三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[261: 匿名さん]

>>260 匿名さん
あなたが「可哀そうだと思ってHPを見た人には思えない」のはあなたの主観ですから私には否定できませんが、どうとでもご勝手にと思います。

[262: 職人さん]

>>258 匿名さん
横からだけど、人の気持ちうんぬん言う前に事実関係が重要なのでは？
あなたもHMを擁護する側の人の気持ちが分からないのでしょう？

[263: 通りがかりさん]

ここに限らず被害者の方って、特権意識があるというか
人から擁護されて当然と思っているというか、
異をとなえる意見を認めないというか

挙句に裁判官批判ですからねえ

[264: 匿名さん]

この辺事実ですね。①改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築なので基準法を守らなくても良いという三菱地所ホームの裁判においての姿勢②自社で建築した家なのに空気環境を測定しないのが会社の方針というメーカーにあるまじき姿勢③和室には排気するところがない・・・設計施工どうなってのか？

社会で通用しないことが多すぎ、これは確実でしょう。

[265: マンション検討中さん]

>>264 匿名さん
そんな感想レベルでは裁判では戦えない

[266: 匿名さん]

①改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築だから
すべての基準法を守らなくても良いと言ってるのかな？

[267: 匿名さん]

＞＞265: マンション検討中さん

社会や消費者は現実が大事です。

[268: 通りがかりさん]

裁判の結果という現実を受け止めるって大事ですね

[269: 三菱地所ホーム被害者]

ここは裁判ではないので、ＨＰが「どこの誰かもわからないから信用できない」のだったら、信じてもらえなくても仕方ありません。

[270: 匿名さん]

266: 匿名さん
＞＞改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築だからすべての基準法を守らなくても良いと言ってるのかな？

ハウスメーカーとしてのご都合によるのでしょうね。

[271: 通りがかりさん]

いや、そういうことじゃなくて
改正建築基準法施行（H.15.7月）以前の建築だから
A.　H.15.7月以降の基準法を守らなくても良い
B.　根本的にすべての基準法を守らなくても良い
では大きく意味が違うと思ったので。

[272: 匿名さん]

>>269 三菱地所ホーム被害者さん
>>252で「甲４２，４３、６６と被告の「打ち合わせ記録」（乙９９）も提出していますから、「シックハウスの無い家」という契約・約束をしていることが分かるでしょう。」と言っておられますが、あなたがその証拠をここで開示しないのであなたの主張通りなのかどうか信じられません。頑なに開示しないという事は、甲４２，４３、６６と乙９９は証拠としての能力がないのだろう。裁判官もそう判断したのだろうと考えざるを得ないのです。
あなたの主張には裏付けが不足しているのです。賛同を得たいならば、あなたの主張はもっともだと思えるようなエビデンスを示しなさい。それが出来ないなら、あなたの独りよがりな戯言と受け取るしかないのです。

[273: 通りがかりさん]

＞＞272: 匿名さん　の書き方は少しきついですが、大筋で間違ったことは言っていないと思います。
三菱地所に対するいら立ちはわかりますが、
自分の思い通りの判決が出なかったからと言って裁判官批判したり、
寄り添った意見を言ってくれない投稿者に?みついたりしていては
どんどん孤立していくだけだと思います。
個人のホームページならいざしらず
不特定多数の人間が閲覧投稿できる場所に書き込んだ以上、
自分の意にそぐわない意見が出てくることも当然予測できるわけで
その辺の耐性もつけた方がいいのではないでしょうか。

[274: 匿名さん]

そうですね。
これではただのクレーマーじゃないかと思われてしまいます。

[275: 匿名さん]

＞＞273: 通りがかりさん
＞＞三菱地所に対するいら立ちはわかりますが、

三菱地所ではないですよ。三菱地所ホーム。間違えている人は多いでしょうね。
三菱地所は東京駅前地域のビル大家さん、業種も規模もぜんぜん違う会社です。三菱地所ホームは知っている人は少なく実績があまりないハウスメーカー。同じグループですがトラブル対応は別会社。当然ですが。

[276: e戸建てファンさん]

>>275

そういう謙虚さが無いから、孤立する。

[277: 匿名さん]

ぜんぜん孤立していないと思いますよ。三菱という大きなグループがありながら、実績がない方が不思議です。

[278: 通りがかりさん]

＞＞275: 匿名さん

別に間違えたわけではないですよ
意味が伝わればいいと思い細かい呼称ははしょっただけです。
話の本題ではなく、そこに反応されるとは思いませんでした。

[279: 三菱地所ホーム被害者]

272 匿名さん　は、三菱に聞きたくなくて、掲示板に書き込むだけなんですね。
そして、ＨＰ作成者が「どこの誰かもわからないから信用できない」んですよね。

当事者である被告に直接訊いたらいかがですか？　
『名刺を出して、理由を言えば、』対応してくれると思いますよ。
ＨＰに載っている人にも、聞いてみてもいいんじゃないですか？
"勇気を出して三菱地所ホームに当たってみましょう！”

[280: 匿名さん]

>>279 三菱地所ホーム被害者さん
そのような態度では誰からも賛同をえられないし誰も協力しませんよ。あなたの主張はあなた自身で証明する責任がありますからあなたがエビデンス示しなさい。

[281: 名無しさん]

てか、もう決着ついてる話でしょ？

[282: 匿名さん]

三菱地所ホーム被害者さんの家は、当たりまえですが三菱地所ホームが建築した家。

その家の空気環境を測定しないのが『会社の方針』という三菱地所ホームの非常に無責任で卑怯な姿勢に

多くの住宅検討者はあきれはてたでしょう。この件で、企業生命は終わっようなものでしょう。

[283: 通りがかりさん]

評論家のような口ぶりのあなたは？

[284: 口コミ知りたいさん]

マッチポンプ　ww

[285: 名無しさん]

決着がついている話を自称原告が蒸し返して、なんとか地所ホームにダメージを与えたいスレッドです。

[286: 匿名さん]

なるほど！

[287: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞285: 名無しさん　へ

蒸し返しているのは　＞＞253 匿名さん　ですよ。

[288: 匿名さん]

>>287 三菱地所ホーム被害者さん
>>253の前にあなた自身で>>252を投稿されているようですが、、、蒸し返しているのはあなたではないの？

[289: 通りがかりさん]

たしかに

[290: 三菱地所ホーム被害者]

投稿したのは、＞＞250 匿名さん　の投稿でおかしな点があるので指摘したのです。蒸し返そうとした訳ではありません。

[291: 匿名さん]

>>290 三菱地所ホーム被害者さん
投稿の些細な点などスルーしたら良かったのに、蒸し返そうとした訳ではなくても結局はそのきっかけを自ら作ったのですね。

[292: 口コミ知りたいさん]

かまって　かまってチャン　だから　しょうがありません。

[293: 通りがかりさん]

しかも「おかしな点」ってなかったけどね。
単に「意に沿わない」ってだけでしょ。

[294: 匿名さん]

蒸し返しが話題になっていますが、もう既に有名でしょう。なんで洗っても落ちないシミでしょう。　

[295: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞291 匿名さん　へ

２５２さんは、被告の「大きな『契約違反』をスルーして」、「裁判はまだシックハウスの法整備がされる前なので、当時としては仕方がない結果だった」として投稿しています。

『シックハウスについての契約違反』は『些細な点』ではないので、甲４２，４３、６６と乙９９があることを書きました。
シックハウス裁判の判決では、『シックハウスの契約違反』をスルーしているのです。

[296: 匿名さん]

>>295 三菱地所ホーム被害者さん
また蒸し返すのですね？
だったらその甲４２，４３、６６と乙９９とやらを見せて、あなたの主張の正当性を証明しなさい。それが出来ないならば、あなたの独りよがりな戯言にすぎないのです。

[297: 通りがかりさん]

まあ普通に考えれば、裁判官がスルーするにたる理由があったということでしょうね
主張の正当性を証明する気もないようだし、あとは読者それぞれの想像に委ねるしかないですね

[298: 匿名さん]

三菱地所ホーム被害者さんの家は、一般的に、箸にも棒にも掛からぬ不具合の多い未熟な完成度の家だと思います。換気回数が不足しているなど、とても引渡しが出来る家ではないと思います。

三菱地所ホームは巨大な三菱グループの中にあっても、小さなハウスメーカーなのは、三菱関係者さんは三菱地所ホームについて詳しくわかるでしょうから、理由はわかりませんが個人的に利用する社員さんは非常に少ないのでしょうね。

[299: 通りがかりさん]

評論家のような口ぶりのあなたは？

[300: 匿名さん]

>>298 匿名さん
何の根拠もない虚言は止めなさい。そして早く甲４２，４３、６６と乙９９を見せなさい！エビデンスを示すまであなたの言う事は一切信用出来ません。

[301: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞293 通りがかりさんへ
　＞＞250 匿名さんの「おかしな点」とは、「当時としては仕方がない結果だった」という部分です。

『シックハウスにならない家』という『契約』を守らずに三菱地所ホームが家を引き渡したので、原告がシックハウス症候群に罹患してしまい裁判になったのです。些細な点ではありません。『契約』を守らずに健康被害が出た重要な点です。ＨＰをよく読んでいただきたいです。

＞＞294 匿名さん　
「既に有名でしょう」・・・e戸建ての注文建築の掲示板だけでは有名かもしれません

[302: 匿名さん]

>>301 三菱地所ホーム被害者さん
これでは堂々めぐりですね笑
『シックハウスにならない家』という『契約』をした証拠だと言われる甲４２，４３、６６と乙９９を早く見せなさい。それを見せられないなら誰もあなたの主張を信用できないですし、あなたの主張の方がおかしいという事で終わりです。

[303: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞302 匿名さん
甲号証は、建築に際しての被害者からの要望書（シックハウスを含む）です。
乙号証は三菱地所ホームの打ち合わせの記録ですから、契約になっています。。ＨＰに記載してありますから読んで下さい。違うと言うならどう違うのか、302 匿名さん（三菱地所ホーム側）から示して下さい。

[304: 名無しさん]

HPには自分に都合の良いことだけ書いています

[305: 匿名さん]

>>303 三菱地所ホーム被害者さん
>ＨＰに記載してありますから読んで下さい。
記載はあっても証拠そのものは掲載されてない。それは貴様にとって都合が悪い事も書かれているからじゃないのか？そうでないと言うのなら、とっとと甲４２，４３、６６と乙９９を見せろ！

三菱地所ホーム　シックハウス裁判 HP
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

>違うと言うならどう違うのか、302 匿名さん（三菱地所ホーム側）から示して下さい。
貴様の主張の証拠を示さなければいけないのは貴様自身だ。勘違いするな！

[306: 匿名さん]

三菱地所ホームさんは紳士的な社風と伺っていましたけど、そうでもないようですね。高圧的というか、慇懃無礼なんですね。

[307: 口コミ知りたいさん]

３０年位昔の話で、
最高裁まで行く途中で、
数回も雇った弁護士途中で逃げられて、
敗訴した原告に
社会通念上の観点から見ても問題があると思われます。

[308: 匿名さん]

>>306 匿名さん
305だが三菱地所ホームの関係者ではない。はじめは可哀そうと思っていたが三菱地所ホーム被害者の慇懃無礼な様に見方が変わった。
早く甲４２，４３、６６と乙９９を見せて己の主張の正当性を証明してみせろ。証拠も示さずに自分の意に沿わない意見を認めないのでは、非常識でおかしな奴だと思われても仕方がないぞ！

[309: 通りがかりさん]

自分の意見に歯向かうやつをすぐに相手の会社員認定するやつっているよね
第三者から見ると全然そんなことないのに、滑稽です
客観的に見て、とっくに勝訴している相手に
今更かかわる社員なんかいるわけない。

[310: 匿名さん]

>>仕方がないぞ！
>>やつっているよね

イメージが違いました。

[311: 通りがかりさん]

思い込みを反省するように

[312: 匿名さん]

三菱地所ホーム被害者が頑なに甲４２，４３、６６と乙９９を見せないのは、自分でも証拠として不十分だと認識しているからだろう。証拠を示せなければ主張が通るはずない。裁判で負けたのも当然至極。

[313: 三菱地所ホーム被害者]

＞＞305 匿名さん
以前にもスレッドに書いた記憶がありますが、ぼう大な裁判資料をＨＰに記載するのは不可能ですし、体調が悪いのに、物置の奥にしまい込んだ段ボール箱入りの裁判資料を探し出すのは大変過ぎで、とっととは出せません。
昨年9月頃には、「三菱地所ホームの評判てどうですか」というスレッドに三菱地所ホームに都合の悪いことを書いたためでしょうか、大量に削除されました。間違っていたら反論すればいいのに、大量に削除してありました。
ですから、ＨＰについて確認したいことがあれば、とっとと三菱地所ホームに行って裁判資料を見せて貰って下さい。この掲示板では限界があります。　三菱地所ホーム匿名の関係者さん方、見せて貰えるはずですよ。

[314: 匿名さん]

そんな面倒なことするわけなくない？

[315: 通りがかりさん]

>都合の悪いことを書いたためでしょうか、

このスレに限らずこのようなことを言って、掲示板と業者との癒着を勘ぐる書き込みをときどき見かけますが
＞＞285: 名無しさんのいうように
相手が反論できない（被害者さんは三菱がここを見ている前提で書いていますが見ているとは限らない）
または、知らないところで
決着のついている話を一方的にするのはよろしくないと管理人さんが判断しただけと思いますよ

[316: 匿名さん]

過去レスで、当時、三菱地所ホームの部長が「建築は信頼関係が大事です。私達は三菱地所で入社していますから信頼して下さい」というのを見ました。

今でもこういうセールス勧誘がされているのでしょうか。この辺で決定する人も多いでしょうね。でも、ぜんぜん関係ないようですね。

[317: 名無しさん]

「私達は三菱地所で入社していますから信頼して下さい」
今どき、こんななんの根拠にもならないことで決定する残念な人っているのかな？
見方変えれば、関連会社に飛ばされた人ってことでしょ（笑）

[318: e戸建てファンさん]

＞＞315 通りがかりさん　
掲示板と業者との癒着を勘ぐるというよりも、三菱はe-戸建て掲示板のスポンサーですからね。

[319: 匿名さん]

>>313 三菱地所ホーム被害者さん
>以前にもスレッドに書いた記憶がありますが、ぼう大な裁判資料をＨＰに記載するのは不可能ですし、
肝心なのは『シックハウスにならない家』という『契約』をしたかどうか。だからまずは甲４２，４３、６６と乙９９だけで良い。

>体調が悪いのに、物置の奥にしまい込んだ段ボール箱入りの裁判資料を探し出すのは大変過ぎで、とっととは出せません。
自分の主張を皆に認めさせたいならその位の努力はするものだろう。要はやる気と時間の問題だ。
理由をつけていつまでも出さないなら、甲４２，４３、６６と乙９９には証拠能力が無く主張に正当性がないという事を認めているようなもの。判決は正しかったでこの話は終了です。

[320: e戸建てファンさん]

313
316
317
318は
同一人物　　いつもの事

透明性が全く無く、多くの人から同意を得る事が出来きない為に
嘘や出鱈目を撒き散らし、
弱者を装い同情を得ようとしても看破されると、
逆ギレして最後は自己矛盾で破滅する。
哀れ　あ笑える

[321: 匿名さん]

>>313 三菱地所ホーム被害者さん
>ですから、ＨＰについて確認したいことがあれば、とっとと三菱地所ホームに行って裁判資料を見せて貰って下さい。この掲示板では限界があります。　三菱地所ホーム匿名の関係者さん方、見せて貰えるはずですよ。
繰り返すが三菱地所ホームの関係者ではない。
貴様はいったい何様のつもりだ？自分の主張の正当性は自分で証明してみせろ！

[322: e戸建てファンさん]

>313

資料が膨大で体調が悪いけど、書き込みは頻繁にできる時間はある暇な人へ

訴訟番号教えてくれれば
こっちで調べますけど。

[323: 匿名さん]

>>320 e戸建てファンさん
そんなだから裁判で負けてしまったのでしょうね。
自分が他者からどんな風に見られるか全くわかっていない愚か者だと思います。

[325: 匿名さん]

確かによく考えてみれば、親会社の三菱地所は大きい企業ではありますがテナント賃貸業、社員さんがハウスメーカーである三菱地所ホームに出向しても何も分からないでしょうね。

[326: 通りがかりさん]

良く考えても　　相変わらず、あやふやな思い込み　憶測　推測　論点すり替えしかできない人なんですね　笑

～～でしょうね
～～ではないでしょうか
～～と思います

こうゆう事を20～30年の間　物置の奥にしまい込んだままエビデンスも出せず
体調だけが悪くなっていくのですねー。

あ！　また　関係者は冷たいとか言い出すのかな？
先にいっておきますけど　チガウから

[327: 匿名さん]

>>325 匿名さん
投稿をする時間があるならば物置の奥にしまい込んだ段ボール箱から甲４２，４３、６６と乙９９を探し出すのに充てたらどうですか？証拠を示さない限り何を言っても無駄ですよ。ここにはあなたの味方はいないのだから。

[328: 匿名さん]

>>322
三菱地所ホーム被害者さん。ご自身で証拠資料を探し出すのがそれほど大変ならば代わりに調べても良いとe戸建てファンさんが申し出ていますから訴訟番号を明かしたらどうですか？

[329: 匿名さん]

ここの若い社員はこのシックハウス裁判があったことを知っているのでしょうか。今度モデルハウスに行ったとき訊いてみましょう。

[330: 匿名さん]

>>329 匿名さん
シックハウス裁判なんて大昔の話を知らなくても全く問題ないですよ。どのハウスメーカーも今は建築基準法に基づいたシックハウス対策は織り込み済なんだから。

[331: 匿名さん]

>>329 匿名さん
投稿する時間があるなら証拠の甲４２，４３、６６と乙９９を物置の段ボール箱から探し出したらどうなのさ？

[332: 検討者さん]

>>329 匿名さん

知っても知らなくても
全く問題になりませんね　
だって、
最高裁で問題ないお墨付きを得てるから。

建てる気がないのに、
業務妨害にならないように気をつけましょう！

[333: 匿名さん]

>>332 検討者さん
>最高裁で問題ないお墨付きを得てるから。
自分は、早く証拠を出せと三菱地所ホーム被害者さんを責め立てている者ですが、これには一言いわせてもらいます。
裁判所が認定したのは
・シックハウス症候群に罹患することがないよう建材・換気についての特別の合意があったとは認められない
・シックハウス規制が導入された改正建築基準法施行前の契約当時に考えられる通常の性能に達しているから三菱地所ホームの瑕疵や安全配慮義務には該当しない
であり、三菱地所ホーム シックハウス被害者さんの家に全く問題がなかったというお墨付きを与えた訳ではないと思います。三菱地所ホーム シックハウス被害者さんとご家族が新居に引っ越した後にシックハウス症候群に罹患した事。指針値を超えるホルムアルデヒド濃度が測定されたという事実を裁判所も否認はしていないので、三菱地所ホームの家が原因でシックハウスに罹患したかもしれないが契約当時の法律や知見において三菱地所ホームに責任を問うことは妥当ではないと判断したのだと考えます。

[334: 匿名さん]

＞＞330: 匿名さん

長年、目先のことしか考えていないハウスメーカーなんでしょうか。

[335: 匿名さん]

>>334 匿名さん
投稿する暇があるなら、証拠と言われる甲４２，４３、６６と乙９９を探しなさい。
それを示せないなら、あなたが何を言っても響きません。

[336: 三菱地所ホーム被害者さん]

作年、以下の投稿がありました。
　176 匿名さん　 [2022-09-06 23:12:16]
通りがかりさんというハンドル名を使っている方は、三菱地所ホームのスレッドに張り付いて裁判の被害者さんを悪者に仕立てようと執拗に悪意ある書き込みを繰り返している最低最悪の人物の可能性が大きいです。ここでもある事ない事を吹聴するかもしれませんが誰も相手にしないようにしましょう。
　179 匿名さん　 [2022-09-07 07:40:13]
本当に興味のない人はこのスレを見ないでしょう。通りがかりさんがハンドル名を変え投稿している可能性が大きいです。評判気になるさんも相手にしないようにしましょう。

もしかして三菱側の匿名さんたちは、社長命令でこのスレッドに投稿しているのかも。

[337: 通りがかりさん]

三菱に振り向いてほしいのは分かりますが、
どこの会社も勝利で終わった裁判の後追いするほど暇じゃありません、て。
それとも
三菱地所ホームのスレッドに張り付いて裁判に負けた腹いせに、相手側を悪者に仕立てようと
執拗に悪意ある書き込みを繰り返している最低最悪の人物としてマークされているという自覚でもおありなのかしら。
それなら会社から監視されているかもしれませんね。

[338: 匿名さん]

いや、三菱地所ホームが勝ったと思っている人はほんの一部関係者だけでしょう。世間の多くの人は裁判上のグレーゾーンで単に辛うじて免れただけという印象でしょう。

裁判前も販売は振るっていないようですので、本件がどう影響しているかわかりませんが、企業として悪い対応だったと思います。

問題山積みのハウスメーカーとして捉えるでしょう。

[339: 匿名さん]

評論家のような口ぶりのあなたは？

[340: 匿名さん]

>>338 匿名さん
>世間の多くの人は裁判上のグレーゾーンで単に辛うじて免れただけという印象でしょう。
世間の多くの人は三菱地所ホーム シックハウス裁判に興味など持ってないですよ笑

[341: 匿名さん]

>>338 匿名さん
>いや、三菱地所ホームが勝ったと思っている人はほんの一部関係者だけでしょう
関心を持っている人は、三菱地所ホームが裁判に勝ったと思ってますよ。それが紛れもない事実ですから。
負けを認めてないのは原告の三菱地所ホーム被害者さんだけですよ笑

[342: 匿名さん]

>>336 三菱地所ホーム被害者さん
投稿する暇があるなら、甲４２，４３、６６と乙９９を探して示しなさい。シックハウスにならない家にすると約束した事を納得させられなければ、この掲示板の民衆法廷でも負けですよ。

[343: 通りがかりさん]

＞＞340: 匿名さん　　＞＞341: 匿名さん
同感ですね。
そもそもこの会社自体有名でもなく、検討している人も少ない印象。
そのうえ裁判に興味のある人はさらに少ないでしょうし、
まして勝敗をさらに掘り下げてグレーだのなんだのと考えている人が何人いるか？

[344: 匿名さん]

三菱地所ホーム被害者さんの新築着工日は平成14年3月12日で、改正建築基準法は平成15年7月1日からの着工に適用されますので、改正まで1年4カ月前ですが、建築業界全体では長めの準備期間も必要です。ハウスメーカーにも建築基準法が変わることは行政から事前に知らされているでしょう。実際、いつ頃、知らされていたのでしょう。

[345: 匿名さん]

>>344 匿名さん
平成14年7月12日に公布されたようですね。
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000323v0-att/2r9852000003240...

しかし、だから何だと言うのでしょう？
施工は平成15年7月1日なのだから裁判の判決に影響しませんよ。
甲４２，４３、６６と乙９９は見つかりましたか？

[346: 匿名さん]

＞＞施工は平成15年7月1日なのだから裁判の判決に影響しませんよ。

工事の場合は施工、法律の場合は施行です。単なる変換ミスですよね。たぶん

[347: 通りがかりさん]

マウントとるのに必死すぎｗ

[348: 匿名さん]

改正建築基準法の公布は平成14年7月12日ですか、三菱地所ホーム被害者さん宅の引渡日は同年9月28日、公布から3カ月弱あとの引渡日なんですね。そんなには短くない微妙な期間だと思います。

[349: 匿名さん]

>>348 匿名さん
また言いがかりをつけているな笑
引渡日が平成14年9月28日なら着工はその前だし設計完了はさらにもっと前なのだから、平成14年7月12日公布の改正建築基準法に対応する事は出来ない。そもそも対応する義務もない。
もし三菱地所ホーム被害者さんが工事をやり直してでも改正建築基準法に対応する事を望み追加の費用を支払うと言ったとしても無理だったでしょう。

[350: 匿名さん]

＞＞349: 匿名さん

三菱地所ホーム被害者さん宅の設計自体が、平成15年7月1日改正建築基準法より低かったということですね。

[351: 匿名さん]

>>350 匿名さん
証拠がないので、平成15年7月1日改正建築基準法より設計仕様が低かったと断定する事は出来ません。言えるのは、建築基準法改正部分のホルムアルデヒドにかかわる一部要件を満足していなかった疑いがあるという事まででしょう。
また改正建築基準法の一部要件を満たしていなかったとしても、改正直前に着工した家で同様に要件を満たしていない家は他にも沢山あるだろうから、三菱地所ホーム被害者さんの家が特別劣っているという事にはなりません。

[352: 匿名さん]

＞＞351: 匿名さん
＞＞言えるのは、建築基準法改正部分のホルムアルデヒドにかかわる一部要件を満足していなかった疑いがあるという事まででしょう。

裁判HPで、三菱地所ホーム側は『ホルムアルデヒド放散量が０』と言ってますが、やはり一部に問題があったとのでしょうか。

////////////////////////////////////
４．三菱地所ホーム側証拠　
■建材の出荷日等の日付が竣工後であり（試験成績書が欠如していたり）それらを差し替えた事実。床塗料の納品書、試験成績書も欠如。
■建材からのホルムアルデヒド放散量が０であるという偽りの検査報告書

////////////////////////////////////

また、あきれてしまうのは『建材の出荷日等の日付が竣工後』という部分、家が完成してから建材を注文？？？
やはり差し替えたのでしょうね。

[353: 評判気になるさん]

裁判の結果、企業側の過失は無いと認められていますよね。
何故、今さら騒ぎ立てるのですか？
偽りの検査報告書とは何がどのようにおかしいのですか？

[354: 匿名さん]

>>352 匿名さん
>裁判HPで、三菱地所ホーム側は『ホルムアルデヒド放散量が０』と言ってますが、やはり一部に問題があったとのでしょうか。
>>351は問題があったとは断言していません。ご自身の主張に都合の良いように曲解しないように！
三菱地所ホーム被害者さんが第三者に依頼して測定を行い建材からホルムアルデヒドが検出されたらしいですが、改正建築基準法であってもホルムアルデヒドが放散される建材を全く使用してはいけない訳ではありません。
三菱地所ホーム被害者さんは明確に法律違反でない事をあげつらげていますが、裁判ではほとんど意味がなく逆に心証を悪くしてしまったでしょうから、負けたのも当然だと思います。

[355: 三菱地所ホーム被害者さん]

＞＞351 匿名さん　
「改正直前に着工した家で同様に要件を満たしていない家は他にも沢山あるだろうから」　・・・・・
空気や建材の測定をしてみないとわかりませんが、少なくとも被害者宅のような酷い換気設計はないでしょうね。
・・・が、三菱地所ホームの設計では、同様な家は他にも沢山あるだろう、ということですか。

[356: 通りがかりさん]

三菱地所ホームさんで建てました、
今年の酷暑でも室内は快適に過ごしてます。

[357: 匿名さん]

>>355 三菱地所ホーム被害者さん
>>351では、三菱地所ホームの家に限らず当時はホルムアルデヒドが検出される家は他にも沢山あるだろうから、三菱地所ホーム被害者さんの家が特別劣っているという事にはならないと言っています。
繰り返しますが、人の投稿を都合の良い部分だけ切り取り自分の主張に沿うような解釈をしないで下さい！！

[358: 匿名さん]

>>355 三菱地所ホーム被害者さん
>空気や建材の測定をしてみないとわかりませんが、少なくとも被害者宅のような酷い換気設計はないでしょうね。
空気や建材の測定をしてみないとわからないなら、被害者宅のような酷い換気設計は他にはないとどうして言えるのか？あたなの主張は証拠も示さずに推測ばかりで話になりません。これでは裁判で負けるのも当然ですよ。

[359: 匿名さん]

>>355 三菱地所ホーム被害者さん
あなたがこの掲示板で三菱地所ホームに一矢報いる方法は以下の２つしかありませんが、出来ないのなら黙っていた方がマシでしょう。
　①シックハウスに関して特別の約束があったと納得させられる証拠を示すこと
　②当時の他の三菱地所ホームの家と比べてシックハウスに関連する性能が著しく劣ると証明すること

でなければ変人扱いされて笑われるだけです。あなたは自身の思惑に反して三菱地所ホームに塩を送るような行為をしているのです。

[360: 三菱地所ホーム被害者さん]

＞＞327 匿名さん　328 匿名さん　331 匿名さん　335 匿名さん　342 匿名さん　345 匿名さん　　
同一人物でしょうか。　証拠となる甲号証をとっとと提示しろと繰り返し投稿していますが、匿名さんは、投稿する暇があったら、三菱地所ホームにある書類を自分で確かめたら？　そうすれば文句のつけようがありません。　

＞＞358 匿名さん
・・・被害者宅のような酷い換気設計は他にはないとどうして言えるのか？
・・・では、やはりあるのですか？