三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3566: 通りがかりさん]

>>3560 自称被害者の応援団も自称被害者と同罪だぞ！さん

その情景と、掲示板の書き込み内容の乖離がありすぎて笑うわ。。

清々しいって日本語の意味理解できてます？

[3567: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3565　
「換気システム」について資料がありました。家の引渡し時に三菱地所ホームから渡されたパンフレットです。

うちの換気システムは、「全熱交換形換気扇（ロスナイ換気扇）による２４時間連続運転のセントラル換気システム」でした。このロスナイは、三菱電機が製造した第一種換気と第三種換気のデメリットを解消した（その当時は）新しいタイプの第一種換気システムだそうです。

[3568: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

宛先のナンバーを間違えましたのでもう一度投稿します。

＞＞3521　乙99を合意した証拠だなどと主張する奴は常識のないポンコツだ(笑)
＞ところで教えてくれよ。貴様の家の換気は第1種、第2種、第3種のどれだ？熱交換はついているのか？

うちの換気システムは、「全熱交換形換気扇（ロスナイ換気扇）による２４時間連続運転のセントラル換気システム」でした。このロスナイは、三菱電機が製造した第一種換気と第三種換気のデメリットを解消した（その当時は）新しいタイプの第一種換気システムだそうです。

[3569: ロスナイ換気扇なのに熱交換は付いていませんだなんて、本当にポンコツだな。笑]

>>3568 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
エアロテックは「冷暖房室内ユニット」と「全熱交換形換気扇（ロスナイ換気扇)ユニット」で構成されている。「冷暖房室内ユニット」はいわゆるエアコンで「全熱交換形換気扇」が換気を担っているから、理屈の上では「エアロテックと同じ換気性能」というのは嘘ではないな。

それにしても、家のどこかに比較的大きなロスナイ換気扇ユニットがあって熱交換エレメントの清掃、交換が定期的に必要なんだからわかるはずなのに、「エアロテックと同じ換気能力の24時間換気システムで、熱交換は付いていません。ですから第3種ということでしょうか。」だなんて、本当にポンコツだな。笑

[3570: ロスナイ換気扇なのに熱交換は付いていませんだなんて、本当にポンコツだな。笑]

>>3568 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
ところで、VL○○○のような型番がロスナイ換気扇ユニットのどこかに記載されているはずだがわかるか？貴様の家は床面積が50坪程と広めだから、出力が一番小さなロスナイ換気扇ユニットだと少し換気能力が足らないって可能性も考えられなくはないな。

[3571: 匿名さん]

エアロテック（全館空調）はなぜだか異常に『超神格化』されているようですが、非常に不思議。世間では誰からもエアロテックのことを聞た事がないです。

性能がよく快適、電気代も安い、空気洗浄機能もある、これが広まらないはずはないでしょう。三菱地所ホームというのは三菱電機製品は売るために存在する会社なのでしょうか。

被害者さんの家はエアロテックでなく、三菱電機の機械換気ですが、ぜんぜん問題のない選択ですね。なぜシックハウス裁判と関係あるのでしょうか。自動車に例えれば、どの自動車でも『ブレーキ』がしっかり効かないと話しにもならいと思いますよ。

[3572: 匿名さん]

三菱地所ホームは空気がきれいなイメージだったけどな。
それが売りじゃなかったっけ？

[3573: 自称被害者だってお前の事をきしょいと思うに違いない ！]

>>3571 匿名
時々現れるこいつの投稿は、いつも論旨が明確じゃなくて何を言いたいのかさっぱりわからん。一人で妄想して自慰行為してやがるみたいできしょい。こいつをどうにか出来ないもんか？

[3574: 匿名さん]

『エアロテック』と言っている人からは『特別なもの』と言っているように感じますが？

[3575: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3570　ロスナイ換気扇なのに熱交換は付いていませんだなんて・・・
＞VL○○○のような型番がロスナイ換気扇ユニットのどこかに記載されているはずだが

型番は、VL-２００ZM　です。
今の季節でも、わずかですが窓を開けているほうが室内に外気が入ってきます。

＞＞3571　匿名さん
ありがとうございます。

[3576: 通りがかりさん]

>>3573 自称被害者だってお前の事をきしょいと思うに違いない ！さん

きしょい　って笑

久々にそんな日本語聞いたわ。。

年代がバレちゃうねぇ。。おじさん。。

[3577: 通りがかりさん]

自称被害は自分の家の空調設備を調べるのに
えらく時間が掛かっている
フィルターを掃除する事も知らないのでしょう。20年近くも掃除もしないなんて自業自得だ

[3578: ご近所さん]

裁判して企業側に違法性も契約違反も無かったことが認められたのですよね。
一生に一度の大きな買い物なのに深く考えずに契約した人にも問題があるんじゃないのかな。

[3579: 匿名さん]

＞＞3578
流石にそれはない。論点が違う。

[3580: 通りがかりさん]

＞＞3574
それってお前の妄想だから、ここじゃなく自宅の壁にでも書いておけ

[3581: 通りがかりさん]

>>3580 通りがかりさん
何で自宅の壁に書くの？

まじきしょい　その発言

[3582: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3577　通りがかりさん
＞フィルターを掃除する事も知らないのでしょう。

今まで言い忘れていましたけど、三菱地所ホームの鈴K建設部長がうちに来た時に、換気システムのフィルターの掃除の方法を教えてくれました。綺麗好きな私は、言い付けを守ってちゃんと掃除をしています。窓を全部閉めるように、というアドバイスだけではありませんでした。

[3583: 通りがかりさん]

3578: ご近所さん

裁判して企業側に違法性も契約違反も無かったことが認められたのですよね。
一生に一度の大きな買い物なのに深く考えずに契約した人にも問題があるんじゃないのかな。

おっしゃる通りですね。

[3584: 検討者さん]

エアロテック関係ないんだからエアロテックの話しても仕方ないだろ。

[3585: 真面目なだけの阿保っているよね]

>>3582 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>三菱地所ホームの鈴K建設部長がうちに来た時に、換気システムのフィルターの掃除の方法を教えてくれました。綺麗好きな私は、言い付けを守ってちゃんと掃除をしています。
横から口を挟みますけどね、掃除してるなら、なんで>>3529で「熱交換は付いていません。」なんて間違った事言ったのかって話ですよ。
自分が一体何を掃除しているのかどうして掃除が必要なのか等、なーんにも理解してないで、ただ言われた通りにやってますってドヤ顔で言われてもさ、真面目かもしれないけれどこいつ阿保だなって思っちゃう訳ですよ。笑

[3586: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3585　真面目なだけの阿保っているよね　
>>3529で「熱交換は付いていません。」なんて間違った事言ったのかって話ですよ。

フィルターの掃除は、薄いフィルターを引っ張り出して掃除機でゴミを吸い取るだけですから、熱交換器とは関係ありませんよ。

[3587: ロスナイ換気扇なのに熱交換は付いていませんだなんて、本当にポンコツだな。笑]

>>3575 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>型番は、VL-２００ZM　です。
貴様が家を建てた当時のロスナイ換気扇にはVL-150ZMとVL-200ZMの2種類あったようだが、出力が大きい方のVL-200ZMだとするとロスナイ換気扇ユニット自体の出力が足りないという可能性はないな。

[3588: 真面目なだけの阿保っているよね]

>>3586 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>フィルターの掃除は、薄いフィルターを引っ張り出して掃除機でゴミを吸い取るだけですから、熱交換器とは関係ありませんよ。
ハハハ、、、。どこにどんな熱交換器があるのか想像してみたこともないんだろうな。
三菱電機のHPに取扱説明書があったので見たが、フィルターが２枚あってフィルター同士が直角になっているだろ？それは熱交換器が詰まらない様にするフィルターで、吸気側と排気側の面に沿うように設置されているに違いないぞ。
表面的に見えている物をそのまま受け取るんじゃなくて、中身や仕組みを想像してみろよ。一を聞いて十を知るのは無理でも、標準レベルの大人なら一を聞いたら二くらいは知れると思うが、貴様にはそれが感じられない。

[3589: 匿名さん]

＞＞VL-200ZMだとするとロスナイ換気扇ユニット自体の出力が足りないという可能性はないな。

機械の出力は大きくても、ダクトが曲がりくねっていたりして空気抵抗が大きくて換気が良くないことは充分考えられる。ダクトの太さもかなり重要。細いダクトは問題が出る。三菱地所ホームにダクトの太さを問い合わせしてみるといい。

注文住宅は家ごとに部屋の間取りが異なる。それに対応できるように、設計・施工・確認するのがハウスメーカーとしての三菱地所ホームのエアロテック技術。機械自体は三菱電機の製品なので、機械が設計どおりに作動しているのか測定して確認するのは三菱地所ホームの業務。

設計値が正しい答えではなく、測定して出た数値が正しい答え。
設計値は予想、測定値は事実

[3590: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3587　ロスナイ換気扇なのに熱交換は付いていませんだなんて
＞ロスナイ換気扇ユニット自体の出力が足りないという可能性はないな。

わかりました。ありがとうございます。
結局、ホルムアルデヒドの放散量が多過ぎて、ロスナイ換気扇では換気が全然足りなかった、という事ですね。なにしろ、家族全員が同時にシックハウス症状で苦しむことになったのですから。

[3591: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3588　真面目なだけの阿保って・・・
ありがとうございます。熱交換器について少し勉強してみます。

[3592: 匿名さん]

換気の話題になってますが、シックハウスの原因は結局、建材や接着剤の問題ですね。

[3593: 通りがかりさん]

>>3588 真面目なだけの阿保っているよねさん

何でそんなに人を罵るような言葉遣いをしてるんですか？普段でもそういう口のききかたなんですか？　ヤフコメ民とかですか？

[3594: 検討中]

被害者さんだけではなく皆を不愉快にさせる書き込みを続けているポンコツだか阿保ってる氏。執着心も気持ち悪い。被害者さんがお気の毒。三菱地所ホーム板だけ異様な雰囲気。こういう人とは絶対に近所になりたくない

[3595: 通りがかりさん]

>>3588 真面目なだけの阿保っているよね　さん

また　自称被害者達が、自作自演で煽ってますけど
気にせずやっつけて下さい。

応援してます。

[3596: 検討者さん]

>>3595 通りがかりさん

ポンコツさんの子分ですか？？

ポンコツさんと、ポンコツさんの子分はどっちがポンコツですか？

[3597: 通りがかりさん]

自称被害者達は、
自分の至らなさを顧みず、
日本の司法判断を常に批判し続け、
自分の考えにそぐわない者は常に排除、否定し続け、
常に都合の悪い事を他人のせいして生きて来たようだ、
これからも他人のせいにして生き続けるのであろう、非常に迷惑な奴らだ。

[3598: 匿名さん]

3597: 通りがかりさん

＞＞自分の至らなさを顧みず

どこが足りないのですか？

[3599: 検討者さん]

契約書読んでないところ

[3600: 通りがかりさん]

オツム

[3601: 評判気になるさん]

あなた方を見ていると、喧嘩している小学校の方がまだ大人なのかな？　と思ってしまいます。。

童心を忘れず　とは言いますが、心が成長せずに大人になってしまうと、このようになってしまうのですねぇ。。

まずはご自分の生活レベルを向上できるよう、そちらに努力を振り向けたらどうですか？

[3602: ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい上に適当な事を言う信じられない奴]

>>3589 匿名(ポンコツ確定済)
>機械の出力は大きくても、ダクトが曲がりくねっていたりして空気抵抗が大きくて換気が良くないことは充分考えられる。ダクトの太さもかなり重要。細いダクトは問題が出る。
自称被害者の家の空調ダクトは細くて曲がりくねっていると言うのなら聞くが、ダクトの直径はいくつで曲げ半径はいくつだ？答えてみろ！

>設計値が正しい答えではなく、測定して出た数値が正しい答え。
>設計値は予想、測定値は事実
裁判HPにも判決文にも換気性能の測定値など載っていないが、これも想像だけで適当な事を言ってんじゃないのか？測定値を知っているなら言ってみろ！

[3603: 馬鹿の一つ覚えとは、同じ事を何度も言ったり同じ考えに固執し、他の事を理解しようとしないこと]

>>3590 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>結局、ホルムアルデヒドの放散量が多過ぎて、ロスナイ換気扇では換気が全然足りなかった、という事ですね。
馬鹿の一つ覚えのようにホルムアルデヒドばかり気にしているようだが、ホルムアルデヒド濃度測定結果はそれほど高くはなかったのだから、ホルムアルデヒド以外のVOCの可能性も考えてみたらどうなんだ？ホルムアルデヒドはシックハウスの原因の１つというだけで、シックハウスは今現在も完全に解明された訳じゃないんだぞ。

例えば防蟻剤のクロルピリホス。これは平成15年に改正された建築基準法で使用禁止になったが、貴様の家の建築時は禁止されていなかったし、それ以外にも厚生労働省が指針値を設けている化学物質は沢山ある（アセトアルデヒド、トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレン、パラジクロロベンゼン、、、、etc）

[3604: 三菱地所ホームを検討中でもないくせにハンドル名を「検討中」とするセンスは如何なものか？]

>>3594 検討中
>こういう人とは絶対に近所になりたくない
安心しろ。貴様とは絶対にご近所になどならないから（笑)

[3605: 通りがかりさん]

ポンコツさん自身もシックハウス症候群に罹患してるのではないですか？？

シックハウス症候群の症状として
すぐイライラする　怒りっぽくなる　というものがあり、ポンコツさんの症状に一致しています。。

被害者さんにどうこういう前に、ご自分のお家のVOCを徹底的に調べてみたらどうでしょうか？？
社会的なストレス、又は化学的なストレスに晒されているからそこまで怒りっぽくなっているのかもしれませんよ？

[3606: 三菱地所ホームの評判など気にしてないくせにハンドル名を「評判気になるさん」にするセンスのなさをどうにかしたら？]

>>3601 評判気になる
>まずはご自分の生活レベルを向上できるよう、そちらに努力を振り向けたらどうですか？
俺は他人の生活レベルなんて全く気にならんけどな。
そんなに「生活レベル」が気になるなら、他人の生活レベルを心配するよりも、まずは自分の生活レベルをもっともっと向上できるように時間を有効に使ったらどうなんだ？こんなクソみたいな掲示板で暇つぶしてないでさ！(笑)

[3607: この板に張り付いているくせにハンドル名が「通りがかりさん」とはこれ如何に]

>>3605 通りがかり
何様のつもりか知らないが、医者でもないくせに勝手に診断するなよ。
イライラの原因は貴様ら自称被害者応援団の馬鹿な投稿だ。何でもVOCのせいにするんじゃないよ！笑

[3608: 匿名さん]

もともと、そうなんですよね。

[3609: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3602　ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい上に適当な事を言う信じられない奴
皆さま　ご声援ありがとうございます。いつものように清々しい朝をお迎えのことと存じます。
今朝うちの方は雪が積もっていたので、玄関先の雪かきをしました。

＞裁判HPにも判決文にも換気性能の測定値など載っていないが、これも想像だけで適当な事を言ってんじゃないのか？測定値を知っているなら言ってみろ！

換気性能の測定値は知りませんが、換気システムVL-２００ZMのことをＨＰに載せたいと思っています。

[3610: e戸建てファンさん]

>>3606 三菱地所ホームの評判など気にしてないくせにハンドル名を「評判気になるさん」にするセンスのなさをどうにかしたら？さん

ポンコツさん、という呼びかけに対してきちんと返答してくれてるので、自分がポンコツであるという自覚はしっかり持たれてるようですね。

またクソみたいな掲示板で時間を無駄にしているという認識もしっかり持ててるようで、認知機能に誤りはないようです。

ここまで認知できているのに投稿がやめられないのは、何かしらの依存症でしょうか？社会不安から来るストレスが要因ですか？

[3611: ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい上に適当な事を言う信じられない奴]

>>3609 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
勘違いするな。やっつけるつもりもないが、励ましたり応援したりもしてないぞ。それにこっちも雪が積もってて寒々しい朝だったよ。

>換気性能の測定値は知りませんが、換気システムVL-２００ZMのことをＨＰに載せたいと思っています。
換気システムVL-２００ZMのことをＨＰに載せる際は、点検口から写真が撮れると思うから、是非ダクトの写真も載せてくれよな。
ポンコツ確定済の奴みたいに根拠も無く「空気抵抗が大きくて換気が良くないことは充分考えられる」なんて推測で話をするなよ。証拠は貴様の家の中にあるんだからな！

[3612: ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい上に適当な事を言う信じられない奴]

>>3589 匿名(ポンコツ確定済)
自称被害者が>>3609で「換気性能の測定値は知りませんが、」と測定値が無い事を追認したぞ。これで貴様が根拠も無しに換気が良くないイメージを植え付けようとしている事がバレたな！笑

[3613: 三菱地所ホームの評判など気にしてないくせにハンドル名を「評判気になるさん」にするセンスのなさをどうにかしたら？]

>>3610 e戸建てファン
貴様は>>3601を投稿した「評判気になる」なのか？
3606は3601へのレスだが、3601ではポンコツという呼称では呼びかけられてないぞ。

お前ら色々なハンドル名で投稿してるからレスの繋がりがわからなくなってんだろ。
もう少ししっかりしたらどうなんだ？自称被害者の類友だから仕方がないか！笑

[3614: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3611　ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい上に適当な事を言う信じられない奴
＞換気システムVL-２００ZMのことをＨＰに載せる際は、点検口から写真が撮れると思うから、是非ダクトの写真も載せてくれよな。

狭すぎてダクトの写真は撮れません。

[3615: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3612　ポンコツ確定済はポンコツなだけでなくきしょい・・・
＞測定値が無い事を追認した

判決文には、（0。3回／ｈ）となっていて、三菱地所ホームが測定してくれなかったので、測定値はありません。