注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

2161: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-25 07:31:13]
>>933 匿名さん の投稿を裁判のHPに加えさせていただきました。

このHPは、稚拙なハウスメーカーによってシックハウス症候群に罹患してしまい、さらに裁判関係者の未熟さで、客観的公正な判断結果が得られなかったものです。 社会的にも有意義な内容だと思います。

933 匿名さん ありがとうございます
2162: 匿名さん 
[2023-10-25 18:19:13]
<自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!> と <鈴K建設部長>は似ているように感じる、もしかしたら同じ人物か? たぶん65才ちょっとぐらいでしょう。
 
2163: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-26 06:56:58]
>>2159 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>妄想ではなくて「推理」です。 給与明細がある=会社員=ハウスメーカー営業
公務員や団体職員にも給与明細はあるが、給与明細がある=会社員まではまあ許そう。しかし会社員=ハウスメーカー営業とは此れいかに?
裁判やHPでの主張と同様に無理が過ぎるぞ。「推理」だなどとほざいているが、これでは己の主張の根拠はこの程度のものでデタラメだと自ら立証しているようなものだ。笑
2164: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-26 07:02:58]
>>2160 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>「接客態度が悪い」とは、誰が誰に対して言ったのですか? ねつ造しないで下さい。
誰が誰に対して言ったのかは>>2149を見ろ!
それに「接客態度が悪いとか些細なこと」までが一括りだぞ。貴様こそ勝手にねつ造するなよ。笑
2165: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-26 07:16:36]
>>2160 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>これは些細なことではありません。シックハウスの家で窓を閉めたら、・・・・窓を全て開けました。2月17日の寒い時期でした。
些細かどうかは主観的だから「些細かどうか」を言い争うつもりはないが、世間の常識に照らせば、この程度の事をいつまでも責め立てるのは○がおかしな人=クレーマーと言われても仕方がない。
2166: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-26 07:19:20]
>>2161 三菱地所ホーム シックハウス被害者
見苦しいだけだから自己正当化も大概にしろよ。笑
2167: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-26 07:28:17]
>>2162 匿名さん
><自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!> と <鈴K建設部長>は似ているように感じる、もしかしたら同じ人物か?
違いますよ。
どういう所が似ていると感じるのですか?
2168: 匿名さん 
[2023-10-26 07:31:04]
給与明細持ってたらハウスメーカー営業ってこと?
俺も営業だったのか…
2169: 匿名さん 
[2023-10-26 09:10:11]
三菱地所ホームには、『宅建』を持っている人は何名ぐらいいるのでしょうか。以前、『シックハウス』のことを『ホームシック』と連呼している三菱地所ホームの擁護さん(多分社員さんでしょう)がいました。私は『まさか、まさか』と思いましたが現実そうだったです。言い間違いではなさそうでした。

もちろん『宅建』を持っているだけではダメで、基本、住宅建設業は『現場仕事が出来てナンボ』ですから、丸の内のエリートさんには向いていないでしょう。ともかく不安な会社です。
2170: 匿名さん 
[2023-10-26 10:51:29]
宅建て不動産売買系の資格だから建築技術的な資格ではないぞ。宅建の試験を見ればわかるが、最後の1問だけ軽い技術的な問題が出る程度。
2171: 匿名さん 
[2023-10-26 11:00:42]
よく分からないんだけど、材料からのホルムアルデヒド飛散が原因だと思っている人が窓開けるのはなぜ?
24時間換気を動かしながら窓開けたら何の意味もないよ。窓から入った外気がそのまま抜けていくだけ。
2172: 匿名さん 
[2023-10-26 11:19:41]
>>24時間換気を動かしながら窓開けたら何の意味もないよ

そうかな? もともと被害者さん宅は、空気が滞留している部屋が多いので、窓あけて新鮮な空気が入ってくるほうがぜんぜん体にいいでしょ。

三菱地所ホームさんのエアロテック神話ばかりに付き合っていられないでしょ。
2173: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-26 13:16:24]
>>2155  匿名さん 
>契約していないこと(施主自らキャンセルしたこと)まで工事をさせようとする 
どんなことを指しているのですか? 

>>2162  匿名さん
><自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!> と<鈴K建設部長>は似ているように感じる、もしかしたら同じ人物か?

ありがとうございます。一気に謎が解けました。裁判資料も会社にありますしね。判決文を図書館でコピーしたと書いてありましたが、やはり、会社にありましたね。

2174: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-26 13:20:04]
>>2163 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! <鈴K建設部長>
>>2168  匿名さん
>給与明細がある=会社員=ハウスメーカー営業 ではなくて、給与明細がある=会社員=<鈴K建設部長>ですね。
2175: 匿名さん 
[2023-10-26 17:45:15]
>>2172
窓開けた方が心地いいよねって話なら開けたらいい。
室内の浮遊物を外に出したいなら窓開けないほうがいい。
2176: 匿名さん 
[2023-10-26 18:18:32]
>>窓開けた方が心地いいよねって話なら開けたらいい。
>>心地いいよね???

お客さんがシックハウスで苦しんでいるのまだ分からないのかな。この会社に社会性はないのですか。

また、三菱地所ホームは昨年マイナス8億円決算、まだまだ建築費高騰などは続くので住宅建築は計画延期する人多いですよ。今年か来年ぐらい危ない。
2177: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-26 20:55:12]
>>2151 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!(鈴K建設部長)
><些細な事の一例>   鈴K建設部長が「窓を全部閉めるように」などピント外れのアドバイスをしたり、一部給気口を閉めたりして帰社した。
これは自分の行動の失敗を「些細な事」としたいために投稿したのです。

>>2175  匿名さん
心地いいという程度ではないのです。この投稿も鈴K建設部長の行動の失敗を「些細な事」としたいために投稿したのです。
2178: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-26 21:05:54]
>>2165  自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!(鈴K建設部長)
>些細かどうかは主観的だから・・・・・

主観的でないことは、シックハウスのHPに証拠が並べてありますし、主観的なら裁判にはならないのです。
証拠類は「専門家の意見書(再審甲1)」によって「信用性が高い」と認められています。
HPを良く読んで下さい。
2179: 匿名さん 
[2023-10-26 22:10:24]
でも裁判負けてんじゃん
裁判所お墨付きの「妄想乙」
2180: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-26 23:05:22]
>>2179  匿名さん 
だからHPを造ったのです。http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
2181: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 06:14:40]
>>2174 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>給与明細がある=会社員=<鈴K建設部長>ですね。
開いた口が塞がらないわ!笑
2185: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-27 16:49:29]
2182 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! (定年後の鈴K建設部長さん)
2183  匿名さん

以上2つが消えました。・・・デタラメばかりだ!さんは、次はどんな名前で現れるのでしょうか。

2186: 匿名さん 
[2023-10-27 17:32:17]
判例タイムズの書籍の写真勝手にあげちゃうとか、著作権侵害やん。。

裁判結果を認めろと迫ってる張本人が、法を犯すって笑  何か漫才でも見せられているのか?
2187: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 22:10:06]
>>2186 匿名さん
>判例タイムズの書籍の写真勝手にあげちゃうとか、著作権侵害やん。。
判決分は著作権の対象ではありません。 従って判例タイムズに掲載された判決文をあげても法的問題を生じることはないと考えます。
2188: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 22:12:15]
>>2187に誤記がありました。訂正します。
誤:判決分は著作権の対象ではありません。
正:判決文は著作権の対象ではありません。
2189: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 22:14:52]
判例タイムズの判決文を再度アップします。
判例タイムズの判決文を再度アップします。
2190: 匿名さん 
[2023-10-27 22:22:41]
判決文自体は著作権保護の対象ではないから、その内容文をあげるのはOKだけど、編集された雑誌の写真をUPDATEするのはアウトだよ。

どーせ消されたけど笑 よかったねー
2191: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 22:42:36]
>>2185 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>2182 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! (定年後の鈴K建設部長さん)
違うと言っているだろうが!
前の投稿で貴様は鈴K建設部長の名前を出している。だからググって写真を見て知っているが、あのような七三分けのダサイ奴と同一視されるのは我慢ならん!!
2192: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-27 23:00:50]
>>2190 匿名さん
>判決文自体は著作権保護の対象ではないから、その内容文をあげるのはOKだけど、編集された雑誌の写真をUPDATEするのはアウトだよ。
判決文の一部を仮名にしたり省略しただけの物ですから著作権保護の対象にはならないと考えます。
2195: 匿名さん 
[2023-10-28 10:22:22]
シックハウス被害者さんのHPです。

/////////////////////////////////////////////////////
平成15年 2月17日 鈴K建設部長 拙宅に来訪
  (鈴K建設部長は「窓を全部閉めるように」などピント外れのアドバイスをしたり、
   一部給気口を閉めたりして帰社しました。)
////////////////////////////////////////////////////

<一部給気口を閉めたりして帰社>とありますが、全館空調室内機から天井裏ダクトで冷暖房の新しい空気を送る各部屋の給気口は、そこを閉めたら部屋は完全に換気なしで、真冬で暖房なしの密閉状態ですね。

この鈴K建設部長の不思議な行動は、永遠の謎です。???


2196: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! 
[2023-10-28 11:10:25]
>>2195 匿名さん
>この鈴K建設部長の不思議な行動は、永遠の謎です。???
別に謎でもなんでもありませんよ。
自称被害者の投稿に書かれていますが、鈴K建設部長とやらが閉めたのは廊下の吸気口です。これは居室への吸気を強めて換気量を向上させるためと考えられます。「窓を全部閉めるように」というアドバイスも、全館空調の換気能力を最大限に働かせるためでしょう。
自称被害者はこのような常識的な推量も出来ない程、強い被害妄想に陥っているのでしょう。
2197: 匿名さん 
[2023-10-28 12:23:24]
>>2196: 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!

やっぱり、鈴K建設部長にそっくりですね。
2198: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-28 12:50:48]
>>2176  匿名さんへ  三菱地所ホーム側は、とぼけて分からないふりをしているのです。

>>2195  匿名さん  6畳洋間に施工すべき給気口を、部屋のすぐ外側の廊下に無意味に施工してあったので、定年前の鈴K建設部長が閉めたのです。閉めた給気口は吸込み口から約2mの場所でしたから、廊下の天井で、給気口から出た空気が吸込み口に最短距離で出て行くという設計施工になっていました。

>>2196  自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ!(定年後の鈴K建設部長)
換気能力が足らない上、シックハウスHP甲126号<証空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計>に記載してあるように、ショートサーキットが多くあり、アンダーカットが無かったりで、各部屋の空気が滞留している設計になってしまっています。こんな施工で、窓を全部閉めたら「シックハウス症候群」に罹患するのは当たり前です。 建設部長としてホントは分かっていたのでしょう?

>>2197 匿名さん  
やはりそうですね。ありがとうございます。
2199: 自称被害者は被害妄想に取りつかれている! 
[2023-10-28 12:51:56]
>>2197 匿名
常識的な話が通じない貴方も自称被害者にそっくりですね。笑
2200: 匿名さん 
[2023-10-28 14:22:01]
>>常識的な話

三菱地所ホーム社内での『常識的な話』ですよね。(それが良い選択かは別)

ともかく会社従業員には、お客さんに対して『説明責任』があり『同意』を得て行動しましょう。それが常識です。
2201: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-28 14:26:31]
>>2199 自称被害者は被害妄想に取りつかれている!(定年後の鈴K建設部長)
三菱地所ホームのデタラメな換気設計を認めたくなくて、被害者が被害妄想に取りつかれていることにしたいのですね。


>>2180: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
だからHPを造ったのです。  http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
だからHPを作ったのです。の間違いです。








2202: 通りがかりさん 
[2023-10-28 19:38:13]
>>常識的な話  最高裁判決を受け入れる。

非常識な人間 判決が間違っていると20年間近く云い続けているのに、
同じ家には何故か住み続けて居る人達。
2203: 匿名さん 
[2023-10-28 19:50:27]
>>2202: 通りがかりさん

通りがかりさんなのに、なんで詳しいの?
2204: 匿名さん 
[2023-10-28 20:58:51]
>>2203  匿名さん  
自称被害者は被害妄想に取りつかれている! が通りがかったようです。
2207: 自称被害者は被害妄想に取りつかれている!  
[2023-10-29 08:30:07]
また1つ自称被害者の嘘を見つけてしまいました。

<嘘>
>>2053 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>費用のことはまったく話題になっていませんでしたよ。無料で測れとは言っていません。

<証拠>
>>25 e戸建てファン
>区役所に電話をすると、区民相談を紹介され、そこでは、
>「建築会社が費用持ちで測定してくれるはずですから、もう一度三菱ホームに頼んでみなさい」
>というアドバイスがありました。アドバイスに従って再度頼んでみても、
>内D建設課長も鈴K誠一建設部長も「測定費用は出せません」
>内D課長からは「シックハウスの測定をしないのは会社の方針ですから、
>三菱地所ホームの誰に言っても答えは同じですよ」という答えでした。
2208: 匿名さん 
[2023-10-29 09:28:19]
>区役所に電話をすると、区民相談を紹介され、そこでは、
>「建築会社が費用持ちで測定してくれるはずですから、もう一度三菱ホームに頼んでみなさい」
>というアドバイスがありました。アドバイスに従って再度頼んでみても、
>内D建設課長も鈴K誠一建設部長も「測定費用は出せません」
>内D課長からは「シックハウスの測定をしないのは会社の方針ですから、
>三菱地所ホームの誰に言っても答えは同じですよ」という答えでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これを読んで『無料』という部分に拘る人は少数でしょう。被害者さんも区民相談通りに交渉を進めただけです。
三菱地所ホームも『無料、有料』に拘っているわけではなく、『測定する、測定しない』が社運の分岐点だった。


「シックハウスの測定をしないのは会社の方針ですから、三菱地所ホームの誰に言っても答えは同じですよ」が最大のポイント『会社の方針???』『多分、まずい事がある???』『三菱地所ホームの誰に言ってもって同じ、社長や役員も全員一致で最終判断したことか???』

企業として『信用』を捨てたと言う事でしょう。これですべて終わったハウスメーカーでしょう。

2209: 自称被害者は被害妄想に取りつかれている! 
[2023-10-29 13:13:45]
>>2208 匿名
>>2207の最大のポイントは、自称被害者の嘘が明らかになった事。嘘をつく人物の言う事など信用ならないのです。
2210: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-10-29 13:52:21]
>>2209  自称被害者は被害妄想に取りつかれている!(定年後の鈴K建設部長)  は、名前を変えては シックハウス被害者を嘘つき呼ばわりして、自らが嘘をつきながら被害者を攻撃してきました。

信用ならないのは、どちらでしょう?

裁判の真相を知りたい(通りがかり) → 裁判スレを見ました → シックハウス裁判のHPはデタラメ →  シックハウス裁判のHPと自称被害者の投稿はデタラメだ! →  自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ! → 自称被害者とその応援団の投稿はデタラメばかりだ! → 自称被害者は被害妄想に取りつかれている! 

抜けているものがありましたっけ? 教えて下さい。

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