三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[2681: 匿名さん]

https://www.metaexpo.jp/14955/

匿名さんは医療関連ではなく、この不動産サイトの文書を鵜呑みにして批判を行ってしまったようですね。

[2682: 通りがかりさん]

>>2678 匿名さん
自分は怪しいサイトの一文と個人的な推測から批判をしつつ、人には資料提出を求めるんですね。　まずはご自分の情報源のファクトチェックから実行したらよいのでは？

[2683: 匿名さん]

>>2682
ん？？
怪しいサイトとはHPのことですよね？
Ｆｃ０が『ホルムアルデヒド放散量が多い』って言っていたので、その根拠となる資料はどこにあるのかを聞いてるだけですが。
何か変ですか？

[2684: 匿名さん]

化学物質過敏症については以下ソースを挙げておきます。

化学物質過敏症について、北里大学医学部の石川教授、宮田教授らは、以下のように定義しています。「特定の化学物質に接触し続けていると、後にわずかなその化学物質に接触するだけで、頭痛などの症状が発症する状態が化学物質過敏症。」　

またその原因としては、「過去に多量の化学物質に曝露されたことで、体の耐性限界を越えてしまったこと。ただ原因となる物質は、特定の物質ではなく、全ての化学物質が原因となる可能性を有している。」としています。　

また20年以上治らない人がいますか？という問いですが、要因に免疫系が関与していれば完治する事例はほぼありません。これはアレルギー反応や花粉症等が完治できない状況と一緒です。

[2685: 匿名さん]

被害者さんの症状がいつまでも改善しないのは油絵の具が原因なのではないですか？　これが原因のアレルギー反応は多いですよね？

[2686: 匿名さん]

2684: 匿名さん

過去の投稿で被害者さんは油絵関係の画材を取り扱う職業であると書いてあったのですが、この職業を続けている限り完治する事は無いという事ですか？　

[2687: 匿名さん]

>>2686 匿名さん
画材を扱う職業　というのが具体的にどういう職業なのか全く見当がつきませんが？　製造業ですか？販売業ですか？

肉屋でも魚屋でもサラリーマンでも、過敏症になった人は日常や業務でその物質に微量でも接触する機会があれば反応を起こす可能性はあるとはおもいますよ。

[2688: 匿名さん]

>>2683 匿名さん
Fc0 は当時の建築基準法で最高等級建材ですので『ホルムアルデヒド放散量が少ない』が正確な答えです。（被害者さん達にとっては非常に不利な情報ですので）絶対に回答しませんよ。嘘の回答をしないだけまだましですが。当時これ以上の等級は存在しなかったので、他のHMや工務店でもFc0の建材（またはそれ以下）を使っています。つまり、もし本当に家の建材が（これ以上が存在しない最高等級建材を使っても）シックハウスの原因だったとしたら、被害者さんはどこで建てたとしても駄目だったという事です。私は別の意味で（被害者さんに選ばれてしまって）三菱地所ホームも可哀そうな被害者だと思います。

[2689: 匿名さん]

3カ月前ぐらいに、被害者さんが職業は油絵関係ではないと言われてましたよ。

[2690: 匿名さん]

2687: 匿名さん

被害者さんが詳しく説明してくれますので少しお待ちください。

[2691: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2685: 匿名さん
＞＞2686: 匿名さん
＞過去の投稿で被害者さんは油絵関係の画材を取り扱う職業であると・・・

・・・書いていませんよ。

甲１２４　証拠も無しに「シンナー類を原告が保管・使用している」という三菱地所ホームの主張に対する原告の反論。

↑　　これは原告の陳述書です。原告は、専業主婦で、職業にはついていませんでした。

[2692: 通りがかりさん]

匿名さんは何故被害者が油絵関係の職だと思ったのですか？
その根拠となる資料を教えてください。

[2693: 匿名さん]

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

自称被害者は勤め人で配偶者は油絵作家です。

[2694: 通りがかりさん]

＞＞2688 匿名さん
被害者が家を建てた時点で選べた最もホルムアルデヒド放散量が少ないFc0の材料でも発症したのでは、防げた業者はどこにもいなそうですね。それなのに被害者はどうして裁判なんかしたのかな？　不思議だな？

[2695: 匿名さん]

>>2693 匿名さん
何も参照できてないよー笑

[2697: 通りがかりさん]

嘘をつくのはいつもの事です。

[2698: 匿名さん]

Ｆｃ０はホルムアルデヒド放散量が多いかどうかって裁判の根幹でしょ？
それが証明できないなら、何の為に裁判したんだって話。
その裁判費用で娘さんに服とか買ってあげたらよかったのにね。

[2699: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2693　匿名さん
「配偶者は油絵作家」というのは根拠がなく、2693だけのの主張です。

被告の主張により、判決文では「原告らは、油絵の具等を扱っており」となっていますが、育児中には趣味の絵を描きませんでしたし、時間ができても、机上で短時間で描ける水彩やパステル画の小品をたまに描く程度でした。

[2700: 匿名さん]

専業主婦が趣味で油絵やってるんじゃないの？

[2701: 戸建て検討中さん]

>>2698 匿名さん
話逸らそうと必死ですね。。
シックハウスが5年で治る話
被害者が油絵関係の職業だという話
早く根拠となる資料を提出してください笑

[2702: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2700　匿名さん

カルチャーセンターなどで、日本画、水墨画、水彩画、油彩画、パステル画、クレパス画、と短期間で習ったことがあります。

[2705: 通りがかりさん]

>2700 自称被害者

油絵の具等を扱っていないのなら、
貴方は原告では無いですね。

アンタ誰?..

[2706: 匿名さん]

2703 通りがかりさん
判決文のコピーありがとうございます。前提となる事実（いずれも当事者間に争いのない事実である。）にハッキリと明記されていたのですね。これでは自称被害者が何を言っても信用されないですね。納得です。

[2708: 匿名さん]

三菱地所ホーム擁護さん達を見ていると、このハウスメーカーがぜんぜん売れていないのが分かります。値段は高めだし、その割に設計はずさんそうだし、その上施工も不安、すべて中途半端な印象です。その上、性格が悪そうだったら、もう選ぶところがないですね。

[2713: 通りがかりさん]

だから
何度も何度も何度も、裁判に負けるし
何人もの弁護士に逃げられるのですよ。

[2714: 匿名さん]

>2701
ネット掲示板のこと詳しくないんでしょうから言っておきますけど、匿名さんはハンドルネームであり誰でも名乗れるので複数人いますよ。IP調べたら同じ人かどうかは分かりますけど。
自作自演もバレてますよ笑

[2715: 匿名さん]

>>2708 匿名さん
ただ悪口を書いても無駄です。皆さんが自称被害者の嘘を知ってしまったので無意味です。

[2716: 匿名さん]

ここは裁判スレなので、経営とか値段とかの話は別スレにどうぞ。
もう悪口を言うくらいしか出来ないんだろうけど笑

[2717: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2703　通りがかりさん
＞絵画制作等を業としている　
　・・・・・は間違いです。原告は専業主婦です。

＞シンナー等の溶剤も同時に保管・使用している。
＞シンナーは、有機浴剤として、トルエン、キシレン、
＞エチルベンゼン等の原因物質を含んでいる。
油彩画の溶剤は、ポピー油（けし）と、テレピン油ですから、以上の溶剤は違います。

被告は、上記のような嘘を乙号証に書いて、まさに油絵が原因であるかのように裁判官の判断を狂わせたのです。

＞＞2704　 匿名さん
＞あなたは油絵作家ではないのですか？　　　　
・・・繰り返しますが、油絵作家ではありませんし、専業主婦です。

[2718: 匿名さん]

＞＞2717: 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
判決文の前提となる事実に（いずれも当事者間に争いのない事実である。）と明記されているのに、それも間違っていると言っても誰も貴方の主張を認めませんよ。油絵作家ではない専業主婦のあなたは原告では無いという事ですね。

[2719: 通りがかりさん]

>2717 自称被害者

やっぱり、お得意の裁判所が間違っていたからって事ですなー。

判決文は、　原告の訴状もベースに下されるものですから、
原告が間違っていたか、
原告がウソを言ったかのどちらかなんでしょう。

そう云う事実認識ができていないから
何度も何度も何度も、裁判に負けるし
何人もの弁護士に逃げられたのでしょう。


今は専業主婦でも、当時は油絵絵の具を使った、絵画制作等を業としていたのでしょう。

[2721: 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある！]

>>2717 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
アトリエがあると原告の主張にしっかり書いてあるぞ！
絵画制作でないとすると一体なんのアトリエなんだ？

９　争点2-③ （本件建物の位置が異なることによる損害の額）について
（一）　原告らの主張
現状の本件建物の位置では、通路として使用する予定であった東側のスペースがほぼ通行不能となっており（エアコン室外機があるほか、アトリエの東側の窓を開けていると、東側通路を通行しようとした楊合に窓に頭をぶつけることもある。）、勝手口のドア及び東側門扉の開閉が不可能となり、予定していた自転車の収納も不可能となっている。そのため、本件建物を本件建築請負契約において合意された位置に曳き家して瑕疵を補修する必要があるが、そのために必要な費用として、1394万5869円を要する（ただし、争点1－⑥において、建替費用相当額が認められない場合の予備的主張である。）。

[2722: 通りがかりさん]

デタラメ親分参上！

子分は騒ぎ立てるだけで使い物にならなかったんで、親分頼みますわ！

[2723: 匿名さん]

>>2722
効いてないですよアピールが過ぎるぞ

[2724: 匿名さん]

>>2723 匿名さん
効いてないって？
これ何かの格闘技なの？笑

[2725: 匿名さん]

>>2724
泣くなよ(笑)

[2726: 匿名さん]

全館空調エアロテックは窓を開けないですから、もともと換気能力が不足だったのではないですか。また、被害者さん訪問の際、鈴K建設部長も家の窓を閉めましたよね。いくら会社よりの人間だったとしても、シックハウスで苦しんでいる家族に対してあれはひどいですね。ハウスメーカーとしていうより、企業としてどうなんですかね。

[2727: 匿名さん]

全館空調は計画換気のために窓を開けたら意味がないので、窓を閉めたのは正解。
引っ越してからシックハウスが発症したのってさ、全館空調でアトリエの画材からのホルムアルデヒド等が全室に回ったからじゃないの？

[2728: 匿名さん]

>>2727: 匿名さん

それはちゃんと設計施工とも出来た全館空調での事でしょう。被害者さん宅にはあてはまりませんよ。

注文住宅は一軒一軒設計が違うし、設計どおりに確実に施工されているか確認されていないもの。不慣れな設計者、不慣

れな工務店がやったのかもしれない。ここが注文住宅の怖いところ。

[2729: 通りがかりさん]

そんな事より
子供がアレルギーを発症しているのに、
可能性のある油絵を
親が漫然と続けている家庭に
疑問を感じる。

[2730: 通りがかりさん]

まあホルムアルデヒトって家具からもでるけどな