注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

1301: 匿名さん 
[2023-09-14 09:46:47]
キュービックと真相知りたい(最近は 裁判スレを見ましたに変更)の2人でしょう。あとは営業マンが通りがかりさん数名。通りがかりさんは知識が少ないのが共通
1302: 通りがかりさん 
[2023-09-14 09:49:53]
>1300 自称被害者と関係者の特徴

良心、思いやりの心がほぼない。
他者に共感しない
合理的で自分の利益のためだけに
  平然と嘘をつく
責任という概念がない。
罪悪感無し。
自尊心が高く、自分こそ全て。
1303: 匿名さん 
[2023-09-14 10:12:55]
>>合理的で自分の利益のためだけに平然と嘘をつく

日本語があってない、面倒が臭い
1304: 通りがかりさん 
[2023-09-14 11:02:07]
面倒が臭いと言ってる時点でアウト
1305: 匿名さん 
[2023-09-14 11:26:11]
合理的ででなく、利己的。 

三菱地所ホームは裁判で運だけで助かったが、しかし『三菱地所ホームの技術力が臭い』はまだまだする。
1307: 裁判スレを見ました 
[2023-09-14 12:16:42]
>>1298
判決文で今までの主張がデタラメだという事が明らかになったので、もう反論すら出来ずに「面倒が臭い」とか訳の分からないことを投稿して煙に巻くくらいしか出来ないみたいだね。笑
1308: e戸建てファンさん 
[2023-09-14 12:25:24]
ふざけあって楽しんでるだけなんだから、デタラメとか反論とかどーでもいいでしょ。。
1309: 裁判スレを見ました 
[2023-09-14 12:30:51]
判決文に「訴外亡****」とあるので、お金を出してくれた父親は裁判の時には亡くなっていたようです。すると自称被害者は相続税の納付でお金に困っていたかもしれません。そこで三菱自称ホームからお金をひっぱろうとシックハウス裁判を画策した可能性が考えられます。

3 原告ら及び訴外亡****と被告は、平成13年12月21日、以下のとおり、別紙物件目録1記載の土地に建物を建築することを内容とする請負契約(以下「本件建築請負契約」という。)を締結した。
1310: 匿名さん 
[2023-09-14 12:31:52]
>>1307: 裁判スレを見ました

自分のデタラメ投稿もよく見てね 笑 
1313: 匿名さん 
[2023-09-14 12:50:18]
>>1312: 13932(引渡2021年キュービック

長文はお世辞、今度は短歌にしてね。無投稿が一番いいんですけど 笑
1316: 裁判スレを見ました 
[2023-09-14 13:15:09]
匿名は、裁判についてはもう何の反論も出来ず、片言隻語をとらえてケチをつけるに終始している。笑
1317: 通りがかりさん 
[2023-09-14 13:33:50]
>1309: 裁判スレを見ました

なるほどナルホド
1318: 匿名さん 
[2023-09-14 13:51:42]
キュービックさんはヘーベルのスレで有名な方よ。

1321: 通りがかりさん 
[2023-09-14 14:26:30]
お金は天から降ってくる
面倒が臭い

出来が悪すぎて笑ってしまった。
1322: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-14 14:28:42]
短歌に季語は不要です。季語不要と全館空調で季節関係なく快適に過ごせる「エアロテック」を掛けてみました。
自信作です。
1329: 匿名さん 
[2023-09-15 16:41:11]
>> 1309 裁判スレを見ました 
>すると自称被害者は相続税の納付でお金に困っていたかもしれません。

これ、妄想だね。
相続税の納付でお金に困るってどういう状況?



1330: 匿名さん 
[2023-09-15 17:05:20]
<裁判スレを見ました>は悪質、即刻やめるべき。

<裁判スレを見ました>の投稿内容は、微妙に話を変えてそれが真実のような投稿を繰り返している。これでは三菱地所ホームシックハウス被害者さんは堪ったものではない。
1332: 匿名さん 
[2023-09-15 17:56:09]
キュービックさんはヘーベルのスレでも被害者に対してこんな調子でした。


1333: 匿名さん 
[2023-09-15 18:08:23]
<裁判スレを見ましたさん>は相続税払ったことあんのかよ。
みんな払うわけではないぞ。対象になる割合とか知ってんのかよ。
1337: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 07:28:58]
>>1329 匿名さん
>相続税の納付でお金に困るってどういう状況?
被相続人の資産が不動産だけで、かつ相続人が現金化できる資産を持っていなかった場合に相続税の納付に困るケースがあります。

世田谷区奥沢の土地は安くはありません。延床面積175.38平方メートルの地上2階地下1階の家を建てるのに必要な土地の課税評価額は相続税の基礎控除額を上回るはずです。さらに自称被害者も土地は親の名義だったと言っていますから自宅の土地を相続したのは間違いないし、新築した家の支払いなどで自称被害者自身の現金資産も減っていた事でしょう。
このように相続税の納付に困るケースに当てはまり、お金に困っていた可能性が考えられます。
1338: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 07:40:36]
>>1330 匿名さん
><裁判スレを見ました>の投稿内容は、微妙に話を変えてそれが真実のような投稿を繰り返している。
匿名と名のった自称被害者の投稿に違いありませんが、何番の投稿のどの部分かを具体的に示していないのはこれもデタラメだからです。自称被害者はデタラメを吹聴する悪い奴です。
1339: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 07:44:15]
<三菱地所ホーム シックハウス被害者>は悪質。即刻HPを閉鎖し、根拠のないデタラメな主張を止めるべき。
1341: 匿名さん 
[2023-09-16 08:07:10]
>>1337
子に土地をあげるくらいだから、親の土地もあったでしょ。

1342: 匿名さん 
[2023-09-16 08:09:18]
>>1340
相続税の納付するくらいの家庭は生前に対策してるでしょ。
銀行がそういう話もってくるし。
1343: 通りがかりさん 
[2023-09-16 08:17:19]
あんたの脳内じゃお金は天から降ってくるものらしいが
世間はもっと広いですよね。
日本中の相続税の納付するくらいの家庭は、一軒残らず対策しているとでも?
1344: 匿名さん 
[2023-09-16 08:20:21]
>>1343
親の土地売ればいいじゃん。
1345: 通りがかりさん 
[2023-09-16 08:26:36]
親の土地に親族が残っている可能性は?
1346: 匿名さん 
[2023-09-16 08:29:37]
>>1343
何億もの財産持ってて対策してない家なんてあるの?
1347: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 08:29:39]
>>1344 匿名さん
>親の土地売ればいいじゃん。
相続した親の土地は自称被害者が新築した自宅の土地なんですから、土地だけを売れないのですよ。
1348: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-16 08:35:27]
おはようございます。

「匿名さん」によるおもしろ相続税講座、
「これ、妄想だね。相続税の納付でお金に困るってどういう状況?」
絶賛開講中でとてもためになります。

ちょっと読み直したんですが、「e戸建てファンさん」>>1323 >>1331さんはとてもいい方ですね。
批判だけでなく、ちゃんと添削もしてくれています。そんな方を騙すような形になってちょっと申し訳ない気持ちです。「エアロテックの詩」の知名度を高く見積り過ぎていたのが一因です。

せっかく添削してもらったので、原文と併記して感謝の意としたいと思います。(※一部こちらで修正あり)
原文「毎日、毎年、長年「エアロテックありき」なんでしょうけど、世間はもっと広いですよね。」
識者添削「エブリデイ、エアロテックに恨み節、思い拗らせ 粘着開始 14年目の秋が来る」

原文「毎朝、毎昼、毎夕、毎日、毎年、長年(ただし会社があるまで)「エアロテックあるまで」」なんでしょうけど」その上、鈴(K)建築部長は被害者さん宅、人の家の給気口を勝手に閉めて帰りました。エアロテックは給気口を閉めても換気できる?さすがテック? 嫌味テック?手品なんでしょうか」
識者添削「朝昼夜、年中快適 エアロテック 給気口閉じても換気 手品の種は 技術の結晶 さすがテック」

添削版のほうがわかり易さはダントツですが、それでも原文の方が上のような気がします。
1349: 匿名さん 
[2023-09-16 08:37:43]
>>1347
子の土地とは別に親の土地があったでしょ?
1350: 通りがかりさん 
[2023-09-16 08:38:20]
土地はあっても借地として貸していて、すぐに現金化できないとか、いろいろ可能性はあるでしょうが

>何億もの財産持ってて対策してない家なんてあるの?
このスレにだけ張り付いてないで、ちったぁググったら
1351: 匿名さん 
[2023-09-16 08:41:06]
>>1345
親の土地に親族って、子の事?親と同居してた?
小規模宅地等の特例が使えるでしょ。
1352: 名無しさん 
[2023-09-16 08:41:42]
キュービックさん
分かりやすいトラップでしたね
普通、論争している相手に評価してくれ、なんて突っ込ませませんよね(笑)
にもかかわらず得意満面で応じていて笑いました。
1353: 匿名さん 
[2023-09-16 08:42:47]
>>1350
親が住んでた土地ないの?子にあげるくらいなのに?
1354: 通りがかりさん 
[2023-09-16 08:48:28]
おやおや~
親の土地売ればいいじゃん。→小規模宅地等の特例が使えるでしょ
主張が変わりましたね
売れない可能性があったことは認めるんですね
1355: 匿名さん 
[2023-09-16 08:54:49]
>>1354
話すり替えるの上手ね。
親だけ住んでた家なら相続時に売ればいいし、
子がいたなら特例が使えたでしょ、って事。
それに売れない土地ってどこの事?
都内を基準にして話してたんだけど。
1357: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-16 09:00:17]
>>1352さん
途中「この人本当は全部わかってやってるんじゃ?」という疑念もあったので、
「私は関係なくて単なるいち個人の「作品」として評価」とか「「エアロテックの詩」は、努力ではどうにもならない才能の原石です。」などそれなりに探りを入れたりしたのですが、本当に得意気に気持ちよさそうにボロクソに叩いてくれるので、「これはいけるかも」と思いました。

楽しんでい頂けたようでなによりです。
1358: 匿名さん 
[2023-09-16 09:03:42]
つーか、この話は元々これが発端だからね
>> 1309 裁判スレを見ました 
相続税の話なんか無理やりもってきた。
1359: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 09:05:26]
>>1355 匿名さん
>親だけ住んでた家なら相続時に売ればいいし、
>子がいたなら特例が使えたでしょ、って事。
これは親が別の土地を持っていたらの話です。
自称被害者は親の資産について何も言っていないですが、匿名さんは自称被害者の親が別の土地を持っていたのを知っているのですか?
1360: 匿名さん 
[2023-09-16 09:06:19]
>> 1309裁判スレを見ました 
判決文に「訴外亡****」とあるので、お金を出してくれた父親は裁判の時には亡くなっていたようです。すると自称被害者は相続税の納付でお金に困っていたかもしれません。そこで三菱自称ホームからお金をひっぱろうとシックハウス裁判を画策した可能性が考えられます。


・・・これ、どう考えたってこじつけだよね。
被害者さん、本当にお気の毒です。
1361: 匿名さん 
[2023-09-16 09:09:18]
>>1359
親の資産もないのに子に土地をあげるって事はないでしょ。
余るからあげるというのが普通じゃない?
1362: 通りがかりさん 
[2023-09-16 09:28:36]
話作るの上手ね。

親だけ住んでた家なら相続時に売ればいいし、
子がいたなら特例が使えたでしょ、って事。

それって、
親の土地売ればいいじゃん。 という短絡的な意見に
売りたくても売れない可能性もあるのでは?
と指摘されて、それじゃ、って後出ししてきた話でしょ

売れない可能性もある、ということは認めるんですね
1363: 匿名さん 
[2023-09-16 09:36:23]
>>1362
土地を売りたくないなら現金で払えばいいでしょ。
土地を子に貸すくらいの親ならその位の現金位は残さない?
あなたならどーお?
1364: 匿名さん 
[2023-09-16 09:45:56]
>>1362
そもそも相続税って10ヶ月以内に払わなくっちゃいけないから、
わざわざハウスメーカーと裁判してその金で~、なんて発想は出て来ない。
1366: 匿名さん 
[2023-09-16 10:04:23]
>>1362
>売れない可能性もある、ということは認めるんですね

なんで異常にそこにこだわるの?意味不明。
1367: 匿名さん 
[2023-09-16 10:04:51]
数億円程度の小金持ちですとあまり相続税は考えていないのでは? 何より自分がすぐに死ぬとは考えてないよ。
1368: 匿名さん 
[2023-09-16 10:13:37]
>>1367
その位資産があれば銀行からバンバン電話掛かって来るけどね。
マネープランの資料も勝手に送って来るし。
それに配偶者なし子2人だったら、1億の資産で相続税は770万。
その位何とかなるでしょ。
まあ、親が呑気でも子が考えるわ、相続税対策とかね。
1369: 通りがかりさん 
[2023-09-16 10:21:33]
>>1366
結局今回も吐き捨て太郎は逃げましたね(笑)
毎回毎回、その場の思い付きで無責任なことを吐き捨て
突っ込まれると論点はぐらかして逃走
無様ですね
1370: 匿名さん 
[2023-09-16 10:25:51]
>>1369
自分の事言ってるの?
1371: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 10:35:30]
>>1368 匿名さん
>それに配偶者なし子2人だったら、1億の資産で相続税は770万。
自称被害者の他に子供がいるという話は出ていないと思いますが、自称被害者には兄弟姉妹がいるのですか?

既に母親も亡くなっていて子供1人だと相続税は1220万円です。もし自宅土地の他に直ぐに現金化できない不動産も相続したら相続税はもっと増えます。お金に困っていたかもしれないという可能性はまだなくなりません。
1372: 通りがかりさん 
[2023-09-16 10:43:53]
>>1370
あなたに理解ができることなどハナから期待していませんよ(笑)
他の読者には
あなたが過去にも何度も短絡的な発言をし、やり込められては
話を都合よく変えて、自分の非を認めずに逃げたか
明確に理解できていますので。
1373: 匿名さん 
[2023-09-16 10:57:17]
>>1371
例えばの話だったんですがね。
>母親も亡くなっていて子供1人だと相続税は1220万円
億クラスの財産持ちだったら、その位の現金は残しているでしょう。
将来の相続税を払えない位の土地を持っていたなら、子に別の土地をあげたりしない。
1374: 匿名さん 
[2023-09-16 11:04:36]
>>1373
大丈夫ですか?
1375: 通りがかりさん 
[2023-09-16 11:31:18]
>1373:匿名さん
>その位の現金は残しているでしょう。

残して貰えなかったのでしょう。
だから
自称被害者は6千万円の裁判を起こして
負けたのでしょう。
1376: シックハウス裁判のHPはデタラメ  
[2023-09-16 11:40:21]
>>1373 匿名さん
>億クラスの財産持ちだったら、その位の現金は残しているでしょう。
これも例えばの話ですか?
自称被害者が億クラスの財産持ちだったなどと、そんな情報はどこにも書かれていませんから、自称被害者が相続でお金に困っていたかもしれないという可能性はなくなりません。
1377: 匿名さん 
[2023-09-16 12:06:14]
相続税でお金に困ったなんて聞いた事ないわ。
大体、相続税を払う人なんて全体の9パーセントくらいよ。
そういう人は土地以外に株も持ってない?

1378: 匿名さん 
[2023-09-16 12:13:58]
>>1376
億クラスでなければ、相続税は大した事ありませんよ。

>自称被害者が相続でお金に困っていたかもしれないという可能性はなくなりません。
裁判を起こしてこんな事言われたら、たまったもんじゃないね。
被害者の方に同情します。

1379: 匿名さん 
[2023-09-16 12:22:27]
お金に困っていたんじゃないか、と言ってる方々は
自分がお金に困ってるんじゃない?
相続税払えないとか、そういう発想ないから全く理解できませんわ。
1381: 通りがかりさん 
[2023-09-16 13:23:11]
>1378:匿名さん
さすが、自称被害者の関係者
エビデンスも無いのに内情を
良くご存知で。
笑笑
1382: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 15:23:40]
>>1378 匿名さん
>裁判を起こしてこんな事言われたら、たまったもんじゃないね。
下記をご覧下さい。裁判で自称被害者はあり得ない過剰請求をしています。しかも金額は弁護士が計算したなどと嘯いています。批判され罵られるのも全ては自称被害者の不徳のなせる業なのです。

<判決文より抜粋>
第一 請求の趣旨
一1 主位的訴求
被告は、原告らに対し、連帯債権として金5246万8364円及びこれに対する平成16年9月9日か ら支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
2 予備的請求
被告は原告らに対し、連帯債権として金4771万2611円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
二 被告は、原告****に対し、金340万9298円及びこれに対する平成16年9月9日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
三 被告は、原告****に対し、金352万0950円及びこれに対する平成16年9月9日か ら支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
1383: 匿名さん 
[2023-09-16 15:27:48]
>>1381
億以下なら大した額じゃないし、数億持ってる資産家なら相続税の金額位知ってる。
で、キャッシュも当然用意してる。
あなたには関係ない世界かしら?
1384: 通りがかりさん 
[2023-09-16 15:37:31]
1383: 通りがかりさん 

さすが、自称被害者の関係者
良くご存知で。
笑笑
1385: 匿名さん 
[2023-09-16 15:52:17]
裁判官ガチャもあるからな~。
1386: 通りがかりさん 
[2023-09-16 15:57:09]
>>1383

>数億持ってる資産家なら、相続税の金額位知ってる。
 で、キャッシュも当然用意してる。

ほう。
数億持ってる全資産家をひとくくりにして断言してますね
当然、エビデンスはお持ちなんですよね
ぜひ提示してもらいたいものですね

今度は逃げるんじゃねえぞ 卑怯者
1387: 匿名さん 
[2023-09-16 16:11:49]
相続税が払えない人なんているの?
回りでも聞いた事ないんだけど。
うちも親戚もフツーに払ってるし、事前に相続税対策してる。
1388: 匿名さん 
[2023-09-16 16:14:34]
つーか、相続税払った後はガッポリじゃん。
1389: 通りがかりさん 
[2023-09-16 16:44:20]
そんなことは聞いていない

数億持ってる資産家なら、一人残らず
相続税の金額位知っていて、キャッシュも当然用意してる。というエビデンスを出せ
1390: 匿名さん 
[2023-09-16 17:01:52]
>>1389
足し算引き算が出来ない知人親族など周りにいないのでね。
1391: 匿名さん 
[2023-09-16 17:04:18]
>>1389
銀行の方とお付き合いないですか?
相続税セミナーとかやってるから。
1392: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 17:13:31]
>>1385 匿名さん
>裁判官ガチャもあるからな~。
①地裁、②高裁、③最高裁、④再審請求、⑤特別抗告と5回連続でハズレ引きました?
そんなわけねぇだろ!笑
1393: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 17:20:21]
>>1383 匿名さん
>億以下なら大した額じゃないし、数億持ってる資産家なら相続税の金額位知ってる。
>で、キャッシュも当然用意してる。
自称被害者は数億持ってる資産家だとでも言うのかい?
空気清浄機の代金まで請求してる奴がそんな資産家だなんてとても思えないね!笑

<判決文より抜粋>
本件建物の室内に空気清浄機を設置するのに要した費用は、12万3563円である。
1394: 匿名さん 
[2023-09-16 17:25:35]
>>1393
都内なら土地だけでも億は当たり前。

1395: 通りがかりさん 
[2023-09-16 17:34:08]
> 1394: 匿名さん

やっぱり馬か で自己矛盾してる、
その土地は自称被害者のものではなく
亡くなられたお父様のもの、


> 土地だけでも億
それとそれ以外の合算に相続税が掛かるのだよ
知らないのに知ったかしてもボロがですだけ。
1396: シックハウス裁判のHPはデタラメ 
[2023-09-16 17:44:24]
>>1391 匿名さん
>相続税セミナーとかやってるから。
自称被害者とその親が相続対策を考えていた可能性は否定しない。
親の資産を現金や有価証券で相続すると額面通りの課税評価額だが、不動産にして相続すれば課税評価額を減らすことが出来る。さらにそれが自宅の土地であれば特例措置でもっと課税評価額を減らせる。
しかし、仮に自称被害者と親がそのような節税を目論んでいたとしても、目論見通りにはいかなかったと思われる。家を建築している途中で親が亡くなったら、特例措置は使えず、税務署に生前贈与とみなされれば想定よりも納税額は増えたはずだ。親の資産の大部分を不動産の購入に充てていたら、やはり現金が不足して困った可能性は残る。
1397: 匿名さん 
[2023-09-16 17:44:29]
>>1395
大丈夫ですか?相続税払った事ある?
合算に相続税が掛かるのくらい誰でも知ってるわ。
親の土地売るなり、株売るなり、銀行や専門家に相談するなり方法はあるでしょ。
つーか、親の資産を相続するわけだから、払う金には困らない。

1398: 通りがかりさん 
[2023-09-16 17:45:07]
>>1390: 匿名さん

はい、また関係ない話題ふりまいて逃げ回ってますね
しっかり検証もせず

数億持ってる資産家なら、一人残らず
相続税の金額位知っていて、キャッシュも当然用意してる

などと吐き捨てました
ちょっと検索すれば、相続税が払えない事例や、その相談にのる税理士事務所の広告で溢れかえってますよ

匿名の小さい脳みそでは想像できないでしょうが、現実は様々なケースがあるのです。
本当に口先三寸の信用ならない、出鱈目、最低屋野郎ですね
1399: 匿名さん 
[2023-09-16 17:50:59]
>>1396
>親の資産の大部分を不動産の購入に充てていたら

いくら何でもそれはないわ。
子に土地をあげる位余裕があるなら
親は自分の老人ホーム費用、介護費用など相当額は取っておくもの。

>家を建築している途中で親が亡くなったら

話が飛びすぎです。
1400: 匿名さん 
[2023-09-16 17:54:29]
>>1398
だから、そういう専門家に相談すればいいでしょ。
ウハウハで相談にのってくれますわ。手数料ガッポリね、

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