三菱地所ホーム シックハウス裁判

[e戸建てファンさん]

公式URL：http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

　
　ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3086: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3078　 匿名さん　
＞長年にわたる国民の被害　　　自分を国民代表だとでも思ってるんかな
・・・確かに書かなければ良かったと思います。

＞＞3079: 匿名さん
＞・・・技術力が足りないのでしょうか。
・・・三菱地所ホームの経営方針がまずい、ということではないでしょうか。

[3087: 名無しさん]

>>3084 匿名さん
私も同感です。時間が経つにつれて数値が減少していないのはおかしいですね。普通は別に原因があると考えます。もしかすると今（建築後20年経過）計測しても高い数値が出るのでは？？

[3088: 匿名さん]

>>3085
今まで何回も言われていますが、竣工時はＦ☆☆～Ｆ☆☆☆☆という建材は存在していないので、証明は不可能です。さらに証明と言っているのは、検査員による"おそらくそれくらいだろう"という感想だけです。

≫シックハウス症候群に罹患する可能性は「ある」と言えます。
どれだけ対策した最新の家でも、シックハウスになる可能性が「ない」家などありません。住む人の体質や持ち込んだものによるからです。

[3089: 匿名さん]

弁護士も裁判官もＦ☆☆☆☆は当時存在せず、Fc0が最高品質であるということを何回も何回も何年も何年も説明し続けたんだろうな。
理解しようとしない大人にものを教えるっていうのは辛いことだよ。

[3090: 所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3087～3089　さんへ

専門委員は、「ホルムアルデヒド濃度の測定結果および建材からのホルムアルデヒド放散量の調査結果から､」

と、書いているのですよ。

[3091: 通りがかりさん]

また話が違う方向に行ってる気がするのですが、
たとえF??相当だったとしても、建設当時の法律に適合している以上、使用に法律上の問題はないのではないですか？
何度も話が出ていますが、打ち合わせの内容やパンフレットの記載は、建築請負契約では何の拘束力もないですから。
あくまで裁判において、結審の理由になるのは法律ですよね？
感情を抜いて法律論だけであれば、この結果は当然だと思うのですが...

[3092: 匿名さん]

>>何度も話が出ていますが、打ち合わせの内容やパンフレットの記載は、建築請負契約では何の拘束力もないですから。
>>あくまで裁判において、結審の理由になるのは法律ですよね？

裁判官や裁判関係者は、そんなに単純な人達ではないでしょう。打合せの内容は請負契約に反映されているべき、パンフ表現も社会的に問題になる企業姿勢、としっかり見ているでしょう。

[3093: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3084　匿名さん

原告側の測定に疑問があるなら、どうして被告は測定しなかったのでしょう。
相手の測定を批判するばかりでは、説得力がありません。

２００３年８月６日付手紙で、原告の測定を知らせたにもかかわらず、被告は立ち会いませんでした。
お互いに測定したものを照らし合わせて、納得すれば良かったと思います。

[3094: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3089　匿名さん　
＞何回も何回も何年も何年も説明し続けたんだろうな。

Fc0で契約はしていませんし、Fc0の説明も一度も受けていません。
被告は、第１準備書面の中でも「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」と述べています。
シックハウス症候群の症状などや、室内空気の測定、引渡しの約２年後の建材の測定では、床Ｆ☆☆（甲１５号証）、床、壁Ｆ☆☆☆( 甲３８の１，２号証、甲１５号証) が実測されていることからも、契約と違う建材で施工されているのは明らかです。

[3095: 匿名さん]

≫お互いに測定したものを照らし合わせて、納得すれば良かったと思います。

三菱が納得する必要はどこにあるんだ？？？
裁判して勝ちました。以上。終わり。
原告と被告の関係は原告が断ち切って終わったんですよ。

[3096: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3097: 匿名さん]

＞Fc0で契約はしていませんし、Fc0の説明も一度も受けていません。

え、じゃあ何の建材で契約したの？当時ホルムアルデヒドの最小量を示す規格はFc0しかなく、Fスターの規格は存在していない。
「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」これ原告が作った文章でしょ。理解できずに書いてるっぽいし。

[3098: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3097　 匿名さん
＞「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」これ原告が作った文章でしょ。

これは被告代理人から提出された文章です。

[3099: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3097　 匿名さん
＞これは被告代理人から、第一準備書面で提出された文章です。

この書面をもとに間違った判決文が作成されました。
シックハウスのＨＰ右側に

◆判決文「使用建材一覧表」で　(放散量が多いＦ☆☆またはＦ☆☆☆)Ｆｃ０建材を、全てＦ☆☆☆☆（放散量が少ない）と間違えました。と記載してあります。

[3100: 匿名さん]

「Fc0」と「F☆☆☆☆」の違い

床材

建築基準法のシックハウス対策の法令等は、2003年7月1日に改正施行され、ホルムアルデヒドの発散量の多い建材（E2・Fc2など）は居室の内装に使えなった。

また、JISやJASが改正され、「E0・Fc0」という表記が「F☆☆☆」と変更され、新たに発散量が極めて少ない「F☆☆☆☆」が位置付けられた。

[3101: 匿名さん]

＞＞3098
被告が出した文章そのままであるという証拠は？
いくらでも改変して書き込めますからね。

[3102: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3101　匿名さん
＞被告が出した文章そのままであるという証拠は？

・・・せっかく出しても、納得できないと言われたら、無駄になってしまいますから、条件を示して下さい。どういう条件が満たされていれば、「被告が出した文章そのままであるという」ことが納得いただけますか？

[3103: 匿名さん]

＞＞3102
日付と社印がある資料ですかね。

[3104: 三菱地所ホーム シックハウス被害者]

＞＞3103　匿名さん
＞日付と社印がある資料ですかね。

被告の弁護士事務所から送られて来た「第一準備書面」を添付します。

その項目８の（２）に、
「・・・又、建材は、面積にかかわらず、数値的にはF☆☆☆☆相当のものを使用している。なお、一般的には、Ｆｃｏは改正法のF☆☆☆に相当するとされているが、本件訴訟前に行われた中央建設工事紛争審査会の調停の際、改正法に当てはめるとどうなるかと問われたため、数値的にはF☆☆☆☆に相当すると思われる旨回答している。」
と書いてあります。

[3105: 匿名さん]

「Fc0は最高等級で、使用した建材はF☆☆☆☆である」とはどこにも書いていないですね。
大体の意味が同じだからいいじゃないかと思われるかもしれませんが、原文とニュアンスが変わりますし、ここで重要なのは正式な文書の内容を略してここに書き込みをしているということです。