三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[1107: 匿名さん]

＞＞1105: 裁判の真相を知りたいさん

寄らば大樹の影、丸出しですよ。　カッコ悪い。

[1108: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1090 通りがかりさん
>甲斐性がないから、親に買って貰った土地に建てるだけなのに！？
判決文に下記の記載がありましたが、訴外＊＊＊＊というのは原告夫婦のどちらかの父親なのですね？

原告＊＊及び訴外＊＊＊＊は、 平成14年1月11日、売買により本件土地の所有権を取得した（甲39）。

[1109: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1107 匿名さん
>寄らば大樹の影、丸出しですよ。　カッコ悪い。
私には自称被害者が何を言いたいのか皆目見当がつきません。
これもお得意の詩なのか？どなたかわかる方がいましたら解説をお願いします。

■寄らば大樹の陰とは－－－影ではなく陰が正しいようです。
雨宿りをするにも、暑い日差しを避けるにも、小さな木より大きな木のほうがよいということで、どうせ頼るなら勢力のある人に頼るべきだというたとえ。

それとも自称被害者は、はぐらかそうと下記のステージ３に移行したのかな？
　1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
　2 同情を買おうとする。
　3 デタラメがバレると論点をズラす。
　4 ほとぼりが冷めると　1 に戻る。

[1110: 通りがかりさん]

1105：裁判の真相を知りたいさん

期待してます、自称被害者とその関係者をやっつけて下さい。

[1111: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1110 通りがかりさん
>期待してます、自称被害者とその関係者をやっつけて下さい。
私は個人的興味で真実を知りたいだけで自称被害者をやっつけようなどという気はありません。けれども、事実を１つ１つ明らかにしていく過程で嘘がばれて自称被害者の面子が潰れる事はあるかもしれませんね。でもそれは自業自得だと思います。

[1112: 匿名さん]

>>雨宿りをするにも、暑い日差しを避けるにも、小さな木より大きな木のほうがよいということで、どうせ頼るなら勢力>>>のある人に頼るべきだというたとえ。

だから、1110: 通りがかりさんに期待されているんですね。

しかし、ビッグモーターという除草剤使いの天敵がいますからね。

[1113: 13932（引渡2021年キュービック）]

おはようございます。

>>1109さん
>これもお得意の詩なのか？どなたかわかる方がいましたら解説をお願いします。

残念ながらそれは「詩」ではなく故事成語・ことわざシリーズですね。
単に使ってみたかっただけなので意味はないです。
追加しておきます。

家訓：「天網恢恢疎にして漏らさず」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9502/res/152/
慇懃無礼 使用事例>>878
寄らば大樹の影　使用事例>>1107

[1114: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1112
>しかし、ビッグモーターという除草剤使いの天敵がいますからね。
またまた何を言いたいのか意味不明。やっぱりステージ３なのか～？（笑）

＜自称被害者の投稿ルーチン＞
　1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
　2 同情を買おうとする。
　3 デタラメがバレると論点をズラす。
　4 ほとぼりが冷めると　1 に戻る。

[1115: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1113 13932（引渡2021年キュービック）さん
自称被害者は詩人の真似事をするだけでなく、故事成語・ことわざ使いでもありましたね。賢くみせようとしているのかもしれませんが、使い方が適切ではないから莫迦としか思えないです。笑笑笑

[1116: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>1115: 裁判の真相を知りたいさん

「詩」に比べると故事成語・ことわざシリーズは魅力がないように思えますが、
------
「天網恢恢疎にして漏らさず」は我が家訓にして変わることのない真理です。
彼らの事は放っておくのが一番良いのです。
悪業多き者は手を貸さずともいずれ自らを裁き自滅していきます。
そのありさまを静かに見守ればそれでよいのです。
------
>彼らの事は放っておくのが一番良いのです。

これを2009/08/11 20:35:00に書いているところが凄いです。
ちなみにこれを書いた方の最近の動向は・・・。本日も朝からご活発のようですね（笑）
「放っておく」という言葉の意味を根本から否定しています。
14年程経過していますが「放っておく」気配は微塵もありません。
そして「静かに見守る」とは一体？

こうしてみると故事成語・ことわざシリーズもなかなか味があります。

[1117: 名無しさん]

裁判の真相を知りたいさん、キュービック連合に比べると
自称被害者チームのなんと説得力ないこと
特に匿名に至っては、反論するどころか、チョロチョロと論点ズラしの戯言だけ（笑）
本当に見苦しいです。

[1118: 匿名さん]

＞＞1117: 名無しさん

エビデンスはありますか？

[1119: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1116 13932（引渡2021年キュービック）さん
>「天網恢恢疎にして漏らさず」は我が家訓にして変わることのない真理です。
>これを2009/08/11 20:35:00に書いているところが凄いです。
引用元が閉鎖されている過去スレなんだもの探し出すのに苦労しましたよ。

　三菱地所ホームとシックハウスで裁判になりました
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9502/res/152/

でもこの投稿は自称被害者のものではありませんね。このハンドル名 20さんの書かれた他の投稿も見ましたが至ってまともです。ただこの方も、自称被害者が裁判で求めたのが法外な請求である事は知らなかっただろうと推測します。

自称被害者は、シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしていないにも関わらず、仮にシックハウス症候群にならないようにと≪約束≫していたとしても到底認められないような5939万8612円という法外な損害賠償を要求した悪党です。「天網恢恢疎にして漏らさず」のことわざ通り、裁判の真相が明らかになってバッシングを受けるのも当然の報いなのです。

[1120: 匿名さん]

＞＞1116: 13932（引渡2021年キュービック）

なにを言っているのかわかりずらい文章？　メンドウが臭いです。

[1121: 匿名さん]

>>1119: 裁判の真相を知りたいさん

あなたの推測は、単純に話が難しくなりつまらなくなるだけです。

[1122: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>1119: 裁判の真相を知りたいさん

20さんは別人さんなのかな？


それではこちらをご紹介。
このことわざのエール交換とか好きなんですけどね。
--------------
93 匿名さん 2009/07/26 01:49:00
スレ主さん。
苦しむ人間をあざ笑うような人非人の発言など何も気にする必要は有りませんぜ。
アホでも何でも人の姿をした人間でないものよりは１億倍はマシですからね。


「天網恢恢疎にして漏らさず」です。
--------------
94 シックハウス症候群 2009/07/26 11:40:00
ありがとうございます。
考え方は人それぞれであり、気にはしていません。
実際に罹ってみないとわからないことも多いと思います。

「愚公山を移す」ともいいますので、ホームページを通じて私たちの経験が生かされていって欲しいと思います。
--------------

[1123: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>1120: 匿名さん
わかりづらい文章で大変申し訳ありません。
以後気を付けたいと思います。

もしよろしかったら、こちらの文章の意図・意味を教えていただけませんでしょうか？
「毎日、毎年、長年「エアロテックありき」なんでしょうけど、世間はもっと広いですよね。」

[1124: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

請求金額が高額過ぎると何度も書いている人がいますが、ＨＰにも記載してある通り、以前にもスレッドに書いた通り、金額は弁護士さんの計算です。シックハウスの健康被害と大変な生活は、金額では表せないと思います。

他の被害者たちは、シックハウスに気付かないまま体調を崩したり、亡くなった方も多いと思います。我が家で飼っていた犬は、吠えると近所迷惑になるので新築の室内に入れていたところ、やたらにクシャミをするのでおかしいと思っていましたが、(人間の生活が大変だったので）あとで　シックハウスの化学物質に反応していたことに思い至りました。

[1125: 匿名さん]

＞＞引渡2021年キュービック
＞＞裁判の真相を知りたい

私も、被害者さんのシックハウス症候群の原因は、三菱地所ホームにあったと思っていますよ。素人集団の会社だと思っています。

[1126: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1124 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>請求金額が高額過ぎると何度も書いている人がいますが、ＨＰにも記載してある通り、以前にもスレッドに書いた通り、金額は弁護士さんの計算です。
弁護士というのはあくまで代理人ですから、訴状の金額はあなた自身の請求という事になります。しかし、もし訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば、あなた自身が適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。

[1127: 匿名さん]

全ての答えがここにありますよ

事件番号 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売) https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲４２,甲４３,甲６６と乙99

[1128: 匿名さん]

＞＞1126: 裁判の真相を知りたいさん

人格が疑われてますよ。悪態もほどほどにしましょう。

[1129: 匿名さん]

こんな子会社をほっといたら、ますます三菱のイメージが悪くなるだけ。細々とやっているだけなので撤退させたほうがいい。

[1130: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞1126 裁判の真相を知りたいさん

「訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば」　・・・高過ぎたとは言っていません。　また1126は勝手に変えています。
請求金額の計算の元になる資料はあるようでしたが、覚えていません。代理人に任せれば良いと思っていました。
逆に、1126が適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。


＞＞1128: 匿名さん　　＞＞1129: 匿名さん
全くその通りだと思います。
　

[1131: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>1125: 匿名さん
それなら裁判すればいいじゃないですか。
私は>>888でも提案してますよね。
ご自慢の14年間の集大成でしょう？
「証拠」もあるんでしょう？
ハッキリさせましょう！

なんで逃げるんですか（笑

[1132: e戸建てファンさん]

ヘーベルの人は、ヘーベルのスレでは物足りないのですか。

[1133: 通りがかりさん]

>1130
>適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。

そもそもデタラメなんだから
請求出来ない

[1134: 匿名さん]

＞＞1133: 通りがかりさん

でたらめだと言うエビデンスを出して説明をお願いします。

[1135: 通りがかりさん]

自称被害者のHPを見れば分かります。
笑

[1136: 匿名さん]

＞＞1135: 通りがかりさん

『言葉並べ』しか出来ないようですね。でなければ説明をお願いします。

[1137: 通りがかりさん]

あとこれね
＜判決文からの抜粋＞
およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにするとか、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えないようにするということは、現在の医学的知見及び建築施工等の技術水準を前提とする限り、いまだどのようにすれば実現し得るのかが明らかになっていない事柄であるといわざるを得ない。
そうであるとすると、施主が上記のような結果を求める特別な理由があって、これを実現することが契約内容である旨具体的に明示した要求がされ、施工者が、あえてこれを承諾したことを認め得るような明確な根拠がない限り、上記二つの事柄が契約内容として合意されていると認めることは、意思表示の合理的解釈としても、また経験則上からも、困難であるというべきである。

判決文の全てが、判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)に掲載されています。
https://www.hanta.co.jp/books/3559...

[1138: 匿名さん]

＞＞1137: 通りがかりさん

現在の法令ではそうなってしまいます。という、裁判関係者の立場的な見解でしょう。

現実問題、三菱地所ホームはなんで被害者さんの家の測定をしなかったのですか？　シックハウスになるはずがないと三菱地所ホームは言い切っているのですから、明確にそれを測定値で示せばいいでしょう。やはり何か不都合な事情があるのでしょう。この卑怯な対応でその後の三菱地所ホームの将来はなくなったのでしょう。

[1139: 通りがかりさん]

1134 1136
自称被害者への回答なのに
何で匿名が絡んでくるのだろうか？

答え；自称被害者の関係者だから。

[1140: 匿名さん]

何か被害者を虐めて楽しんでるようなスレだな。

[1141: 匿名さん]

この三菱地所ホームの上層部の卑怯な対応で、三菱地所ホームの一般社員が何をやっても、会社としてはぜんぜん拡大成長しない（社員の給料も上がらない）状況になったでしょう。

[1142: 名無しさん]

現実問題、匿名はなんで他の空気測定を標準で行っている会社を示さなかったのですか？
測定は常識と言い切っているのですから、いくらでも腐るほど空気測定を標準で行っている会社を示せばいいでしょう。
やはり何か不都合な事情があるのでしょう。
この卑怯な対応で、弱者の見方を気取っている匿名の正体がはっきりしたでしょう。

[1143: 匿名さん]

>>1142: 名無しさん

自社建築物件でシックハウス症候群が発生した場合、まずハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定するのは当たりまえすぎますよ。

三菱地所ホームにはエアロテック研究所というのがあるくらいですから、測定しなかったら、どうやって研究開発するのでしょう。（コストカットだけ研究しているのですか）。何の業種でもメーカーであれば、測定した数値で日常的に検証し開発改良していくのは当たりまえ。


その当たりまえことを『社会常識』と言います。なぜ、当たりまえなのかと言う暇はありません。三菱地所ホームは社会信頼度の標準レベルに達していないということ。

[1144: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞1126　真相を知りたい　は都合が悪くなると、　通りがかり＞＞1137が出てきて、言い逃れをしようとします。

間違った判決を　通りがかりが何度載せても、無意味です。
「再審申請 　甲号証」　の内容が、　ＨＰ右側に　～判決の多くの間違いなど～　で記載してあります。

1126　真相を知りたいは、適当と考える請求金額を表明できないのですね。

[1146: 名無しさん]

ま～た匿名は適当なことぶっこいてる

勝手に「シックハウス症候群が発生した場合」なんて条件くわえてんじゃないよ
ほんと、卑怯者だな

[1147: 名無しさん]

シックハウス症候群が発生した場合、まずハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定するのは当たりまえすぎますよ。

では
シックハウス症候群が発生して、ハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定した事例を10個ほど挙げてもらえますか
当たりまえすぎるんだから簡単ですよね
今度は逃げるなよ。卑怯者

[1148: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞1145 　通りがかりさん　また、「日本人ではない」　が出ました。　

繰り返しにのようになりますが、　こういう判決、こんなハウスメーカーだから、シックハウス症候群、化学物質過敏症の患者が大勢増えてしまったと思います。　精神的に貧しい国となってしまった日本を変えて、心身ともに豊かな日本にしていきたいものです。

[1149: 通りがかりさん]

>1148 自称被害者
>1144 自称被害者
>間違った判決を　通りがかりが何度載せても、無意味です。

それならば、最高裁判決に従わないと云う事？
アンタ方の考えは日本国内では間違っています。

日本の法律により裁判を行って、最高裁迄行って結審したらそれに従うのが日本人です。
不満であれば法律に則った手順を取るべきである。

日本国の法律に従えないアンタ方は日本人ではない。

[1150: 匿名さん]

擁護さんを見てると完全な無知ですね。お金は天から降ってくると思っている。

[1151: 通りがかりさん]

>1150
自称被害者の関係者

エビデンスを出して説明をお願いします。


笑笑笑笑笑

[1152: 名無しさん]

寝言はいいから早く事例上げろよ
そういえば

＞＞1066でくだらない質問に、生意気に制限時間設けてな
じゃ、同じく3分ほどで回答してもらおうか

今度は逃げるなよ、卑怯者

[1153: 匿名さん]

社会人と思われる人達から、こんなに幼稚な面を感じる事、はじめてです。

[1154: 名無しさん]

ククク、逃げてる逃げてる

敗北宣言ですね

みなさ～ん、匿名がまた事実確認もせず適当こと書き捨てました。
まったく何度も同じ失敗しても直らない

[1155: 裁判の真相を知りたいさん]

>>1130 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>「訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば」　・・・高過ぎたとは言っていません。　また1126は勝手に変えています。
自称被害者よ。勝手に変えているのはお前の方だぞ！

私の投稿>>1126の該当部分を正しく記すと「もし訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば」です。しかし自称被害者は「もし」を無視して「高過ぎたとは言っていません。」などと曲解しています。
この事例からも自称被害者は日本語を正しく理解する事が困難なのであろうと推測され、建築請負契約書を正しく理解していたのか疑わしいと思います。

[1156: 通りがかりさん]

>1153

自分は人様にエビデンスを要求するのに、
自分が要求されると当然提示できず、はぐらかして逃げ回る。

自称被害者の関係者と、自称被害者のこの態度はいつものことです。