりさん

意味や投稿者を間違えてますよ。ロジカルの殿堂ポンコツさんのご意見です。

[3757: 検討者さん]

>>3755 通りがかりさん
人が動くから空気が滞留しないので換気経路気にしなくていいってのは素晴らしい。。
それ三菱地所ホームの全館空調計画の全否定だけど。。大丈夫？？

[3758: 通りがかりさん]

>>3757 検討者さん

ニホンゴガツウジテヨカッタ

[3759: 匿名さん]

全館空調の話題出すのは何なの。
物忘れ激しすぎない？
シックハウスの影響？

[3760: 通りがかりさん]

>>3756 匿名さん
こっちはにほんごがわからないようですね
もっとがんばりましょう

[3761: 匿名さん]

三菱地所ホームの24時間換気システムは『人力』が必要だったのですね。人力テック、その分電気代は少し安くなるのでしょう。しかし夜中も誰か起きてないとだめですね。

[3762: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3761 匿名さん　
＞夜中も誰か起きてないとだめですね

起きてるだけじゃだめですね。動き回らないと・・・

[3763: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3762 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>起きてるだけじゃだめですね。動き回らないと・・・
寝ている間も体温で対流が起こって空気は動くと思うぞ。それに貴様は個別エアコンにしたんだろ？エアコンをつけたらいいじゃないか。人が生活していれば多かれ少なかれ部屋の空気は動くはずだよ。

[3764: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

>>3750 匿名(ポンコツ確定済)
>人が動くと空気も動くから滞留しない？？
>なんじゃそれ。。聞いたことないけど何かソースはあるの？？
流体の勉強をしろ！と言いたいところだが、ポンコツには無理だろう。だから貴様の為にわざわざ探してやったぞ！ありがたく思えよ(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=w0yrjMxTUJg

[3765: 通りがかりさん]

3761: 匿名さん
3762: 三菱地所ホーム シックハウス被害者

自称被害者の家は人力換気なんだ！
ダサい、ですね　笑笑

[3766: マンション掲示板さん]

>>3745 通りがかりさん
火、水は定休日だったからかもしれませんね。

[3767: 匿名さん]

全館空調じゃないんだから窓開ければ？
閉め切ってる方が健康に悪そう。

[3768: 匿名さん]

＞＞3767: 匿名さん

被害者さんの自宅に三菱地所ホームの建設部長が来てアドバイス？してますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
平成１５年 ２月１７日　Ｓ建設部長　拙宅に来訪し、「窓を全部閉めること、換気フィルターの掃除方法の説明をし」一部給気口を閉めて帰社しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｓ建設部長に言ってくださいよ。

[3769: 通りがかりさん]

>>3768: 匿名さん

人力換気なんでしょ、自称被害者が自分で換気しなきゃ　笑

[3770: 匿名さん]

＞＞3769: 通りがかりさん

人力換気はデタラメポンコツさんのしつこい持論です。流体力学の権威ですから図書館で研究しているのでしょう。

[3771: 通りがかりさん]

>>3770 匿名さん
いやいや　自称被害の家が人力換気って事は
3761の自称被害取り巻きが言い始めて
自称被害本人が認めている事ですよ。
>3761: 匿名さん
>3762: 三菱地所ホーム シックハウス被害者

やっぱりアンタは
自称被害者の成りすましでしょ。
自作自演してるのならば分かります。

[3772: 匿名さん]

＞＞3771: 通りがかりさん

ジョークが上手いですね。違う？

[3773: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ]

自称被害者の応援団はポンコツぞろいで口ばかり。調べもしないし図表や式でロジカルに説明する事が出来ないから主張に説得力がない。そして劣勢になると論点をずらして胡麻化そうとする。本当にどうしようもない奴らだ！笑

1 デタラメを撒き散らす
2 同情を買おうとする
3 デタラメがバレると論点をズラすか無視する
4 ほとぼりが冷めると1 に戻る

[3774: 通りがかりさん]

3773: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ　さん

4に追加しました。

1 デタラメを撒き散らす
2 同情を買おうとする
3 デタラメがバレると、成りすまして自作自演する、
　　または論点をズラすか無視する
4 ほとぼりが冷めると1 に戻る

[3775: 通りがかりさん]

3773: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ　さん

ごめん　
3に追加しました。

1 デタラメを撒き散らす
2 同情を買おうとする
3 デタラメがバレると、成りすまして自作自演する、
　　または論点をズラすか無視する
4 ほとぼりが冷めると1 に戻る

[3776: 匿名さん]

＞＞3749: 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ
＞＞まずショートサーキットについてだが、それは机上の空論。実際には部屋の中に人がいて動けば空気も動くから滞留しない。

やはり口は災いの元なんですね。苦笑

[3777: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3764 自称被害者とその応援団は正真正銘ポンコツ　さん

You tubeで　流体の勉強のご紹介ありがとうございます。

和室が人力換気というのは冗談で、現在は和室が私の寝室になっているので、布団に入る数時間前に空気清浄機２台と扇風機のスイッチを入れておきます。給気口から和室にあまり空気が出ていないと思うのは、和室の窓を開けていなくても、所々わずかに家の窓を開けているので、換気システムの空気は家の外に出て行ったり、外から直接空気が入ってきたりで、ショートサーキットや滞留が、それぞれの部屋のシックハウスとどのくらい関係があるのか不明です。

ただ、先月の、２２～２４日？あたりだった？と思いますが、急激に気温が下がった日に、全部の窓を閉めて寝たところ明け方に後頭部が痺れるような締め付けられるような頭痛が僅かにありました。シックハウス特有の頭痛を久しぶりに感じました。ですから、寒くても窓は開けておいた方が絶対にいい！と確信しています。また、シックハウスで外出が習慣になっている人がいるため部屋の空気はあまり動きません。

[3778: 通りがかりさん]

>>3761: 匿名さん　
>>三菱地所ホームの24時間換気システムは『人力』が必要だったのですね。人力テック、その分電気代は少し安くなるのでしょう。しかし夜中も誰か起きてないとだめですね。

仲間から思いっきりディスられててるけど、大丈夫？

>>3777 自称被害者
和室が人力換気というのは冗談で、


ちゃんと打ち合わせしとかないと・・・www

[3779: 匿名さん]

>>3777 自称被害者
>>急激に気温が下がった日に、全部の窓を閉めて寝たところ明け方に後頭部が痺れるような締め付けられるような頭痛が僅かにありました。


お大事に！

季節の変わり目の気圧変動や寒暖差の影響から、脳血管は急激に拡張し、頭痛が起こりやすくなります。また心身へのストレスもかかるので、気候や温度差に対応できる衣服調節が必要です。

苦笑

[3780: e戸建てファンさん]

>>3776 匿名さん
流石にその発言はポンコツさんのなりすましなんじゃないですか？？あのロジカルモンスターのポンコツさんが、人が動くからショートカット大丈夫なんで斬新な説を唱えるとも思えませんし、流体力学を学べといいながら、何の説明にもなっていない謎のYouTubeを紹介するなんて。。
いくらなんでもそんなポンコツなことはしないはずです！