注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

1051: 通りがかりさん 
[2023-09-07 16:46:51]
自称被害者が
開示できない理由は、嘘とデタラメばかりだからです。

事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲42,甲43,甲66と乙99
1052: 通りがかりさん 
[2023-09-07 17:00:31]
>1050

社会の下層域で生活させて貰っている下人の
妬みと嫉み

 笑笑
1053: 匿名さん 
[2023-09-07 17:10:13]
空調専門のハウスメーカーでありながら、被害者さん宅の空気環境を測定しないという、前代未聞のハウスメーカー。社内で測定できる部署がないのかもしれない。空調に関して専門的なのかはあやしい。

『鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った』???・・・閉めたら部屋に空気が入らなくなるでしょう。小学生でもわかる。意味が分からない永遠の謎。
1054: 通りがかりさん 
[2023-09-07 17:18:29]
君の拙いオツムでは永遠の謎なんでしょうね 笑笑

そもそも自称被害者のHPはデタラメで信用に値しないんだよ。

社会の下層域で生活させて貰っている下人君
1055: 匿名さん 
[2023-09-07 17:23:49]
>>1052: 通りがかりさん
>>社会の下層域で生活させて貰っている下人の妬みと嫉み

これが、このグループ社員の最大の勘違い、聞こえだけでエリート意識。
三菱でなくても余裕のある人はたくさんいるし、通常グループ内で給与が高いのは親会社だけ。あとは半分少しぐらい。
子会社は給与体系を変えるためや、イマイチさんを出向させるのが狙い。

1056: 名無しさん 
[2023-09-07 17:52:04]
たかが、三菱という名に「エリート意識」とか言っちゃう段階でコンプレックス丸出し
1057: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 17:53:31]
>>1044さん
誤った情報を流すのはやめて下さい。
あのレベルをハンターなんて無理です。
ハウスメーカー批判をライフワークにしている人ですよ。またスレに居着いたら勝ち目ないです。ただ吊り戸棚、床、白蟻、動画案内に関してはかなり知れ渡ってきたので「あ、いつもの人ね」と多くの人が対応出来るようになったと思います。

このスレに関しては、>>661の私の最初の書き込みでわかるように、「エアロテックの詩」に感銘を受けたからです。おそらく私以外にも相当感銘を受けた方がいると思います。ハンターなんてとんでもないです。
1058: 匿名さん 
[2023-09-07 18:14:08]
>>1056: 名無しさん

残念ながらコンプレックスなんてひとつもないですよ。

昔から、財閥系は色々な業種に手を出す傾向がありますが、もうそれも限界と言う事。塩漬け状態。
1059: 匿名さん 
[2023-09-07 18:23:46]
>>1057
ヘーベルで何があったんですか?
1060: 匿名さん 
[2023-09-07 18:25:03]
13932(引渡2021年キュービック)さん
動画ってなんの?
1061: 匿名さん 
[2023-09-07 18:28:48]
三菱系と言っても、ピンキリ。 
三菱地所ホームがピンに近いか、キリなのか、このスレの書き込みを見ればわかりますね。

1062: 匿名さん 
[2023-09-07 18:33:58]
>>『社会の下層域で生活させて貰っている下人の妬みと嫉み』

こんな事言う???
モンスターはこの方のようです。その名は『通りがかりさん』です。
1063: 通りがかりさん 
[2023-09-07 18:37:05]
>1062

コンプレックス丸出し www
1064: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 18:41:41]
>>1059さん
何かあったも何も去年までヘーベルスレは、築数十年の方が毎日のように吊り戸、床、白蟻の話をしてまして。何十年前の話をまるで昨日のことのように。丁度去年の今頃も酷かったんじゃなかったかな?吊り戸棚が5mmズレた画像を貼って大騒ぎ。過去ログ読めばよくわかりますよ。

>>1060さん
欠陥住宅動画です。同じ動画のリンクを何度も貼りまくります。
1065: 匿名さん 
[2023-09-07 18:48:49]
>>1064
欠陥住宅動画?どこの?

1066: 匿名さん 
[2023-09-07 18:51:31]
>>1063: 通りがかりさん

三菱御三家の社名を、3分ぐらいでお願いします。
1067: 匿名さん 
[2023-09-07 18:56:12]
そう言えば、うちも三菱グループの株主だった。ハウスメーカーじゃないけど。
1068: 匿名さん 
[2023-09-07 18:57:37]
>> 13932(引渡2021年キュービック)さん
昨年の今頃のスレ、見てみますね。
1069: 通りがかりさん 
[2023-09-07 18:59:06]
>1062

いやー ゴメンゴメン本当の事だったみたいだね。
 笑笑


どうりで話が通じないわけだ、

教育って大切ですね。 

 笑笑笑
1070: 通りがかりさん 
[2023-09-07 19:01:29]
>>1064
ヘーベルの過去スレ見たけど、あなたの方が悪いわw
みんな追い出してるじゃんw
1071: 匿名さん 
[2023-09-07 19:07:22]
>>1069: 通りがかりさん

やはりモンスターですね。三菱御三家の社名を、3分ぐらいでお願いします。
1072: 通りがかりさん 
[2023-09-07 19:13:13]
三菱UFJ銀行、三菱商事、三菱重工業だろ。
その位普通は知ってるわw
1074: 匿名さん 
[2023-09-07 21:35:28]
だって本当の投稿だから 
しょうがないです
1075: 戸建て検討中さん 
[2023-09-07 21:45:46]
葡萄っていう人が犯人みたい
1076: 匿名さん 
[2023-09-07 21:58:07]
葡萄っていう人とキュービックさんはお仲間ですか?
1078: 匿名さん 
[2023-09-07 22:02:29]
>>1064
あなたはその動画を見たの?
1079: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 22:42:02]
>>1065さん
自分でリンクを張ってるんだから自分で見て確認してください。人に甘えない。

>>1070さん
みんな?複数ってこと?あれハンドルが違うだけで全部同一人物ですよ。
へーベルマダムの会、へーベル被害者の会、初めて書き込みます、シロアリの説明をした者、後忘れたけど5つぐらい。
まあそれはあなたが一番わかってますよね。

>>1076さん
葡萄って人は知らないです。仲間はいません。元大手ハウスメーカー出身で、弁護士対応になる人物の特徴を教えてくれた人がお気に入りでした。

>>1078さん
見てないです。弁護士対応になった人が用もないのに住宅展示場に入り浸って営業マンとの会話を無断録音している怖い動画があるなら見てみたいです。

1080: 名無しさん 
[2023-09-08 08:26:04]
今 3です

1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
2 同情を買おうとする。
3 デタラメがバレると論点をズラす。
4 ほとぼりが冷めると 1 に戻る。
1081: 匿名さん 
[2023-09-08 09:07:44]
>>1080: 名無しさん
>>今 3です

今3だというエビデンスは?

1082: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-08 12:24:49]
>>1081 匿名さん
>>1032>>1304>>1036>>1039あたりから被害者擁護派が論点をズラそうとして、その後は罵り合いになっていますね。
今は出番がないので、1に戻るのを待っています。
1083: 名無しさん 
[2023-09-08 13:07:51]
>>1081

この程度のことがエビデンスを示してもらわないとわからない?

あなたの日本語の読解力に問題があります。繰り返しますがは聞く人の能力が限度なんです。野球のキャッチボールでも速い球返すととれない人いるでしょう
1084: 匿名さん 
[2023-09-08 14:45:16]
ここが裁判の真相。

たぶん、ハウスメーカーの上層部は、上層部に媚びている腰巾着社員のこのずるい対応で裁判を切り抜け、上手くやったと喜んでいたのでしょう。しかし経営的に大失敗だったでしょう。

誠実な社員達も多いでしょうから、上層部に媚びている少数の腰巾着社員のこのセコイ会社対応で、それ以降やる気のなくなった一般社員は多いでしょう。社員と言えども人間、そんなものです。
1086: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-08 19:00:54]
>>1084 匿名さん
またいいい加減な投稿を繰り返していますね。誰も信じないから無駄ですけどね。笑

本当の裁判の真相は以下の通りです。
自称被害者らは社会問題になっているシックハウスに罹患した事と建築後直ぐに建築基準法が改正された事を利用して三菱地所ホームから大金を巻き上げようと企て、非常識な損害賠償訴訟を起こした。
1)家の建て替えを求め、解体費用および建替え費用として4186万2034円を請求
2)治療費、慰謝料、空気清浄機購入費、仮住まいへの引っ越し費用、仮住まいの賃料と光熱水道費など、考え得るありとあらゆるものを請求
3)シックハウスに関係ない下記3件の損害賠償も請求
①家の位置が20センチメートルずれていると言い掛かりを付け、曳き家をするから費用を負担せよと1394万5869円を請求
②玄関の袖壁は設置しない事で合意したにも関わらず、説明が間違っていたと言い掛かりをつけ設置費用77万1750円を請求
③テレビの無い型番のシステムバスを選んでおいて、後からテレビの要望を取り下げていないと言い掛かりをつけて13万6290円を請求
トータルで5939万8612円もの請求をした自称被害者らはとんでもない悪党です!
1087: 口コミ知りたいさん 
[2023-09-08 19:04:13]
>>1086 裁判の真相を知りたいさん
裁判資料買ったの?
1088: 匿名さん 
[2023-09-08 19:41:35]
>>1086: 裁判の真相を知りたいさん

『裁判の真相を知られたくないさん』が似合ってます。

『裁判の真相を曲げたいさん』も似合ってます。こっちかな。
1089: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-08 19:57:16]
>>1082 、1086 裁判の真相を知りたいさん
>その後は罵り合いになっていますね。

罵っているのは三菱地所ホーム擁護派の「裁判の真相を知りたいさん」です。 相変わらず話を変えています。>>1304 と番号を間違えてもいます。 裁判の真相を知りたいさんは、いい加減な投稿をしている、ということです。
1086では被害者を 『とんでもない悪党』 と罵っています。

肝心の、シックハウス裁判のHPのどこが間違っているのか、記載していません。
裁判のHPは、 http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/  です。


1090: 通りがかりさん 
[2023-09-08 19:59:52]
自称被害者は、
六千万円もタカろうとしたのですね!
甲斐性がないから、親に買って貰った土地に建てるだけなのに!?
非常識にも程がある。

それなのに、
>1088
=社会の下層域で生活させて貰っている 拙いオツムの腰巾着は、
負け馬の尻に乗って意味不明な事を言って騒いでいるだけ 笑笑
それとも自称被害者の関係者? 嫁? 娘?



やっぱりHMが可哀想
1091: 匿名さん 
[2023-09-08 20:16:37]
>>甲斐性がないから、親に買って貰った土地に建てるだけなのに!?

親会社は高給なのだと思いますが、それでも家を持つのは結構大変だと思いますよ。少しは社会勉強しましょうよ。
1092: 通りがかりさん 
[2023-09-08 20:18:32]
それで自称被害者は、
六千万円もタカろうとしたのですね!

納得
1094: 匿名さん 
[2023-09-08 20:26:31]
勝馬に乗ってると思って擁護してんの 笑

三菱地所ホームはコバンザメでしょ 笑
1095: 通りがかりさん 
[2023-09-08 20:29:44]
1088: 匿名さん

『自称被害者の関係者さん』 が似合ってます。

『自称被害者と同じ足りないヒトさん』も似合ってます。こっちかな。
1096: 通りがかりさん 
[2023-09-08 20:35:47]
負け馬
=匿名=自称被害者関係者 と自称被害者
何故なら最高裁迄行ってボロボロに負けて、
オマケに弁護士にも何人も逃げらているから

勝ち馬=裁判で何度も勝っているから
1097: 匿名さん 
[2023-09-08 21:15:52]
シックハウスのことをホームシックと言う人がいるぐらいだから、こういうハウスメーカーの為に、改正建築基準法が出きたのでしょう。やはり本来は住宅営業マンには国家試験は必須でしょうね。でも、そうするとハウスメーカーを雇用対策としれ使えなくなるから、政府としての悩みなんでしょうね。
1098: 名無しさん 
[2023-09-08 21:24:20]
相変わらずピントはずれのトンデモ理論を得意げに語ってて草
同調してくれるのは、自称被害者さんだけ~
1099: 匿名さん 
[2023-09-08 21:27:50]
系列の自称御曹司の会社なのでしょうか。
1100: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 07:38:30]
>>1087 口コミ知りたいさん
>裁判資料買ったの?
私は判決文が掲載されている判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)を図書館で借りました。生活圏の図書館に判例タイムズがない方は、デジタル版の入手が可能です。
https://www.fujisan.co.jp/product/2065/b/196725/

また、2023年9月9日現在amazonでも中古品が1冊販売されています。
https://www.amazon.co.jp/%E5%88%A4%E4%BE%8B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0...
1101: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 07:43:02]
>>1088 匿名さん
>『裁判の真相を知られたくないさん』が似合ってます。
>『裁判の真相を曲げたいさん』も似合ってます。こっちかな。
上記はそっくりそのままお返しします。あなたの方こそお似合いですよ。笑
私は裁判の真相を明らかにする為に今後も調査していく所存です!
1103: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 08:15:30]
>>1089 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>>1304 と番号を間違えてもいます。 裁判の真相を知りたいさんは、いい加減な投稿をしている、ということです。
たしかに>>1034>>1304と書き間違えました。しかし自称被害者もすぐに間違いと気づいたように誤記とわかる単純なケアレスミスです。この誤記を理由に私が「いい加減な投稿をしている」と自称被害者は主張しますが、これは三菱地所ホームの裁判資料の日付が間違っていたから三菱地所ホームはいいかげんな会社だとの主張とそっくりです。このことからも、自称被害者が常識的な判断基準を持ち合わせていない異常者である事がよくわかります。
1105: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 08:16:59]
>>1089 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>肝心の、シックハウス裁判のHPのどこが間違っているのか、記載していません。
以前の投稿で指摘しています。下記がその指摘内容です。

その1
シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしたと書かれているがこれがデタラメです。一体誰がそんな不可能と思えるような約束をするでしょうか?しかし自称被害者は約束したと言い張ります。証拠はあるのかと問えば甲42,甲43,甲66と乙99が証拠だと言うけれど、開示を求めても見せられない。己の主張の証拠なのにおかしな話です。デタラメな主張なので証拠を見せられないと結論づけるのが順当です。

その2
シックハウスの専門委員が「専門委員の意見書」として「判決の間違い」と「裁判官の専門知識の欠如」を指摘していると主張していますが、これもデタラメでしょう。なぜかと言うと、専門的な知識に基づいて裁判官に一般的な説明をする事が専門委員の職務であり通常は意見を述べる事などしないからです。
それにこの裁判の第一の争点はシックハウス症候群にならないようにとの≪約束≫が法律上成立しているかどうかです。シックハウスの専門委員が契約問題についての裁判官の判断に意見したとしたら、それは職務権限および専門の範囲を越えた不適切な行為と言わざるを得ません。ですから裁判官の判断よりも専門委員の方が正しいなどとは到底考えられないのです。

この2つ以外にも根拠のないデタラメな主張がされていますが、それらもおいおい明らかにしていきたいと思います。
1107: 匿名さん 
[2023-09-09 08:25:15]
>>1105: 裁判の真相を知りたいさん

寄らば大樹の影、丸出しですよ。 カッコ悪い。
1108: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 08:28:55]
>>1090 通りがかりさん
>甲斐性がないから、親に買って貰った土地に建てるだけなのに!?
判決文に下記の記載がありましたが、訴外****というのは原告夫婦のどちらかの父親なのですね?

原告**及び訴外****は、 平成14年1月11日、売買により本件土地の所有権を取得した(甲39)。
1109: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 08:41:12]
>>1107 匿名さん
>寄らば大樹の影、丸出しですよ。 カッコ悪い。
私には自称被害者が何を言いたいのか皆目見当がつきません。
これもお得意の詩なのか?どなたかわかる方がいましたら解説をお願いします。

■寄らば大樹の陰とは---影ではなく陰が正しいようです。
雨宿りをするにも、暑い日差しを避けるにも、小さな木より大きな木のほうがよいということで、どうせ頼るなら勢力のある人に頼るべきだというたとえ。

それとも自称被害者は、はぐらかそうと下記のステージ3に移行したのかな?
 1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
 2 同情を買おうとする。
 3 デタラメがバレると論点をズラす。
 4 ほとぼりが冷めると 1 に戻る。
1110: 通りがかりさん 
[2023-09-09 08:44:14]
1105:裁判の真相を知りたいさん

期待してます、自称被害者とその関係者をやっつけて下さい。
1111: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 08:56:26]
>>1110 通りがかりさん
>期待してます、自称被害者とその関係者をやっつけて下さい。
私は個人的興味で真実を知りたいだけで自称被害者をやっつけようなどという気はありません。けれども、事実を1つ1つ明らかにしていく過程で嘘がばれて自称被害者の面子が潰れる事はあるかもしれませんね。でもそれは自業自得だと思います。
1112: 匿名さん 
[2023-09-09 09:07:07]
>>雨宿りをするにも、暑い日差しを避けるにも、小さな木より大きな木のほうがよいということで、どうせ頼るなら勢力>>>のある人に頼るべきだというたとえ。

だから、1110: 通りがかりさんに期待されているんですね。

しかし、ビッグモーターという除草剤使いの天敵がいますからね。
1113: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-09 09:48:52]
おはようございます。

>>1109さん
>これもお得意の詩なのか?どなたかわかる方がいましたら解説をお願いします。

残念ながらそれは「詩」ではなく故事成語・ことわざシリーズですね。
単に使ってみたかっただけなので意味はないです。
追加しておきます。

家訓:「天網恢恢疎にして漏らさず」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9502/res/152/
慇懃無礼 使用事例>>878
寄らば大樹の影 使用事例>>1107
1114: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 09:49:34]
>>1112
>しかし、ビッグモーターという除草剤使いの天敵がいますからね。
またまた何を言いたいのか意味不明。やっぱりステージ3なのか~?(笑)

<自称被害者の投稿ルーチン>
 1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
 2 同情を買おうとする。
 3 デタラメがバレると論点をズラす。
 4 ほとぼりが冷めると 1 に戻る。
1115: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 09:57:53]
>>1113 13932(引渡2021年キュービック)さん
自称被害者は詩人の真似事をするだけでなく、故事成語・ことわざ使いでもありましたね。賢くみせようとしているのかもしれませんが、使い方が適切ではないから莫迦としか思えないです。笑笑笑
1116: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-09 10:23:41]
>>1115: 裁判の真相を知りたいさん

「詩」に比べると故事成語・ことわざシリーズは魅力がないように思えますが、
------
「天網恢恢疎にして漏らさず」は我が家訓にして変わることのない真理です。
彼らの事は放っておくのが一番良いのです。
悪業多き者は手を貸さずともいずれ自らを裁き自滅していきます。
そのありさまを静かに見守ればそれでよいのです。
------
>彼らの事は放っておくのが一番良いのです。

これを2009/08/11 20:35:00に書いているところが凄いです。
ちなみにこれを書いた方の最近の動向は・・・。本日も朝からご活発のようですね(笑)
「放っておく」という言葉の意味を根本から否定しています。
14年程経過していますが「放っておく」気配は微塵もありません。
そして「静かに見守る」とは一体?

こうしてみると故事成語・ことわざシリーズもなかなか味があります。
1117: 名無しさん 
[2023-09-09 10:38:25]
裁判の真相を知りたいさん、キュービック連合に比べると
自称被害者チームのなんと説得力ないこと
特に匿名に至っては、反論するどころか、チョロチョロと論点ズラしの戯言だけ(笑)
本当に見苦しいです。
1118: 匿名さん 
[2023-09-09 11:05:42]
>>1117: 名無しさん

エビデンスはありますか?
1119: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-09 11:39:00]
>>1116 13932(引渡2021年キュービック)さん
>「天網恢恢疎にして漏らさず」は我が家訓にして変わることのない真理です。
>これを2009/08/11 20:35:00に書いているところが凄いです。
引用元が閉鎖されている過去スレなんだもの探し出すのに苦労しましたよ。

 三菱地所ホームとシックハウスで裁判になりました
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9502/res/152/

でもこの投稿は自称被害者のものではありませんね。このハンドル名 20さんの書かれた他の投稿も見ましたが至ってまともです。ただこの方も、自称被害者が裁判で求めたのが法外な請求である事は知らなかっただろうと推測します。

自称被害者は、シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫をしていないにも関わらず、仮にシックハウス症候群にならないようにと≪約束≫していたとしても到底認められないような5939万8612円という法外な損害賠償を要求した悪党です。「天網恢恢疎にして漏らさず」のことわざ通り、裁判の真相が明らかになってバッシングを受けるのも当然の報いなのです。
1120: 匿名さん 
[2023-09-09 11:41:34]
>>1116: 13932(引渡2021年キュービック)

なにを言っているのかわかりずらい文章? メンドウが臭いです。
1121: 匿名さん 
[2023-09-09 11:50:52]
>>1119: 裁判の真相を知りたいさん

あなたの推測は、単純に話が難しくなりつまらなくなるだけです。
1122: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-09 11:54:51]
>>1119: 裁判の真相を知りたいさん

20さんは別人さんなのかな?


それではこちらをご紹介。
このことわざのエール交換とか好きなんですけどね。
--------------
93 匿名さん 2009/07/26 01:49:00
スレ主さん。
苦しむ人間をあざ笑うような人非人の発言など何も気にする必要は有りませんぜ。
アホでも何でも人の姿をした人間でないものよりは1億倍はマシですからね。


「天網恢恢疎にして漏らさず」です。
--------------
94 シックハウス症候群 2009/07/26 11:40:00
ありがとうございます。
考え方は人それぞれであり、気にはしていません。
実際に罹ってみないとわからないことも多いと思います。

「愚公山を移す」ともいいますので、ホームページを通じて私たちの経験が生かされていって欲しいと思います。
--------------
1123: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-09 11:59:59]
>>1120: 匿名さん
わかりづらい文章で大変申し訳ありません。
以後気を付けたいと思います。

もしよろしかったら、こちらの文章の意図・意味を教えていただけませんでしょうか?
「毎日、毎年、長年「エアロテックありき」なんでしょうけど、世間はもっと広いですよね。」
1124: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-09 12:14:03]

請求金額が高額過ぎると何度も書いている人がいますが、HPにも記載してある通り、以前にもスレッドに書いた通り、金額は弁護士さんの計算です。シックハウスの健康被害と大変な生活は、金額では表せないと思います。

他の被害者たちは、シックハウスに気付かないまま体調を崩したり、亡くなった方も多いと思います。我が家で飼っていた犬は、吠えると近所迷惑になるので新築の室内に入れていたところ、やたらにクシャミをするのでおかしいと思っていましたが、(人間の生活が大変だったので)あとで シックハウスの化学物質に反応していたことに思い至りました。





1125: 匿名さん 
[2023-09-09 12:36:04]
>>引渡2021年キュービック
>>裁判の真相を知りたい

私も、被害者さんのシックハウス症候群の原因は、三菱地所ホームにあったと思っていますよ。素人集団の会社だと思っています。
1126: 裁判の真相を知りたいさん  
[2023-09-09 12:49:34]
>>1124 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>請求金額が高額過ぎると何度も書いている人がいますが、HPにも記載してある通り、以前にもスレッドに書いた通り、金額は弁護士さんの計算です。
弁護士というのはあくまで代理人ですから、訴状の金額はあなた自身の請求という事になります。しかし、もし訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば、あなた自身が適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。
1127: 匿名さん 
[2023-09-09 12:51:23]
全ての答えがここにありますよ

事件番号 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売) https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲42,甲43,甲66と乙99
1128: 匿名さん 
[2023-09-09 12:54:04]
>>1126: 裁判の真相を知りたいさん

人格が疑われてますよ。悪態もほどほどにしましょう。
1129: 匿名さん 
[2023-09-09 12:59:17]
こんな子会社をほっといたら、ますます三菱のイメージが悪くなるだけ。細々とやっているだけなので撤退させたほうがいい。
1130: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-09 13:24:01]
>>1126 裁判の真相を知りたいさん

「訴状の請求金額は自身の考えるものより高すぎたというならば」 ・・・高過ぎたとは言っていません。 また1126は勝手に変えています。
請求金額の計算の元になる資料はあるようでしたが、覚えていません。代理人に任せれば良いと思っていました。
逆に、1126が適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。


>>1128: 匿名さん  >>1129: 匿名さん
全くその通りだと思います。
 
1131: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-09 14:20:51]
>>1125: 匿名さん
それなら裁判すればいいじゃないですか。
私は>>888でも提案してますよね。
ご自慢の14年間の集大成でしょう?
「証拠」もあるんでしょう?
ハッキリさせましょう!

なんで逃げるんですか(笑
1132: e戸建てファンさん 
[2023-09-09 14:56:20]
ヘーベルの人は、ヘーベルのスレでは物足りないのですか。
1133: 通りがかりさん 
[2023-09-09 15:40:05]
>1130
>適当と考える請求金額をここで表明してみせて下さい。

そもそもデタラメなんだから
請求出来ない
1134: 匿名さん 
[2023-09-09 16:22:29]
>>1133: 通りがかりさん

でたらめだと言うエビデンスを出して説明をお願いします。
1135: 通りがかりさん 
[2023-09-09 16:24:17]
自称被害者のHPを見れば分かります。
1136: 匿名さん 
[2023-09-09 16:26:38]
>>1135: 通りがかりさん

『言葉並べ』しか出来ないようですね。でなければ説明をお願いします。
1137: 通りがかりさん 
[2023-09-09 16:29:29]
あとこれね
<判決文からの抜粋>
およそ原告らがシックハウス症候群に罹患することがないようにするとか、本件建物の室内の空気中のホルムアルデヒド濃度がガイドライン値を超えないようにするということは、現在の医学的知見及び建築施工等の技術水準を前提とする限り、いまだどのようにすれば実現し得るのかが明らかになっていない事柄であるといわざるを得ない。
そうであるとすると、施主が上記のような結果を求める特別な理由があって、これを実現することが契約内容である旨具体的に明示した要求がされ、施工者が、あえてこれを承諾したことを認め得るような明確な根拠がない限り、上記二つの事柄が契約内容として合意されていると認めることは、意思表示の合理的解釈としても、また経験則上からも、困難であるというべきである。

判決文の全てが、判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)に掲載されています。
https://www.hanta.co.jp/books/3559...
1138: 匿名さん 
[2023-09-09 16:47:15]
>>1137: 通りがかりさん

現在の法令ではそうなってしまいます。という、裁判関係者の立場的な見解でしょう。

現実問題、三菱地所ホームはなんで被害者さんの家の測定をしなかったのですか? シックハウスになるはずがないと三菱地所ホームは言い切っているのですから、明確にそれを測定値で示せばいいでしょう。やはり何か不都合な事情があるのでしょう。この卑怯な対応でその後の三菱地所ホームの将来はなくなったのでしょう。

1139: 通りがかりさん 
[2023-09-09 16:47:39]
1134 1136
自称被害者への回答なのに
何で匿名が絡んでくるのだろうか?

答え;自称被害者の関係者だから。
1140: 匿名さん 
[2023-09-09 16:50:01]
何か被害者を虐めて楽しんでるようなスレだな。
1141: 匿名さん 
[2023-09-09 17:01:46]
この三菱地所ホームの上層部の卑怯な対応で、三菱地所ホームの一般社員が何をやっても、会社としてはぜんぜん拡大成長しない(社員の給料も上がらない)状況になったでしょう。
1142: 名無しさん 
[2023-09-09 17:12:18]
現実問題、匿名はなんで他の空気測定を標準で行っている会社を示さなかったのですか?
測定は常識と言い切っているのですから、いくらでも腐るほど空気測定を標準で行っている会社を示せばいいでしょう。
やはり何か不都合な事情があるのでしょう。
この卑怯な対応で、弱者の見方を気取っている匿名の正体がはっきりしたでしょう。
1143: 匿名さん 
[2023-09-09 18:24:46]
>>1142: 名無しさん

自社建築物件でシックハウス症候群が発生した場合、まずハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定するのは当たりまえすぎますよ。

三菱地所ホームにはエアロテック研究所というのがあるくらいですから、測定しなかったら、どうやって研究開発するのでしょう。(コストカットだけ研究しているのですか)。何の業種でもメーカーであれば、測定した数値で日常的に検証し開発改良していくのは当たりまえ。


その当たりまえことを『社会常識』と言います。なぜ、当たりまえなのかと言う暇はありません。三菱地所ホームは社会信頼度の標準レベルに達していないということ。
1144: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-09 19:22:40]

>>1126 真相を知りたい は都合が悪くなると、 通りがかり>>1137が出てきて、言い逃れをしようとします。

間違った判決を 通りがかりが何度載せても、無意味です。
「再審申請  甲号証」 の内容が、 HP右側に ~判決の多くの間違いなど~ で記載してあります。

1126 真相を知りたいは、適当と考える請求金額を表明できないのですね。

1146: 名無しさん 
[2023-09-09 19:58:07]
ま~た匿名は適当なことぶっこいてる

勝手に「シックハウス症候群が発生した場合」なんて条件くわえてんじゃないよ
ほんと、卑怯者だな
1147: 名無しさん 
[2023-09-09 20:12:22]
シックハウス症候群が発生した場合、まずハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定するのは当たりまえすぎますよ。

では
シックハウス症候群が発生して、ハウスメーカーとしてその住宅の空気環境を測定した事例を10個ほど挙げてもらえますか
当たりまえすぎるんだから簡単ですよね
今度は逃げるなよ。卑怯者
1148: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-09 20:14:39]

>>1145  通りがかりさん また、「日本人ではない」 が出ました。 

繰り返しにのようになりますが、 こういう判決、こんなハウスメーカーだから、シックハウス症候群、化学物質過敏症の患者が大勢増えてしまったと思います。 精神的に貧しい国となってしまった日本を変えて、心身ともに豊かな日本にしていきたいものです。


1149: 通りがかりさん 
[2023-09-09 20:36:42]
>1148 自称被害者
>1144 自称被害者
>間違った判決を 通りがかりが何度載せても、無意味です。

それならば、最高裁判決に従わないと云う事?
アンタ方の考えは日本国内では間違っています。

日本の法律により裁判を行って、最高裁迄行って結審したらそれに従うのが日本人です。
不満であれば法律に則った手順を取るべきである。

日本国の法律に従えないアンタ方は日本人ではない。
1150: 匿名さん 
[2023-09-09 20:57:59]
擁護さんを見てると完全な無知ですね。お金は天から降ってくると思っている。

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