注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

1024: 通りがかりさん 
[2023-09-06 13:31:26]
>1021
自称被害者の言い分を、
何故事実と断言できる?!

やっぱり同一人物じゃないの?
説明しろと言っても出来きる
能力と文才がお粗末だから無理だろうけどね。

まあ馬鹿が一人でも二人でも
大勢に影響ないけど。
1025: 名無しさん 
[2023-09-06 13:33:41]
>>1023: 匿名さん

コネの意味知らないの?(笑)
1026: 匿名さん 
[2023-09-06 13:48:39]
>>1025: 名無しさん

住宅営業は資格なしでできる。ある意味、国の雇用救済制度のようなものなのじゃないのかな。だから、被害者さん宅のような出来の悪い家が出来てしまうのでしょう。





1027: 通りがかりさん 
[2023-09-06 14:23:10]
詳しくはこちらをご覧ください。

事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲42,甲43,甲66と乙99
1028: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-06 23:25:10]
私もシックハウスの裁判というのをちょっと調べてみました。
基本的にシックハウス症候群を発症した場合、
・被告(販売側)が建築当時の建材規制等に違反していた場合、原告(注文者)側が勝つ場合がある。
・被告(販売側)が建築当時の建材規制に違反していない場合、被告(販売者)側が勝つ場合が多いが和解も多い。

さてこの掲示板の作成者の裁判ですがちょっと特殊で、
「シックハウス症候群を発症したから」補償を求めて裁判ではなくて、
「シックハウス症候群を発症しない契約で住宅を注文したのに発症した」から補償を求めて裁判なんですよね。
なので争点は「そのような契約があったか」という点になるところが特殊。
結果は敗訴。
・見積書、仕上げ表などに記載が無い
・特約書・念書・覚書なども存在しない
・施主がこれらの書面作成を要望したような事情もない

でもこの掲示板の作成者は「裁判が間違っている」「証拠はある」と言って14年。
証拠は?というと論点をずらして全く公開しない。
公開しない理由がわからない。裁判に負けているのに「証拠はある」?
もしかして裁判で否定されて無価値なった証拠を「ある」って言い続けているのかな?
それはそれでちょっと悲しい。なんかブルーな映画を見た感じがする。
と思ったりしましたが、やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
1029: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-07 07:13:34]
>>1028
>やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
いくら公開するよう求めても証拠などないから公開できないのでしょう。それでも証拠はあると嘘をつく。証拠もない偽りの主張を14年も続けている。自称被害者が悪質な者であることは疑う余地がありません。
1030: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-07 07:50:10]
>>1021 匿名さん
>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
>・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
>・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
>・住宅営業マンはなんの資格もいらない
>不満でなく、事実(fact)ですよ。

これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。自称被害者が少しでも三菱地所ホームに害悪を与えて不満を晴らそうとしているだけで非常に見苦しいのです。
1031: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 08:02:03]
>>1029さん
この被害者?さんの主張が、
「当時は念書や覚書を要求する必要は無いと思っていた」
「相手を信頼していたので会話の録音もしなかった」
「証拠は仕様書や図面に書かれた走り書きのメモしかなかった」(メモ公開)
「裁判に負けて悔しい。皆さんも気をつけてください」
こんな主張なら理解できるし、同情する人もいると思いますが、実際は
「裁判が間違っている」「裁判官は素人」
「証拠はある」(でも公開しない)
「私を批判するのは全員被告の関係者」

このまま14年経過ですからね。
1032: 匿名さん 
[2023-09-07 09:35:24]
>>1030: 裁判の真相を知りたいさん
>>これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。

会社のレベルが低いという事がわかります。これでは三菱グループ社員も遠ざかるでしょう。巨大な三菱グループが見込み客になっている業績はありません。現実的具体的で有意義な情報。

1033: 通りがかりさん 
[2023-09-07 10:16:19]
>>1032: 匿名さん

もういいよ腰巾着(笑)
1034: 匿名さん 
[2023-09-07 11:04:24]
>>1033: 通りがかりさん

>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した

たぶんハウスメーカーの上層部は、このずるい対応で裁判を切り抜けて、上層部に媚びている腰巾着社員が上手くやったと喜んでいるのでしょう。しかし経営的に大失敗だったでしょう。

誠実な社員達も多いでしょうから、上層部に媚びている少数の腰巾着社員のこのセコイ会社対応で、それ以降やる気のなくなった一般社員は多いでしょう。社員と言えども人間、そんなものです。
1035: 通りがかりさん 
[2023-09-07 11:08:22]
~だったでしょう
~でしょう

妄想書き込むなよ、腰巾着
しつこいよ
1036: 匿名さん 
[2023-09-07 11:11:32]
>>1035: 通りがかりさん

毎年毎年の実績も見てね。お金は天から降って来ないですよ。
1037: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-07 12:34:27]
>>1032 匿名さん
>会社のレベルが低いという事がわかります。
自称被害者のレベが、三菱地所ホームよりもかなり低いという事しかわかりません。
1038: 裁判の真相を知りたいさん 
[2023-09-07 12:35:21]
>>1034 匿名さん
>しかし経営的に大失敗だったでしょう。
大失敗しているのは、誰にも相手にされない自称被害者の方です。
1039: 匿名さん 
[2023-09-07 12:54:09]
>>1031
何でヘーベルがここにいるの?
1040: 通りがかりさん 
[2023-09-07 13:08:15]
どこにいようと勝手じゃないっすか(笑)

そういうあんたは何者だよ
1041: 匿名さん 
[2023-09-07 13:23:37]
三菱地所ホームはヘーベルぐらいになる予定だったからでしょ。でもぜんぜんならなかった。現実はきびしいですね。
1042: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-09-07 13:34:22]
>>997 シックハウス被害者 の内容通りです。

HPを褒めて下さっている方もいらっしゃるので、どの証拠についても、これ以上詳しい開示をすることはないと思いますが、するとしたらHPでするかも知れません。
1043: 匿名さん 
[2023-09-07 13:43:01]
>>1040
関係ない人がたくさんいるような。
ただ、被害者の方を嘲笑うような投稿は不愉快だなと思いまして。
1044: 通りがかりさん 
[2023-09-07 14:58:26]
キュービックさんは、モンスタークレーマーを狩ることを生き甲斐とするモンスタークレーマーハンターなんですよ。最近ヘーベルハウスでは獲物が見つからなくなったので、こちらで狩りをするよになりました。

目には目を モンスターにはモンスターを。です。
1045: 通りがかりさん 
[2023-09-07 15:19:11]
被害者は、裁判で勝ったのに誹謗中傷される会社さん
1046: 匿名さん 
[2023-09-07 16:17:28]
>>1044
ただの被害者いじめにみえるw
1047: 通りがかりさん 
[2023-09-07 16:26:25]
>1042 自称被害者
信用出来ないHP
誠意の無い説明
証拠と云うデタラメな物
ニワトリみたいに言った事をスグ忘れ
矛盾だらけの説明と言い訳ばかり

だから
最高裁迄行ってボロボロに負け、途中何度も弁護士に逃げられいる

被害者でもなんでもない単なるクレーマーは退場しろ!
1048: 裁判の真相を知りたいさん  
[2023-09-07 16:26:43]
>>1042 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>HPを褒めて下さっている方もいらっしゃるので、どの証拠についても、これ以上詳しい開示をすることはないと思いますが、するとしたらHPでするかも知れません。
確かな証拠ならばとっくの昔に開示しているだろう。本当のところは開示する気なんてさらさら無いくせに、相変わらず負け惜しみが強いな(笑)
1049: 名無しさん 
[2023-09-07 16:39:13]
>関係ない人がたくさんいるような

おまえもだよ(笑)
1050: 匿名さん 
[2023-09-07 16:39:46]
今や、三菱グループはグループ内でお金や製品をグルグル回しているだけ。

三菱地所も丸の内周辺だけ性質の企業。
1051: 通りがかりさん 
[2023-09-07 16:46:51]
自称被害者が
開示できない理由は、嘘とデタラメばかりだからです。

事件番号
 東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
 https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲42,甲43,甲66と乙99
1052: 通りがかりさん 
[2023-09-07 17:00:31]
>1050

社会の下層域で生活させて貰っている下人の
妬みと嫉み

 笑笑
1053: 匿名さん 
[2023-09-07 17:10:13]
空調専門のハウスメーカーでありながら、被害者さん宅の空気環境を測定しないという、前代未聞のハウスメーカー。社内で測定できる部署がないのかもしれない。空調に関して専門的なのかはあやしい。

『鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った』???・・・閉めたら部屋に空気が入らなくなるでしょう。小学生でもわかる。意味が分からない永遠の謎。
1054: 通りがかりさん 
[2023-09-07 17:18:29]
君の拙いオツムでは永遠の謎なんでしょうね 笑笑

そもそも自称被害者のHPはデタラメで信用に値しないんだよ。

社会の下層域で生活させて貰っている下人君
1055: 匿名さん 
[2023-09-07 17:23:49]
>>1052: 通りがかりさん
>>社会の下層域で生活させて貰っている下人の妬みと嫉み

これが、このグループ社員の最大の勘違い、聞こえだけでエリート意識。
三菱でなくても余裕のある人はたくさんいるし、通常グループ内で給与が高いのは親会社だけ。あとは半分少しぐらい。
子会社は給与体系を変えるためや、イマイチさんを出向させるのが狙い。

1056: 名無しさん 
[2023-09-07 17:52:04]
たかが、三菱という名に「エリート意識」とか言っちゃう段階でコンプレックス丸出し
1057: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 17:53:31]
>>1044さん
誤った情報を流すのはやめて下さい。
あのレベルをハンターなんて無理です。
ハウスメーカー批判をライフワークにしている人ですよ。またスレに居着いたら勝ち目ないです。ただ吊り戸棚、床、白蟻、動画案内に関してはかなり知れ渡ってきたので「あ、いつもの人ね」と多くの人が対応出来るようになったと思います。

このスレに関しては、>>661の私の最初の書き込みでわかるように、「エアロテックの詩」に感銘を受けたからです。おそらく私以外にも相当感銘を受けた方がいると思います。ハンターなんてとんでもないです。
1058: 匿名さん 
[2023-09-07 18:14:08]
>>1056: 名無しさん

残念ながらコンプレックスなんてひとつもないですよ。

昔から、財閥系は色々な業種に手を出す傾向がありますが、もうそれも限界と言う事。塩漬け状態。
1059: 匿名さん 
[2023-09-07 18:23:46]
>>1057
ヘーベルで何があったんですか?
1060: 匿名さん 
[2023-09-07 18:25:03]
13932(引渡2021年キュービック)さん
動画ってなんの?
1061: 匿名さん 
[2023-09-07 18:28:48]
三菱系と言っても、ピンキリ。 
三菱地所ホームがピンに近いか、キリなのか、このスレの書き込みを見ればわかりますね。

1062: 匿名さん 
[2023-09-07 18:33:58]
>>『社会の下層域で生活させて貰っている下人の妬みと嫉み』

こんな事言う???
モンスターはこの方のようです。その名は『通りがかりさん』です。
1063: 通りがかりさん 
[2023-09-07 18:37:05]
>1062

コンプレックス丸出し www
1064: 13932(引渡2021年キュービック) 
[2023-09-07 18:41:41]
>>1059さん
何かあったも何も去年までヘーベルスレは、築数十年の方が毎日のように吊り戸、床、白蟻の話をしてまして。何十年前の話をまるで昨日のことのように。丁度去年の今頃も酷かったんじゃなかったかな?吊り戸棚が5mmズレた画像を貼って大騒ぎ。過去ログ読めばよくわかりますよ。

>>1060さん
欠陥住宅動画です。同じ動画のリンクを何度も貼りまくります。
1065: 匿名さん 
[2023-09-07 18:48:49]
>>1064
欠陥住宅動画?どこの?

1066: 匿名さん 
[2023-09-07 18:51:31]
>>1063: 通りがかりさん

三菱御三家の社名を、3分ぐらいでお願いします。
1067: 匿名さん 
[2023-09-07 18:56:12]
そう言えば、うちも三菱グループの株主だった。ハウスメーカーじゃないけど。
1068: 匿名さん 
[2023-09-07 18:57:37]
>> 13932(引渡2021年キュービック)さん
昨年の今頃のスレ、見てみますね。
1069: 通りがかりさん 
[2023-09-07 18:59:06]
>1062

いやー ゴメンゴメン本当の事だったみたいだね。
 笑笑


どうりで話が通じないわけだ、

教育って大切ですね。 

 笑笑笑
1070: 通りがかりさん 
[2023-09-07 19:01:29]
>>1064
ヘーベルの過去スレ見たけど、あなたの方が悪いわw
みんな追い出してるじゃんw
1071: 匿名さん 
[2023-09-07 19:07:22]
>>1069: 通りがかりさん

やはりモンスターですね。三菱御三家の社名を、3分ぐらいでお願いします。
1072: 通りがかりさん 
[2023-09-07 19:13:13]
三菱UFJ銀行、三菱商事、三菱重工業だろ。
その位普通は知ってるわw

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