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[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58
三菱地所ホーム シックハウス裁判
3106:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-04 11:05:06]
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3107:
匿名さん
[2024-01-04 11:14:34]
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3108:
匿名さん
[2024-01-04 11:47:40]
>「数値的」には「F☆☆☆☆相当」を「使用した」
>「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」 似たような文章ですが、三菱と原告の認識の差がハッキリ分かります。 つまり、三菱から提出された文章を原告の解釈に書き換えてホームページが作成されているということが分かりました。ありがとうございました。 |
3109:
匿名さん
[2024-01-04 12:29:11]
>>似たような文章ですが、三菱と原告の認識の差がハッキリ分かります。
両者の認識の差をご説明くださいますようお願いします。 |
3110:
通りがかりさん
[2024-01-04 14:18:35]
新年早々、地震もありましたが、またどうでもいい話で盛り上がってますね。。
ご苦労様です。 |
3111:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-04 15:56:06]
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3112:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-04 16:08:31]
>>3110 通りがかりさん
>またどうでもいい話で盛り上がってますね。 ・・・どうでもいい話ではありません。とても重要な論点です。 [ご本人様からの依頼により、一部テキストを削除しました。管理担当] |
3113:
匿名さん
[2024-01-04 17:27:09]
>>3111
貴方のようにここに常に張り付いている人ばかりでないということを理解できない上に、『そのまま』という嘘も付くような人に説明をしたところで意味がないでしょう? 初めは三菱の評判を下げるためにあえてそのような態度をとられているのかと思っていましたが、どうやらガチのようですね。失礼致しました。 |
3114:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-04 21:31:19]
>>3113 匿名さん
>常に張り付いている人ばかりでないということを理解できない ・・・・・すみません。投稿をお待ちします。私も常に張り付いているわけではありません。 >『そのまま』という嘘も付くような人に説明をしたところで意味がないでしょう? 嘘でないことは、>3106 で説明した通りです。両者の認識の差をご説明くださいますようお願いします。 そして、私の投稿した文章より、当然FAXの準備書面の文章が正解です。 「被告が出した文章そのままである」というよりも、「被告代理人の文章の意味そのままであると思う」と言うべきでした。ですから、第一準備書面の「被告が出した文章そのまま」のコピーを添付しました。 Fcoについて、原告が陳述書に書いた記憶があったので陳述書からコピーしてスレッドに書きました。 その時は第一準備書面の原文と同じだと思っていたので、迷いなく投稿しました。 >3101 匿名さんから >「被告が出した文章そのままであるという証拠は? いくらでも改変して書き込めますからね。」という投稿が31日にあり、 >3103 匿名さん から 「日付と社印がある資料ですかね。」 と1月2日に投稿がありました。 それで、準備書面を探したところ、FAXのコピーを見つけたので、1月3日にスレッドに投稿しました。その時に、「陳述書とやや違っている」と思いましたが、意味は同じだと思いましたし、弁護士さんも丁寧に見て下さっていた文章なので、問題ないと思っていました。 ・・・ですから、嘘をついたという事ではなく、説明が不十分で申し訳ありませんでした。 |
3115:
自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めるべきだ!
[2024-01-05 10:28:56]
年末年始くらい止めればいいのにずっと続けていたんだね。笑
>>3065 匿名 >世田谷区役所が測定、2003月末、新築から10カ月経過しています(最小0.06、最大0.10)ガイドライン超えています。 >それ以降の測定値もガイドライン超えています。ホルムアルデヒドは揮発してだんだん少なくなっていくとレポートで言っていますが、被害者さん宅では下がっていません。 >なぜ被害者さん宅ではさがらないのでしょう、新築時のホルムアルデヒド濃度が相当ひどかったのだと思いますよ。 自称被害者宅のホルムアルデヒド濃度の推移をグラフにしました。このグラフから自称被害者宅はホルムアルデヒド濃度が日に日に高くなっている事が良くわかります。通常、家自体から放散されるホルムアルデヒドは時間とともに減少するので、ホルムアルデヒド発生源が家以外にあると考えられます。また引き渡し時のホルムアルデヒド濃度は指標値を下回っていた可能性が高いと推測されます。 |
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3116:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-05 13:22:24]
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3117:
匿名さん
[2024-01-05 18:53:45]
>>3115: デタラメさん
測定値が増えているのは気温の影響でしょう。気温が暑いほうが数値は高くなりますよね。 最初の測定が真冬(1月)で、それ以外は初夏(6月)、真夏(7月から9月)だから数値は高くなって当然です。やはり問題は家にあるでしょう。 |
3118:
自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めるべきだ!
[2024-01-06 08:27:07]
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3119:
名無しさん
[2024-01-06 08:36:22]
つまり…換気が大事だって事ですね!!
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3120:
匿名さん
[2024-01-06 08:44:46]
被害者さん、がんばれ!
いつも応援しています。 |
3121:
自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めるべきだ!
[2024-01-06 08:56:52]
>>3117 匿名
>最初の測定が真冬(1月)で、それ以外は初夏(6月)、真夏(7月から9月)だから数値は高くなって当然です。やはり問題は家にあるでしょう。 それは違うでしょう。7月~9月の間の測定結果だけみても年々ホルムアルデヒド濃度は上がっています。やはりホルムアルデヒドの発生源が家以外にあると考えるのが妥当です。 |
3122:
三菱地所ホーム シックハウス被害者
[2024-01-06 10:39:04]
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3123:
匿名さん
[2024-01-06 11:24:34]
>>3121:デタラメさん
原因は三菱地所ホームが建てた「注文住宅の家」ですよ。 三菱地所ホームシックハウス被害者さんのHPに、写真付きで以下のようにありますよ。 //////////////////////////////////////////////////////////////// 竣工後約2年 ホルムアルデヒドの測定のため、居室と階段下の床合板2カ所の切り取り作業。(F☆☆☆でした。) 試験センターの測定者は「竣工後2年でこの数値ですから、入居時はF☆☆だったでしょう。」と言いました /////////////////////////////////////////////////////////// その上、換気が不十分です。 ///////////////////////////////////////////////////////// <空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計> 24時間換気システムは換気回数が足らない(判決文では 0,3回)うえに、洋間2寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット(排気経路)の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部)の排気口にショートサーキットし、娘の部屋の空気が滞留します。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が1つあるだけです。配管を短くし、手間を省くための設計です。 //////////////////////////////////////////////////////// 家の床建材を切り取って測定してます。他が原因ではないですよ。原因は家。 三菱地所ホームは測定さえしなかった。それも『会社の方針』でしなかったという会社です。家全体の各部材を切り取って測定して原因究明するぐらいにならないと、社会的信用を得られないことぐらいわからないのですかね。 |
3124:
通りがかりさん
[2024-01-06 13:24:38]
地震を横目に年末年始に一生懸命グラフまで作ったので、みんなしっかり見てあげてください。。
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3125:
評判気になるさん
[2024-01-06 16:46:35]
>>3115 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めるべきだ!さん
年末年始ぐらい止めればいいのに とこのレスに興味ないフラグ立てておいて、いきなり図書館まで行って調べた裁判記録から自作で作った表とグラフをぶち込んでくるのは流石としか言いようがない笑 |
>>3105 匿名さんへ
厳密に言うと、被告第一準備書面で提出された文章を、原告が平成19年2月19日付提出の陳述書の文章(弁護士さんが目を通したもの)に、以下のように引用しました。
・・・「中央建設工事紛争審査会」の調停で、乙87号証として被告から提出された「本件建物の使用建築材料のホルムアルデヒド放散等級等について」という書類(別紙1)には、内装に使われている、無垢材、合板、クロスが、F☆☆☆☆となっています。無垢材は自然素材ですが、合板も無垢材と同等の品質のものを使用した、と言っています。初回打ち合わせで被告が提案した「自然素材と同等の、化学物質が出ない、ホルムアルデヒドゼロの建材を使用する」という約束そのものです。第1準備書面の中でも「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」と述べています。・・・
「被告が出した文章そのままである」というよりも、「被告代理人の文章の意味」と言うべきでした。ですから、第一準備書面の「被告が出した文章そのまま」のコピーを添付しました。FAXのコピーです。日付があり、社印は無く、弁護士さんの印があります。