注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-09-21 10:34:51
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

2801: 通りがかりさん 
[2023-12-03 20:35:23]
>>2796: 匿名さん
>1年後でも問題なくね?

建材の納入日が1年後、出荷日が1年後、納品書の日付が1年後や、驚くべきことに納品書がないのまでが9件ありますが・・・。
出荷証明書は、建材メーカーが納品してから遅くても1カ月以内には郵送するものでしょう。
三菱地所ホームは、身元がわからない(余っていた)廃材などを使ってしまったのでしょう。
皆さん、ハウスメーカーを選ぶ時は十分に気をつけましょう。


★家の引き渡しが2002年9月28日
★三菱地所ホームが出した出荷証明書・納品証明書は       
■乙21 (納入期日が2003年8.12.)
  23 (出荷日が2003年8.21)
  22 (出荷証明書の日付が2003.9.2)
  27 (出荷証明書に日付がない)
  28 (出荷証明書の日付が2003.9.3)
  29 (出荷証明書の日付が2003.9.22)
  33 (納品書の日付が2003.9.16)
■乙8.9.21,22,23,27,28,29,39,40  (納品書がない)
2802: 匿名さん 
[2023-12-03 21:30:15]
≫出荷証明書は、建材メーカーが納品してから遅くても1カ月以内には郵送するものでしょう。

根拠は?
2803: 匿名さん 
[2023-12-03 21:35:07]
出荷証明日の件とか測定結果の件も
「そうだったらいいな」→「そうに違いない」→「そうでない三菱は違反だ」
っていう脳内お花畑ムーブだから困るんだよ。
2804: 通りがかりさん 
[2023-12-04 01:10:45]
>>2796: 匿名さん
>1年後でも問題なくね?

そんなに出荷証明書に触れて欲しくないようでしたら、
建材の納入日が1年後、出荷日が1年後、納品書の日付が1年後や、驚くべきことに納品書がないのまでが9件ありますが・・・。

三菱地所ホームは、身元がわからない(余っていた)廃材などを使ってしまったのでしょう。
皆さん、ハウスメーカーを選ぶ時は十分に気をつけましょう。


★家の引き渡しが2002年9月28日
★三菱地所ホームが出した出荷証明書・納品証明書は       
■乙21 (納入期日が2003年8.12.)
  23 (出荷日が2003年8.21)
  22 (出荷証明書の日付が2003.9.2)
  27 (出荷証明書に日付がない)
  28 (出荷証明書の日付が2003.9.3)
  29 (出荷証明書の日付が2003.9.22)
  33 (納品書の日付が2003.9.16)
■乙8.9.21,22,23,27,28,29,39,40  (納品書がない)
2805: 匿名さん 
[2023-12-04 07:38:35]
>>2804
もっと追求してもらっても構わないと思いますが、残念ながら粗悪な材料を使っていた証明にはなりませんよ。


≫三菱地所ホームは、身元がわからない(余っていた)廃材などを使ってしまったのでしょう。

これは貴方の憶測ですか?
2806: 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある!  
[2023-12-04 08:06:25]
>>2800 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>・・・シックハウスのHPの右側に「専門委員の意見書より」として、原告の主張が正しく判決が間違っていることが記載されています。
これはデタラメです。原告の主張が間違っており判決が正しいでしょう。

<そう判断する理由>
デタラメHPから「専門委員の意見書より」の部分を抜粋して下に掲載しますが、①②③については間違っていない。測定結果は信頼できるし、指標値の0.08ppm以下でもシックハウス症候群に罹患する可能性は「ある」からです。
しかし④は間違っている。自称被害者がHPで取り上げている三菱地所ホームが「健康住宅」を謳っている証拠と主張する「これからの家 健康で快適な住まい(1998年8月出版 快適住居研究会著者;三菱ホーム 子安誠、笹島秀之)」を入手して確認したが、カビやダニによるアレルギーについては触れているもののシックハウスについては触れられていません。「健康住宅」は必ずしもシックハウスが起きないようにホルムアルデヒド濃度を低減する事を意味しないのです!
それに、そもそも自称被害者の契約書には「健康住宅」という言葉すら記載されていないでしょう。デタラメも大概にしろというレベルの間違った主張なのです。

①(再審甲1 専門委員の意見書より)
建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度の測定結果にについては社会的に信用性の高い分析機関で、厚生労働省の指針の定める測定法に準拠して測定しているから、書類で見る限り信用性は高いと思われます。

②(再審甲1 専門委員の意見書より)
建材からのホルムアルデヒド放散量の調査結果に特に信用性を疑うところはないと思います。

③(再審甲1 専門委員の意見書より)本件建物内の空気中のホルムアルデヒド濃度の測定結果および建材からのホルムアルデヒド放散量の調査結果から、本件建物に居住している者が、シックハウス症候群に罹患する可能性は「ある」と言えます

④(再審甲1 専門委員の意見書より) 健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。
2807: 名無しさん 
[2023-12-04 09:06:26]
>三菱地所ホームは、身元がわからない(余っていた)廃材などを使ってしまったのでしょう。

こういうのを印象操作というんですね
2808: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-04 11:23:59]
>>2799戸建て検討中さん 

裁判には出席していましたが、裁判官から油絵についての質問はありませんでした。
「絵画製作等を業としている」という事にも全く触れませんでした。
2809: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-04 16:35:06]
>>2782 匿名さん
>判決文のコピーを投稿してくれた方のレスを削除したようですが、そのようなズルい事をして自分に不利な情報を隠そうとする人
・・・・・判決文のコピーを見つけてあげましたよ。人のせいにしないで下さいね。
       
                 ↓
<1192~1196>辺りです 
 >>1192   裁判の真相を知りたいさん(デタラメ親分) >>1193 デタラメ親分 
 >>1195  デタラメ親分    >>1196  デタラメ親分
2810: 戸建て検討中さん 
[2023-12-04 19:22:11]
>>2809: 三菱地所ホーム シックハウス被害者さんへ
ハウスメーカーを検討するのに、このHPが大変役に立っています。ありがとうございます。
ハウスメーカーに問題があっても民事訴訟では和解がほとんどで、問題点が表に出ることがないと思うので参考になります。
特にシックハウスのような化学物質が原因の場合は、「もともとの体質だ」とか「油絵作家だろう」とか、いわれなき中傷を受けるのでしょう。

三菱地所ホームの関係者が汚い言葉で反論しているようですが、却って会社の傲慢体質をあらわにしてしまっています。
世間の人もこういうスレッドを参考にして検討するでしょうね。
>>2791 貴様も中々狡賢いな!!
>>2792 証拠不足だったな!笑
>>2797 さっさと観念しろ!!
>>2796: 1年後でも問題なくね?
2811: 匿名さん 
[2023-12-04 21:37:46]
>>2808
それならなぜ「絵画製作等を業としている」という判決文を裁判の時に訂正しないのか。
双方に争いのない事実なら予め確認されてますよね。
2812: 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある! 
[2023-12-05 07:46:49]
>>2810 戸建て検討中(三菱地所ホーム シックハウス自称被害者一派)
>三菱地所ホームの関係者が汚い言葉で反論しているようですが、
私は三菱地所ホーム関係者ではありません。
2814: 通りがかりさん 
[2023-12-06 12:11:23]
2809: 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
ありがとうございます。裁判の判決文と被害者さんのHPの内容を見比べて、自分なりにどちらの主張が正しいのかを考える事が出来るので非常に助かります。被害者さんのHPだけでは一方的に非難しているようにしか見えないので業者さんが可哀そうだなとしか思っていませんでした。
2815: 匿名さん 
[2023-12-06 12:20:06]
>>2811 匿名さん
自称被害者さんは裁判に出席したというだけで裁判がどういうものなのかは理解出来ていませんよ。この件だけでも弁護士の無能ぶりが良く解かります。真面な弁護士なら全く勝ち目の無い裁判は絶対にさせません。自称被害者の不幸は無能な弁護士を雇って信用してしまった事に尽きます。同情はします。
2816: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-06 18:41:50]
>>2799:
>判決文に記載されている絵画製作等を業としている事を否定している

・・・「業としている」ってどういう意味だと思いますか?
2817: 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある! 
[2023-12-07 07:15:59]
>>2816 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者

・・・「健康住宅」ってどういう意味だと思いますか?
2818: 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある! 
[2023-12-07 07:33:39]
「健康住宅」とは、
 シックハウスにならない家なのか?
 癌にならない家なのか?
 心筋梗塞にならない家なのか?
 コロナにかからない家なのか?
 肥満症にならない家なのか?
  ・
  ・
  ・

病気になるのが心配ならば、「健康住宅」でなく保険に入りましょう!
2819: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-07 09:19:15]
>>2806 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある!(デタラメ親分)
>自称被害者の契約書には「健康住宅」という言葉すら記載されていないでしょう。

・・・・・被告提出の証拠資料 (打ち合わせ記録)にも「健康住宅」があります。HPの右側に記載してあります。
2820: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-07 09:32:47]
>>2811 匿名さん 
>それならなぜ「絵画製作等を業としている」という判決文を裁判の時に訂正しないのか。

・・・油彩画は描いていませんでしたが、水彩、水墨画、パステル等の絵画は趣味でした。

HPの甲124で説明した通り、油彩画ではシンナー類は使用しませんので、裁判官と被告代理人が『油絵に対する知識が無かった』と言えると思います。

「業としている」の意味を主に「仕事」と考えると、もちろん絵画で収入にはならなかったし、ボランテイアで数人の高齢者(初心者)にアドバイスをしながら、区の集会所を利用して一緒に描いていました(裁判中でしたら写真も提出できましたが・・・) 絵画をそれほど問題にするとは思いませんでした。

「アトリエ」(と名付けた趣味の部屋)に → 油絵を連想し → (絵画製作等を業としていると連想し) → 溶剤をシンナー類と誤解し → シックハウス症候群罹患、と結論付けたのでしょう。


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