注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-09-21 10:34:51
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

1461: 匿名さん 
[2023-09-18 11:33:30]
>>1460
ああ、詳しくないのね。
銀行がやってる相続のトータルサービスの事よ。
うちの親戚は皆頼んでる。
110万はその最低手数料。
1462: 匿名さん 
[2023-09-18 11:45:43]
ちょっとスレ違いになりますが

キュービックさん、
土地はあるけど、相続税払えない人ってそんなにいるのですか?
回りにそういう人いないんですけど?
大体お抱えの税理士とか、銀行の担当者が既に付いてるし。準備してる。

そんなにお金ない人はどうやって払うのですか?
延納?物納?

1463: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 11:47:21]
>>1461: 匿名さん

え、何の資格もないのに偉そうに相続税のこと語ってたの?

>うちの親戚は皆頼んでる。
自分の知識じゃなくて親戚がザービスを受けていることを自慢するとはこれまた斬新な。
しかも>>親戚は皆頼んでる。
みんな頼むって旧華族かよ(笑)
設定が最初から破綻し過ぎだろう(笑)
1464: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 11:53:14]
>>1462さん
「匿名さん」だと「嫌がらせマンさん」と混乱するんで答えにくいです。

ご自身でもおっしゃってるように、準備していればいいのですが、
交通事故、急病、不慮の死で若くして亡くなる方は相続の準備をしていない人も結構いますよ。
1465: 匿名さん 
[2023-09-18 11:55:20]
>>1463
旧華族ではありませんが、近いかもね。
それより、払えない方って具体的にどうやってるのか知りたいです。
1466: 匿名さん 
[2023-09-18 12:01:53]
>>1464
>交通事故、急病、不慮の死で若くして亡くなる方は相続の準備をしていない人も結構いますよ。

このシックハウス裁判の方は当てはまらないですよね?
1467: 匿名さん 
[2023-09-18 12:18:45]
相続人が高齢で手続きが困難、相続人が多い、金融取引機関が分散、近くに住んでない、賃貸不動産を持ってる・・・相続のトータルサービスって、結構普通の一般人も利用してるけどね、キュービックさんが知らないだけで。自分でぜんぶやるの大変じゃん。
1468: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 12:55:33]
>>1465
ウチは5億円以上資産があって初めて仲介するかどうか検討に入りますけどね。
↓は10億円以上じゃないとメリットないと言ってます。
https://igon-shikkou.jp/blog/577

それが「親戚みんな」って無理があり過ぎですよ。

せめて「本家の親戚」ぐらいに設定すべきです。
1469: 匿名さん 
[2023-09-18 13:03:06]
ファイナンシャルプランナーなんて資格は最低のもの。保険外交員や住宅営業マンなどが名刺の肩書にする、お飾り。

ハンドブックなどを読んめば誰でも取れる資格、完全な耳学問。子ども騙しの資格。
1470: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:05:44]
>>1467
被相続人が遺言状を書いて遺言執行者を指定して、お抱えの弁護士と税理士がいればばほとんど片付きますよ。銀行の遺言信託など必要ないです。
何度も言ってますが、「相続対策をしていない事例」に対して相続対策があーどこーだ言っても意味ないですよ。
相続対策していないから問題が発生するわけで。
1471: 匿名さん 
[2023-09-18 13:07:55]
>>1468
何だ分かってないじゃん。
相続トータルサービスは遺言信託とは別物ですよ。
例えば、遠方の叔父叔母の相続時、あるのは分かってるけど通帳が見つからないとか、株式を持ってるんだけど具体的には不明とか、そういう面倒な時にも使えるサービス。自分だけで財産の総額を出すのは到底無理な時。
1472: 匿名さん 
[2023-09-18 13:10:24]
>>1470
ねーねー、だから聞いてんじゃん。
土地はあるけど、相続税が払えない人ってどうやって払ってるの?
1473: 匿名さん 
[2023-09-18 13:15:37]
>>1469
それ言える。
保険会社のファイナンシャルプランナーってハウスメーカーにも付いてるけど、話聞くだけ無駄。
個人資産がバレるだけ。笑
1474: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:16:22]
>>1469
だから私もいってるじゃん、バカで無知なのに「「俺はファイナンシャルプランナー資格を持っている」みたいな顔してるのが笑えて。」って。
ただそんな資格でも「相続税の納付でお金に困るってどういう状況?」ぐらいは想像付くってことです。
1475: 匿名さん 
[2023-09-18 13:18:31]
で、裏でハウスメーカーの営業マンに「イケますよ」とか、言われるだけ。
1476: 匿名さん 
[2023-09-18 13:32:35]
>>1474
ねー、だから答えてくださいよ。
例えば、1億の土地持ってて、相続税315万円(配偶者あり、子2人)払えない時はどこに相談するの?
そういう専門家はたくさんいるでしょう。
で、具体的にどうやって払うの?

それに小規模宅地等の特例使えば、最大80%減額。1億が2,000万円の評価で済むよね?
じゃ、相続税は全く掛からないよねえ。
1477: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:34:38]
>>1471
ごめんなさい。ウチは相続トータルサービスは「仲介」しないんで。

>例えば、遠方の叔父叔母の相続時、あるのは分かってるけど通帳が見つからないとか、株式を持ってるんだけど具体的には不明とか、そういう面倒な時にも使えるサービス。自分だけで財産の総額を出すのは到底無理な時。

これほとんどの相続人が弁護士に頼んで金融機関に開示請求してますよ。なんで自分でやらなきゃいけないんですか?

1478: 匿名さん 
[2023-09-18 13:41:57]
>>1477
弁護士も出来るけど、銀行もやりますよ。
普段お付き合いのある馴染みの銀行で。
いちいち出向くの面倒でしょう?
1479: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:42:32]
>>1476
だから自分で条件を勝手に作るなって。
なんど言ったらわかるんだ?

「相続税の納付でお金に困るってどういう状況?」って言ってるんだから、

想像できないのなら勝手に想像して勝手に答えを出すのはやめましょう。

一生悶々としてればいいんじゃないですか?
1480: 匿名さん 
[2023-09-18 13:44:40]
>>1477
相続した土地の売却も弁護士がやってくれるの?
銀行は紹介してくれるけど。
1481: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:47:18]
>>1480
被相続人が遺言状を書いて遺言執行者を指定して、お抱えの弁護士と税理士がいればばほとんど片付きますよ。銀行の相続トータルサービスなど必要ないです。
何度も言ってますが、「相続対策をしていない事例」に対して相続対策があーどこーだ言っても意味ないですよ。
相続対策していないから問題が発生するわけで。
1482: 匿名さん 
[2023-09-18 13:47:21]
>>1479
結局言えないんじゃん。

1483: 匿名さん 
[2023-09-18 13:49:01]
>>1481
>相続対策していないから問題が発生するわけで。
誰が?
ここのスレ主さんとは関係ない話でしょ。
1484: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 13:54:17]
>>1482さん
「嫌がらせマンさん」さんには答えたくないです。
1485: 匿名さん 
[2023-09-18 13:55:50]
>>1481
遺言状があればいいけどね。
弁護士や税理士に相続した土地売却の相談は難しいだろ。
大手銀行の方が簡単だったけどな。
1486: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 14:01:22]
>>1329
「相続税の納付でお金に困るってどういう状況?」

相続対策する前に被相続人が亡くなって現金での相続税納付が出来ずに困っている遺族に対して、
被相続人が死ぬ前に相続トータルサービスを申し込めば困りません。相続トータルサービスを親戚一同申し込んでいます。と微笑ましいお話を披露。
1487: 匿名さん 
[2023-09-18 14:09:17]
>>1486
知らないんだねえ。
相続が発生した後に申し込むサービスよ。
前じゃない。
1488: 匿名さん 
[2023-09-18 14:17:13]
>>1309 裁判スレを見ました 
「判決文に「訴外亡****」とあるので、お金を出してくれた父親は裁判の時には亡くなっていたようです。すると自称被害者は相続税の納付でお金に困っていたかもしれません。そこで三菱自称ホームからお金をひっぱろうとシックハウス裁判を画策した可能性が考えられます。」

・・・こういう事を書くのは被害者の方に対して非常に失礼です。
きちんと謝った方がいいと思いますね。
1489: 匿名さん 
[2023-09-18 14:19:33]
>>1486
生前にちゃんとやっていたら、わざわざ高額な銀行のトータルサービスなんか受けないよ。
1490: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 14:40:59]
>>1487
すみません、修正しておきました。
相続対策する前に被相続人が亡くなって現金での相続税納付が出来ずに困っている遺族に対して、
相続トータルサービスを申し込めば困りません。相続トータルサービスを親戚一同申し込んでいます。と微笑ましいお話を披露。

>>1489
旧華族なので生前にちゃんとやっていると思ってしまいました。イメージで。

>生前にちゃんとやっていたら、わざわざ高額な銀行のトータルサービスなんか受けないよ。

親戚みんな生前にちゃんとやっていないということでよろしいですか?
旧華族はみんな相続対策に無頓着なんですね。
1491: 匿名さん 
[2023-09-18 14:50:27]
>>1490
あなたは遺言状書いてますか?
親ならまだしも、叔父叔母・兄弟・従妹(子なし)の場合はこちらからは言いにくいもんですよ。
後見人になって欲しいなら書かないとね。
1492: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 15:35:19]
もう完全に脱線が目的になっているので意味ないですよ。

>>1329で言っている
「相続税の納付でお金に困るってどういう状況?」を知ることが目的ならば、
「相続税の納付でお金に困る」で検索して終わりにしたらどうですか?


1493: 匿名さん 
[2023-09-18 16:10:19]
>>1492
「相続税の納付でお金に困る」で検索しても
答えは「ハウスメーカーと裁判してお金をひっぱる」なんて出て来ないよ。
1494: 匿名さん 
[2023-09-18 16:17:01]
検索して、延納、物納、銀行からお金を借りる、土地を売却して充てる
なら、出て来るけどね。

何百万もの裁判を何年もしてハウスメーカーから得たその金で、っていう発想はどこから?
そもそも納付期限過ぎてるでしょう。
1495: 匿名さん 
[2023-09-18 16:23:52]
>>1494

納付期限を過ぎても、
銀行に借金していたら返せる。
どちらにせよ6000万円もゲット出来たらラッキーだったはず。
1496: 匿名さん 
[2023-09-18 16:35:55]
>>1495
納付期限って、相続税の納付期限(10ヶ月)ね。
前にも書いたけど、1億の土地の相続税は配偶者あり・子2人の場合は315万よ。
大した金額じゃない。小規模宅地等の特例使えれば、相続税はゼロ。

それに裁判に勝ってラッキーとは思わない。
散々精神的にも辛い想いをしたでしょう。
自分だったら早々に建て替えたいと思うだけ。
1497: 匿名さん 
[2023-09-18 16:44:28]
>>1496
工事名 **・**邸新築工事
工事場所 東京都世田谷区奥沢
原告 会社員と油絵作家 他 長女の他子?
のケースの事を言ってるの?
1498: 匿名さん 
[2023-09-18 16:50:37]
>>1497
いいえ、単に一般例として出しただけです。
1499: 匿名さん 
[2023-09-18 17:09:57]
相続財産5000万・配偶者あり・子2人の場合の相続税は10万円ね。
7000万の時は同じ条件で相続税は113万。

あなたの家はどこらへんに当てはまるか計算してもいいかもね。
>>1309 裁判スレを見ました
のように余計な妄想する前にね。


1500: 匿名さん 
[2023-09-18 17:42:39]
>>1498

じゃあ
工事名 **・**邸新築工事
工事場所 東京都世田谷区奥沢
原告 会社員と油絵作家 他 長女の他子?
このケースがどうだったは全く分からない訳ですか?
1501: 匿名さん 
[2023-09-18 17:52:28]
>>1500
はいはい、だから下品な妄想は止めましょうね。
被害者の方に失礼だから。
相続税と裁判を無理やり「こじつける」のは止めましょう。
1503: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-18 18:26:49]
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

HPの下から5行目に 甲94の説明を入れました。

1505: 匿名さん 
[2023-09-18 18:42:27]
>>1502
は?自分は三菱地所ホームで建ててないですよ?
関係者でもありません、何か勘違いしてませんか?
1506: 匿名さん 
[2023-09-18 18:45:14]
>>1502
あなたも相当しつこいね。
どうしても相続税が払えないにしたいんだね。
それしか作り話出来ないの?
1507: 13932(引渡2021年キュービック)i 
[2023-09-18 18:47:51]
>>1493
>>1494
とりあえず検索して「相続税の納付でお金に困る」事例は理解できたようですね。

「延納、物納、銀行からお金を借りる、土地を売却して充てる」
ここまで理解できたのなら大丈夫ですね。
「ハウスメーカーと裁判してお金をひっぱる」とは出ていなくても、
「〇〇してお金を引っ張ぱる」でいいじゃないですか。

その「〇〇して」は当事者以外はわからないんですから、想像するのは自由です。
「銀行から借金して納付期限内に支払い、ハウスメーカーと裁判してお金を引っ張り返済に充てる」でも。

そんなに検索結果が個別事例と完全一致することが重要なら、
シックハウス裁判でハウスメーカーの過失を認めた裁判結果はあるが、「三菱地所ホーム」の施行事例で「シックハウス」になったことが認められた実例がない、それなのに被害者ズラはおかしい、と主張してくださいよ。
1508: 匿名さん 
[2023-09-18 18:48:18]
>>1503
三菱地所ホーム シックハウス被害者さん、荒らしは気にしなくていいですよ。
応援しています、情報発信は大事ですね。
1509: 匿名さん 
[2023-09-18 18:49:48]
キュービックさんはヘーベルのスレに戻った方がいい。
1513: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-18 19:20:09]

裁判ホームページの下の方に、甲98を追加しました。
東側90cm幅の通路を前提にした東側門扉の寸法についてです。
1514: 匿名さん 
[2023-09-18 19:30:46]
三菱地所ホームの最近の戸建て受注戸数、調べてみてちょっとびっくり。
そう言えば、近所で建ってないもんね。
1515: 匿名さん 
[2023-09-18 19:38:11]
>>1511
もうみんな飽きてるのに、ずっとその作り話を続けるのですか?
1517: 匿名さん 
[2023-09-18 19:49:20]
>>1516
何が言いたいの?
1518: 通りがかりさん 
[2023-09-18 19:50:35]
>1512

あのう、私が言って事が理解出来ないようだね

やっぱり日本人ではないね。

最高裁判決を間違っていると言い続けて、
最高裁判決を無視し続けて、
日本国の司法制度を侮辱し続けているからね。
1519: 匿名さん 
[2023-09-18 19:54:01]
>>1518
そんなの知ってるわ。

裁判で負けてしまったのは残念だけど、過去にこういう事があったと配信するのは
いい事だと思いますね。
1520: 匿名さん 
[2023-09-18 19:59:49]
三菱地所ホーム シックハウス裁判を見て、また擁護さん達の投稿を見て、一番嫌いなハウスメーカーになった。
1521: 匿名さん 
[2023-09-18 20:04:17]
>>1520
それ言える。
被害者の方の投稿を妨害する人って、ここのHMとどういう関係?
と思ってしまう。
1522: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-18 20:11:15]
>>1508 匿名さん
ありがとうございます。  
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
裁判ホームページの下の方に、甲108の1~3を追加しました。甲108の1~3は、原告らの近所での被告会社による施工が、1階の壁芯から敷地境界まで600mmであり、「地下室」の外壁は1階外壁より約10cm南隣地寄りになっているため、境界からの「あき」は40cm強で施工できる事実。

1516 通りがかりさん
何度も言っているようにHPの右側に載せています。 通りがかりさんが理解できなくても仕方ありません。
1523: 戸建て検討中さん 
[2023-09-18 20:20:32]
最高裁での敗訴判決に従いましょうね。良識ある大人として法律を守りましょう。
1524: 通りがかりさん 
[2023-09-18 20:27:55]
自称被害者とその関係者は

最高裁判決を間違っていると言い続けて、
最高裁判決を無視し続けて、
日本国の司法制度を侮辱し続けている。

都合が悪くなる・説明が出来なくなると
ダンマリか話題を逸そうとする、
逃げれなくなると、逆ギレして又話題を逸そうとする。

こう云う人達の注文は、
相続税の肩代わりを押し付けられそうで、
どこのHMも仕事を請けないでしょうね。
1525: 通りがかりさん 
[2023-09-18 20:28:37]
三菱地所ホーム シックハウス裁判を見て、もともと知らないメーカーだったけど
自称被害者さん達の投稿を見て、応援したいハウスメーカーになった。
1526: 匿名さん 
[2023-09-18 20:35:08]
ザル法と言われる建築基準法だけ守っていればいいと思っているハウスメーカーは危険。日本経済はずっと下降気味、東京駅辺も古臭くなってきた。これから空き部屋が目立つようになる。子会社も整理されるようになるでしょう。
1527: 評判気になるさん 
[2023-09-18 20:42:22]
そうです。最高裁までずっと敗訴であれば、常識ある人は「自分の主張が間違っていたのだ」と気付きます。それが出来ないのは自分の感情が抑えられず理性を失っているからです。普通の人はそれでも少し時間が経って冷静になれば理解出来るのですが、いつまでも理解出来無い人は意固地になってしまっているので引くに引けなくなっているだけです。
1529: 匿名さん 
[2023-09-18 21:03:13]
>>1528
真っ当な意見だと思いますが?
1530: 匿名さん 
[2023-09-18 21:15:17]
>>1526
ハウスメーカーもこれからどんどん淘汰されるだろうね。
評判の良くないところは特に。
1532: 匿名さん 
[2023-09-18 21:22:30]
社名は大きな名前なのに業績は中小企業並み、会社所在地は都心、普通の人は何かがおかしいと思うでしょ。値段が高いから?しかし廉価版もある。このスレを見てわかりました。
1534: 匿名さん 
[2023-09-18 21:54:23]
三菱地所ホームの戸建て年間引き渡し戸数教えて。
ここ数年でいいよ。
1535: 匿名さん 
[2023-09-19 06:49:58]
自分で調べろ
1536: 評判気になるさん 
[2023-09-19 07:03:42]
貴方の主張が間違っているという最高裁の敗訴判決を真摯に受け止め、法律を遵守して下さい。最高裁の判決はそんなに軽いものではありません
1537: 匿名さん 
[2023-09-19 07:20:47]
>>1536
この掲示板で情報発信することは法違反ではありませんよ?

1538: 匿名さん 
[2023-09-19 08:22:13]
法律違反で無ければいいのですか?
どっかで聞いた台詞ですね
1539: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-19 08:38:56]
3連休だったというのに!皆さん暇で他にやることがなかったみたいですね(笑)

外野の匿名らが沢山の知ったかぶり投稿をしていますが、三菱地所ホーム シックハウス被害者自身から相続に対する反論が出ていません。これは親が突然亡くなって相続で困っていた事を暗に認めているのではないか?

<判決文より抜粋>
(五)原告**及び訴外****は、 平成14年1月11日、売買により本件土地の所有権を取得した(甲39)。

3 原告ら及び訴外亡****と被告は、請負契約を締結した。
工事名 **・**邸新築工事
工事場所 東京都世田谷区奥沢〈番地略〉
1540: 匿名さん 
[2023-09-19 08:39:11]
>>1538
揚げ足取りは止めましょうね。みっともないです。
1541: 匿名さん 
[2023-09-19 08:53:33]
>>1539
>親が突然亡くなって相続で困っていた事を暗に認めている

これ、アウトね。
「公然と事実を摘示し人の名誉を毀損する」と、名誉棄損になりますよ。
1542: 通りがかりさん 
[2023-09-19 08:55:52]
裁判で負けたのに判決に従わず、相手を非難中傷し続けるのは法を無視していると思います。これでは被害者では無く加害者になります。
1543: 通りがかりさん 
[2023-09-19 09:02:40]
匿名は利害関係ないのに執拗に三菱を誹謗中傷している
開示請求いく日が楽しみだ
1544: 匿名さん 
[2023-09-19 09:07:42]
>>1542
>判決に従わず

何が?
1545: 匿名さん 
[2023-09-19 09:12:14]
>>1543
三菱を誹謗中傷してませんよ。
被害者さんを冒とくするコメントに対して、人として無視できないだけです。
1546: 匿名さん 
[2023-09-19 09:24:44]
>1540

自己矛盾に応えらないと
揚げ足取り?

ご都合の良いオツムですね。
1547: 匿名さん 
[2023-09-19 09:31:33]
>>1542
何だ、被害者だと認めてるんですね笑
1548: 匿名さん 
[2023-09-19 11:09:43]
>>1534: 匿名さん
>>三菱地所ホームの戸建て年間引き渡し戸数教えて。ここ数年でいいよ。

受注棟数です。
2015年 489棟
2016年 532棟
2017年 454棟
2018年 487棟
2019年 573棟

ぜんぜん多くないですね。
1549: 通りがかりさん 
[2023-09-19 11:50:08]
五連投wwww
1550: 匿名さん 
[2023-09-19 11:53:21]
>>1548
ありがとうございます。
正直、ゼロが一つ足りないんじゃないかと一瞬思いました。
どうりで近所に建ってないわけですね。
昔は見かけたのに...
1551: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-19 12:03:40]
>>1539: シックハウス裁判のHPはデタラメ
相続についても、シックハウス裁判のHPと関係ありませんし、「シックハウス裁判のHPはデタラメ」さんは、推測をもとに投稿していますから、面倒なので一々反論しません。<判決文より抜粋>もデタラメなんでしょう。

1552: マンション検討中さん 
[2023-09-19 12:16:44]
>>1551 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>面倒なので一々反論しません。
反論できずに負け惜しみと受け取りました♪
1553: シックハウス裁判のHPはデタラメ  
[2023-09-19 12:18:58]
あっ!誤操作で「マンション検討中さん」になってしまったけれど>>1552は私です。笑
1554: 匿名さん 
[2023-09-19 12:20:15]
>>1552
最近の戸建て受注が少なすぎる理由を述べよ。
1555: 通りがかりさん 
[2023-09-19 12:23:34]
>1511 自称被害者
HPも
相続税を掠め取ろうとして失敗した事も
反論しないのでは無く
反論出来ないのでしょう。
1556: シックハウス裁判のHPはデタラメ  
[2023-09-19 12:24:24]
>>1552 マンション検討中さん
> <判決文より抜粋>もデタラメなんでしょう。
デタラメではありませんよ。判例タイムズに判決の全文が載っていますから、デタラメなHPとは違って誰でも検証する事が出来るのです。

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
https://www.hanta.co.jp/books/3559/

<判決文より抜粋>
(五)原告**及び訴外****は、 平成14年1月11日、売買により本件土地の所有権を取得した(甲39)。

3 原告ら及び訴外亡****と被告は、請負契約を締結した。
工事名 **・**邸新築工事
工事場所 東京都世田谷区奥沢〈番地略〉
1557: 匿名さん 
[2023-09-19 12:24:54]
>>1552
積水や住林と圧倒的に負けてる理由は?
1558: 通りがかりさん 
[2023-09-19 12:25:24]
間違い
>1551 自称被害者
HPも
相続税を掠め取ろうとして失敗した事も
反論しないのでは無く
反論出来ないのでしょう
1559: 匿名さん 
[2023-09-19 12:27:08]
>>1555
>相続税を掠め取ろうとして失敗した事

やば、まだ言ってる。
被害者さんに名誉棄損で訴えれても知らないよ。
1560: 匿名さん 
[2023-09-19 12:27:34]
>>1539: シックハウス裁判のHPはデタラメ

貴方のはいつも『偽装(他の物事に状況をよそおうこと)』です。偽装工作デタラメマン

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