三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[2281: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2279 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>専門家の意見書で「判決の肝心な部分が間違いだらけで、契約の証拠についても判断していない」という指摘からです。
専門家ってシックハウスのだろう？
さて、シックハウスの専門家の言う事と、法律の専門家である裁判官の判断とどちらが正しいでしょうか？
フッ「簡単な問題だよね」 ← ここはGACKT風に！笑

[2282: 戸建て検討中さん]

専門家の方がよくわかりませんが、極端に言えばSTAP細胞はありますとか徳川埋蔵金はありますとか言う専門家の意見が取り入れられなかったって事ですか？

[2283: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2277　 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！（ 定年後の鈴Ｋ建設部長）
2272 匿名は、被害者ではありません。

＞＞2280　俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！（ 定年後の鈴Ｋ建設部長）

全て否定します。

＞＞2281　 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！（ 定年後の鈴Ｋ建設部長）

シックハウスの専門家の言う事です。

[2284: 匿名さん]

三菱地所ホームは空調専門と言えるのでしょうか。都心の事務所ビルで空調研究などが充分にできるのでしょうか。少なくとも実験や測定はできないでしょう。注文住宅は多種多様、対応できるのでしょうか。不安材料多すぎますね。

[2285: 匿名さん]

シックハウスの専門家とは何者なのか。
専門家＝正しいとはならないと思うが

[2286: 匿名さん]

三菱地所ホームは『事務』の専門家。現場の空気を測定しなくても『事務』手続き上だけで判断する。

現場には、さまざな建材会社、工務店、大工・職人が出入りしている。事務どおりの物が間違いなく納入され工事がミスなく進んでいたかはわからない。さらに接着剤も色々あるはず。

[2287: 匿名さん]

三菱＝「家」の専門家でしょう？
ご自身に都合の良いように解釈しない方がいいのでは？

[2288: 戸建て検討中さん]

和解を選択してたらもう少し気持ち的に穏やかに過ごせてたかもしれませんね。何事も妥協やゴネのラインは間違えてはいけないという事でしょうか

[2289: 匿名さん]

三菱は、自称専門家なのですね。

[2290: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2283 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>シックハウスの専門家の言う事です。
そのシックハウス専門家とやらは、どれ程権威のある人なんでしょう？
一審、二審、三審、再審、特別抗告、再審と6回審理して合計18名の裁判官が一貫して変わらぬ判断を下しているのに、そのシックハウス専門家たった一人が言った事の方が正しいと言い張るなんて、とても正気とは思えませんね。

[2291: 匿名さん]

>>どれ程権威のある人なんでしょう？

権威が好きな人しか好まないのが、三菱という会社の弱み。たいていの人は権威を自宅に持ちこみたくない。

[2292: 匿名さん]

≫2291
論点をずらしすぎでしょう。
専門家なんていう曖昧な肩書を信用するのは危険だと言う話ですよ。何を持ってして専門家というのか。

[2293: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2283 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>全て否定します。
そんな一言ではなく2280について１つ１つ反証してみろよ。出来るならばな！笑
①判決ではああならざるを得ないから、裁判官は蜘蛛の糸を垂らしてくれたんだよ。
②判決だと得られるものは何もないゼロだと教えてもくれてるのに、欲深い貴様は自らそのチャンスを棒に振ったのだ。
③和解ならば請求内容以外についても柔軟に取り決めることができる。
④貴様は明かさないが三菱地所ホームが100万～200万円前後を支払うという内容だったろうと推察する。
⑤その程度が常識に照らし合わせて妥当な金額だ。

[2294: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2283 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>2272 匿名は、被害者ではありません。
貴様自身でなくても家族か一派の誰かだろ？同じ事だよ！笑

[2295: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2291 匿名（三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派）
>権威が好きな人しか好まないのが、三菱という会社の弱み。たいていの人は権威を自宅に持ちこみたくない。
お前の言うように三菱地所ホームを選んだんだから当然かもしれないが、権威が好きなのは自称被害者の方だ！
シックハウス専門家の権威に頼り切って、専門家の意見書で「判決の肝心な部分が間違いだらけで、契約の証拠についても判断していない」という指摘があるから判決の方が間違っているとの一点張り。しかし、その意見書とやらを公開しないのだから自称被害者の主張は信憑性に欠ける。

[2296: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2285　匿名さん 　　＞シックハウスの専門家とは何者なのか。
＞＞2290　（ 定年後の鈴Ｋ建設部長）　＞どれ程権威のある人なんでしょう？・・・合計18名の裁判官が一貫して変わらぬ判断を下しているのに、そのシックハウス専門家たった一人が言った事の方が正しいと・・・・・
＞＞2291　　　　　＞＞2292　　　　＞＞2295


・・・素人が千人、万人集まろうと、専門家一人の判断が正しいのです。

[2297: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

裁判所が招聘した専門委員のご経歴は、以下の通りです。

1970年、早稲田大学理工学部建築学科卒業。 1975年、東京大学大学院工学系研究科建築学専門課程博士課程修了（工学博士）。 1975年、国立公衆衛生院建築衛生学部建築衛生計画室研究員。 1980年、同上主任研究官。 1982年、カナダ国立科学研究所建築研究部門研究協力員。 1983年、国立公衆衛生院建築衛生学部主任研究官。 1989年、同上建築物衛生室長。 1994年、国立公衆衛生院建築衛生学部部長。 1995年、同上教授。 2000年、東京大学生産技術研究所客員研究員、放射線医学総合研究所客員研究員。

[2298: 匿名さん]

＞＞2296
じゃあ法律の専門家である裁判官が出した判決は正しいわけだ。

[2299: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

畏れ多くも、専門委員のⅠ教授は誰一人文句のつけようのないシックハウスの専門家で、裁判所が専門委員として招聘した方です。間違いだらけの判決文を書いたシックハウスの素人である裁判官とは、雲泥の差と言えるでしょう。

[2300: 匿名さん]

裁判には忖度傾向がある。組織的保身も見え隠れしている。この裁判が三菱でなく、工務店だったらどうなっていたか。

[2301: 匿名さん]

あれ？
専門家が正しいんでしょ？
なぜ判決が間違いだと？法律の専門家が出した判決ですよ。

[2302: 匿名さん]

交通事故の裁判では、酒を飲み時速１４０キロ、被害者を６０メートルもはね飛ばしたひき逃げ犯は「過失致死」。誰が考えても「危険運転」。

残念ながら、裁判はいつも無難な逃げ道を探しいるのです。法律の専門家ではなく上級国民ガードマン。

[2303: 戸建て検討中さん]

もはや恨み辛みを書いて自分達を正当化させないと気がすまないのですかね？
ご自身で和解拒否して最高裁まで持ち込んだのなら棄却された以上はもうどうしようもないですよね。

[2304: 匿名さん]

＞＞2302
誰が考えても「危険運転」だとしても、
『素人が千人、万人集まろうと、専門家一人の判断が正しいのです。』とのことです。

[2305: 通りがかりさん]

＞＞2301: 匿名さん
＞専門家が正しいんでしょ？
＞じゃあ法律の専門家である裁判官が出した判決は正しいわけだ。
＞なぜ判決が間違いだと？法律の専門家が出した判決です。

なに、この人は子供みたいな発言しているのでしょう。
裁判官は判決を下す専門家であって、時々冤罪も犯すように裁判内容（水俣病、サリドマイド、シックハウスなど薬害や化学物質問題）については、庶民なみの素人です。我々と同じレベルですよ。
裁判官が専門知識も持っているなら、熊本大学が原因を突き止めた水俣病の原因（工場排水の無機水銀が、魚の中で有機水銀に変化する）を、当該企業を潰したくない国（厚生省）の意向に忖度して１０年間も放置するわけがない。民衆は敗訴につづく敗訴がつづき、その間にどれだけの被害者が出てしまってことか。
サリドマイド事件も同じ構図です。妊婦が飲んだ風邪薬が奇形児を生むことがわかり、ドイツでは販売中止になったことが明らかになっても、日本ではその後１年間放置され、裁判所は製薬会社と厚生省に忖度して被害者を増やしてしまったのです。

[2308: 匿名さん]

某学者が言ってただろ。素人にも説明出来ないならその原理は間違ってるって。
裁判官を素人だと言うなら、その素人に説明出来なかった専門家が悪いだけだよ。

[2309: 通りがかりさん]

＞＞2308: 匿名さん
＞某学者が言ってただろ。素人にも説明出来ないならその原理は間違ってるって。
＞裁判官を素人だと言うなら、その素人に説明出来なかった専門家が悪いだけだよ。

そんなこと無いでしょ。素人どころか、ノーベル賞科学者のアインシュタインでさえ理解できなかった「量子力学」が、今や半導体の原理として普通に使われていますよ。あなたもパソコンを使っていますよね。それは「量子力学」の原理で動いています。あなたは「量子力学のい原理」を素人に分かりやすく説明できますか？

[2311: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2297 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
専門委員の経歴を並べ立てたりして、貴様はやっぱり権威が好きなようだな。笑

ところで、肝心の意見書はどうした？
そのお偉い専門家さんは「判決のどこが間違い」で「どの証拠について判断していない」から「判決は間違い」と言ってるんだい？どうせデタラメだから公開できんだろうけどな。笑

[2312: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2300 匿名（三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派）
工務店だったとしても、三菱地所ホームと同じような主張なら判決はたいしてかわらないさ。
一方、相手が工務店だったら自称被害者は41,862,034円も請求しただろうか？

[2314: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！]

>>2305 通りがかり（三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派）
水俣病やサリドマイドはあまりにも極端な事例すぎて、シックハウス裁判のような一般的な民事訴訟と比べて討論するのに相応しくないぞ。

[2316: 匿名さん]

確かになぁ。
いきなり水俣病なんて極端な事例を出すより、アスベストの方がいいんじゃない？
同じ建設だし。

[2318: 通りがかりさん]

相変わらず裁判官を誹謗中傷してるんですね
何様？

[2321: 匿名さん]

＞＞2312: 俺は鈴Ｋ建設部長じゃないぞ！

大手風のハウスメーカーが毎年毎年ギリギリの経営で、しがない無名工務店が長年余裕なのはよくある事。

[2325: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞2312
>>2300　
＞裁判には忖度傾向がある。組織的保身も見え隠れしている。この裁判が三菱でなく、工務店だったらどうなっていたか。

相手が工務店だったら、「空気環境専門のエアロテック研究所を持ち、室内空気の研究をしている」などの、「室内空気がクリーンである」ことを重要なセールスポイントとしてパンフレットなどで大々的な宣伝はしていないでしょう。

■甲１７、３０の１～３（1997年1号表紙に「健康住宅」）、３６、３７（表紙に「住まいの理想的な空気環境を追求する」）、
■甲４６(３１)、４７、１２８：パンフレット、ホームページ、エアロテックレポートなどで、三菱地所ホームが、空気環境専門の研究所を持ち、室内空気質、「健康」を強調した宣伝パンフレット。当該研究成果を売りとして住宅の営業をしていた事実等
■甲３１：セントラル換気システムは「窓を開けずに住まいを常に新鮮な空気で満たすシステム」本件契約の5年前から室内空気に着目して建築請負契約を締結してきた事実等

[2327: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

三菱地所ホームの住宅でシックハウスが起きたことが、専門委員の意見書と裁判で提出された証拠で証明されました。宣伝と実際の建築が全く違っていて、「空調技術が専門」とはとても言えないお粗末なハウスメーカーです。

[2330: 匿名さん]

専門を辞書を調べると『限られた分野の学問や職業にもっぱら従事すること』となっていますが、現実社会では、ほかは通用しなかったのでそれだけが残った。と言うケースの方が多いでしょうね。機械換気なのに換気不足ではとても「空調技術が専門」とは言えないですね。