三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[1661: 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！]

>>1655 名無しさん
>>1650には判決文をそのまま載せましたが、名無しさんには難しすぎるようなので要約して差し上げましょう。笑

＜判決文の要約＞
・原告らがシックハウス症候群ないし化学物質過敏症に罹患した原因は、本件建物への入居による可能性がある。
・しかし本件建物、その使用建材又は換気に瑕疵はない。
・また被告に債務不履行や不法行為に当たる事実はない。
・故に、シックハウス症候群ないし化学物質過敏症に罹患した原因は原告らの方にあると暗に示しているのです。

[1662: 匿名さん]

＞＞1661
そのすぐ後に法律が改正されなかった？

[1663: 評判気になるさん]

>>1661 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！ さん

瑕疵の意味勘違いしてない？

[1664: 匿名さん]

＞＞1661
建築基準法の改正で、2003年7月1日から「シックハウス対策」が義務づけられました。
それ以前はシックハウス対策の義務づけはなかったの？

[1665: 通りがかりさん]

結局言い逃げかよ
自称被害者擁護派はどいつもこいつも

[1666: 匿名さん]

＞＞1657
４年で減少ならまだ分かるが、完全になくなる？
そのソースください。逃げないでね。

[1667: 匿名さん]

シックハウスいつまでで検索すると
いろいろ情報出てきますが
21年経って症状でるって
他にアレルギーあること考えられますねぇ～
シックハウス避けたい人は5年以降の中古物件が狙い目って聞いたことあります。

[1668: 通りがかりさん]

自称被害者さん
そもそも、そんなに不満なら売って住み替えればいいのでは？
あなたにとって不満な家でも
他の人にはいい家だと思いますよっ
でっ何十年も住んでるようですが、
エアロティック交換されましたかっ？

[1669: 口コミ知りたいさん]

>>1665 通りがかりさん
未だに被害者擁護なんて言ってるんですね。
被害者なんてどうでもいい。
どちらかと言えば司法擁護かな。。

[1670: 匿名さん]

これを見ると
https://www.pref.kyoto.jp/kentai/kagakubusitu.html
最初にある程度の量の物質に曝露されると、少量でも過敏症状が出るようだね。
アレルギー疾患と似ているようです。

[1671: 匿名さん]

＞＞1668
そう思うなら、あなたがお金出して差し上げたら？

[1672: 通りがかりさん]

少し遡って目を通しみましたが、
ここ　胡散臭いですねっ。
自称被害さん
全然出てきませんねっ
その代わりに居る人は何物なんでしょ～
嫌がらせしたい人が
なりしまししてる様にも思えます

[1673: 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！]

>>1662 匿名
法律の改正前に契約して着工しているのに、改正後の法律に違反しているとクレームする奴は大莫迦者だ！笑

[1674: 匿名さん]

＞＞1673
改正後の法律についてその具体的な内容とは？
出来れば5行以内でお願いします。

[1675: 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！]

>>1663 評判気になる
>瑕疵の意味勘違いしてない？
下に瑕疵の定義を記します。あなたの考える「瑕疵」の意味はこれと異なりますか？

＜瑕疵の定義＞
目的物が通常有すべき品質・性能を有しない又は契約で予定した品質・性能を有しないこと

[1676: 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！]

>>1674 匿名
>改正後の法律についてその具体的な内容とは？
>出来れば5行以内でお願いします。
断る。それは意義を唱える貴様の方が述べるべき事だ！

[1677: 自称被害者とその擁護者達の投稿はデタラメばかりだ！]

1676の誤記訂正
意義→異議

[1678: 匿名さん]

この掲示板はいいね。普通はハウスメーカーとの過去のトラブルなんて埋もれてしまい、一般人（これから家を建てる）は知らない人がほとんどだと思うけど、度々上位に挙がってくるせいで知る事が出来たわ。

[1679: 匿名さん]

とりあえず、数社は将来家を建てる時の候補から外しておく。一見高級そうに見えても内情は違うようだし。

[1680: 通りがかりさん]

この掲示板はいいね。普通はハウスメーカーとの過去のトラブルというと、
ハウスメーカーが悪いと思いやすいけど
度々上位に挙がってくるせいでそうではないケースもあると知る事が出来たわ。

[1681: 匿名さん]

確かに、色々なハウスメーカーが抱えるトラブルを知る事が出来てかつそれがハウスメーカーとお客のどちらに問題があるかもわかるので、この掲示板は大変有意義ですね。
その中でもこれ↓などは大変興味深い事例でしょう。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
世の中にはトンデモない不合理なクレームをつける病的な人がいる事がわかって良い勉強になります。間違ってもこういう人の隣近所には引っ越したくありませんね。笑

[1682: 通りがかりさん]

ここの掲示板は　全く参考になりません

胡散臭い
20年以上前の話し
訴えてる人1人
しかも裁判ボロ負け
今でも症状あるようなこと書いてますが、他のアレルギーや病気疑われる
自称被害者出てこない
そもそも　いないんじゃ
嫌がらせしたい人が立ち上げた
嫌がらせの為の掲示板にしか見えません

[1683: 匿名さん]

そうやって書けば書くほど閲覧数が増えて、一般消費者から警戒されるの分かってるのかな？広めたいならいいけどね。

[1684: 戸建て検討中さん]

幻覚が見えているようです

[1685: 匿名さん]

過去に裁判があったのは事実ですよね。

[1686: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>1642さん
裁判に詳しそうなので教えてください。
>ただそれに対する当時の法律でのメーカーの瑕疵が認められなかったということ。

それはこの被害者と主張されている方の弁護士もわかっていたので、そこで争点を「シックハウス症候群にならない契約だった」とする戦略を取ったというのはわかります。あくまでも証拠があると言う前提で。
一方で全くわからないのが家の位置、袖壁、浴室テレビも訴えたこと。おそらく被告側の杜撰な対応を訴えたかったのだと思います、「最終仕様書と違う！」と訴えてるのならまだわかるが、最終仕様書通りのものを訴える意味がわからない。
裁判官でなくてタダの第三者が見ても難癖としか思えない。逆に原告のいい加減さを強調することにしかなっていない。本当にひどい。この戦略の意味が本当にわからないんですが、なんで位置、袖壁、浴室テレビも訴えたんですかね？あなたの予想でいいので教えてもらえますか？

[1687: 13932（引渡2021年キュービック）]

ちょっと進展がありましたね。
被害者と主張する方が、>>1621で現在も裁判になった家に住み続けていることを明言されました。
この被害者と主張する方は、三菱地所ホームの本スレでは「現在その家に住んでいるのですか？」系の質問には答えていませんでした。掲示板を立てた側として、参加者の質問に対して答える姿勢は重要ですからね。
これはこの掲示板の成果だと思いましたので追加しました。
-------------------------------
14年間の執念の掲示板活動の集大成（2023年9月24現在）
・建材の納入の日付が違う
・建築部長が給気口を勝手に閉めて帰った
・作成したHPを褒めてもらえた。
・エアロテックの詩が各方面から評価された（各方面で評判になり、結果この掲示板のアクセス増大！）
・現在も裁判になった家に住んでいることを明言 ←New
-------------------------------

[1688: 匿名さん]

＞＞1668
そう思うなら、あなたがお金出して差し上げたら？・・・・・大賛成です。先立つものを1668 通りがかりさんが用意してあげましょう。

[1689: 匿名さん]

>>1688
とうとう金の話になったか。
やっぱり裁判は金目当てだったんだろうな。

[1690: 匿名さん]

＞＞1689
建て替えるなら、健康住宅がいいんじゃない？
シックハウスとは無縁の家。

[1691: 匿名さん]

>>1690
健康住宅やシックハウスとは無縁の家なんて曖昧な定義で契約したら二の舞になるから「契約者とその家族がシックハウス症候群にならない家」と契約書に記載して貰うように求めてご覧なさい。それもシックハウスで裁判した事を正直に告知した上でね。さて、どこのハウスメーカーがそんな契約に応じてくれるかな？

[1692: 匿名さん]

＞＞1691
どういう建材や接着剤使ってる位は教えるでしょう。
そういう事を売りにしている会社を探せばいい。
この前、シックハウスとは無縁、自然素材の家でチラッと検索してみたけど出てきたよ。

[1693: 匿名さん]

＞＞1691
＞シックハウスで裁判した事を正直に告知
いいんじゃない？
「そういう方がうちで建ててくださり、大変ご満足しています！」
と、その会社の宣伝になるよ。

[1694: 匿名さん]

かなり間違った認識を持っている人がいるので、正しくは　

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/　 こちらをご覧ください。

シックハウスの家に住んでいることも、答えなくてもHPを読めば分かるようになっています。

[1695: 匿名さん]

頭悪いねっ

[1696: 通りがかりさん]

>1693
そして、
自称被害者の油絵作家の妻が、
画材を持ち込み、アレルギーを発症し、
HMを訴えて、
最初に戻る。
　　　　　　　笑笑

[1697: 匿名さん]

＞＞1696
ふざけすぎと思います。
被害者さん本当にお気の毒、気にしないでね。

[1698: 通りがかりさん]

何が?

[1699: 匿名さん]

建築基準法のシックハウス対策に係る法令等は、2003年７月１日に施行されたんだよね？
という事は、被害者さんがあと数年遅く建てたなら・・・と思っちゃうね。

[1700: 通りがかりさん]

自業自得でしょう
しょうがありませんね。

[1701: 匿名さん]

＞＞1696　 通りがかりさん
三菱側は何度も油絵と投稿していますが、油絵作家というのは間違いです。

＞＞1697: 匿名さん
ありがとうございます。大丈夫です。

[1702: 匿名さん]

＞＞1700
被害者さんは何も悪くないよ。
法律が後手後手だっただけ。
確かに法改正以前の家は当たりはずれがあった。
某大手ハウスメーカーの新築アパート、臭かったもんなー。

[1703: 通りがかりさん]

>1701 自称被害者

何なに、
裁判所の訴状にもデタラメを書いていたのー
それはイカンわあ～。
判決文にも書いてるやん、間違った判決と言うならば
そもそも
自称被害者が、間違った訴えをしてるからでしょう。

原告らは、油絵の具等を扱っており、 シンナー等の溶剤も同時に保管・使用している。シンナーは、有機浴剤として、トルエン、キシレン、エチルベンゼン等の原因物質を含んでいる。原告らがシックハウス症候群に罹患しているとしても、これらが原因物質である可能性がある。

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲４２,甲４３,甲６６と乙99

[1704: 通りがかりさん]

>1702
自称被害者とその仲間は、
二人だけのお花畑で戯れて良いです。

[1705: 通りがかりさん]

>被害者さん本当にお気の毒、気にしないでね。
　　　　　　　　　↓
＞＞1701: 匿名さん
ありがとうございます。大丈夫です。
　　　　　　　　　↓
被害者＝匿名

[1706: 通りがかりさん]

>1697 >1701 >1702
自作自演ですか
気持ち悪いからやめてね。

[1707: 匿名さん]

＞＞1706
自作自演ではありません。別人です。

[1708: 匿名さん]

つーか、このスレが盛り上がれば盛り上がる程、閲覧数が増えてよいね。
ところで、全館空調の家って普通の家より窓が小さいの？
自然換気は難しいの？

[1709: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞1690: 匿名さん　　　建て替えるなら、健康住宅がいいんじゃない？　シックハウスとは無縁の家。

・・・・・勿論、当然です。


＞＞1691: 匿名さん　　　健康住宅やシックハウスとは無縁の家なんて曖昧な定義・・・・・

・・・・・「健康住宅、シックハウスとは無縁の家」、は曖昧な定義ではありません。
　　　　　

[1710: 匿名さん]

この裁判でのハウスメーカーの顧客対応を見ると、ここには大手ハウスメーカーとしてのメリットは無いようですね。