注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

2847: 匿名さん 
[2023-12-09 17:34:42]
なんで三菱地所ホームは測定しなかったのでしょう。測定しなかったらその後長年わたり人気の出ないハウスメーカーになってしまうことを予想できなかったのでしょうか?ビジネスセンスだと思いますが、信用とはその辺の企業姿勢だと知らないのでしょうか。
2848: 匿名さん 
[2023-12-09 18:14:09]
無償で測定しろと要求したからでしょ?
2849: 匿名さん 
[2023-12-09 18:47:19]
いつも有無料にこだわっているのは、利益の出ていない会社だからなんでしょう。
自社製品を測定しない企業なんて信用はされないですよ。特に住宅は、管理された工場内でのいわゆる工業製品でないので製品の安定性は少ない。どこかで不良品や不良施工が紛れているかもしれない。もともとバラツキは多い業種でしょう。結局は、測定しないと何も分からない。
2850: 匿名さん 
[2023-12-09 21:01:23]
≫特に住宅は、管理された工場内でのいわゆる工業製品でないので製品の安定性は少ない。

大手は工場生産が大半でしょ?効率化と品質安定のために。
2851: 匿名さん 
[2023-12-09 21:23:03]
>>2850: 匿名さん

三菱地所ホームは大手ハウスメーカーではないですよ。三菱という社名から大手と思いがちですが、規模としては中小企業に近い。三菱グループという背景はありながら年間300棟と少ない、工業化は少ないでしょう。
2852: 匿名さん 
[2023-12-10 00:07:49]
≫2851 
三菱地所が大手ではないことくらいは知ってますが、世の中の大手住宅メーカーは工場生産が当たり前ですよっていう話をしたかっただけです。
2853: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ! 
[2023-12-10 08:31:21]
>>2845 三菱地所ホーム シックハウス自称被害者
>・・・・・窓を開けて生活していても、スイッチを切るよりはつけていた方が良いのではないかと思ったので、24時間換気システムはずっと稼働させていました。測定時は窓を閉めていました。
エアロテックを稼働させていたとしたら30℃を超える室温は高すぎる。高い測定値を得ようと空調の温度設定を高めにしていた可能性が疑われる。

2854: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ! 
[2023-12-10 08:38:18]
25℃換算値を計算したので掲載しますが、ホルムアルデヒド濃度は規制値(25℃で0.08ppm)を下回っています。これでまた一つ自称被害者の主張がデタラメであることが明らかになりました。

<自称被害者のデタラメな主張>
ホルムアルデヒド室内濃度が規制値超え
25℃換算値を計算したので掲載しますが、...
2855: 通りがかりさん 
[2023-12-10 11:56:51]
この被害者さんへの対抗書き込み、このハウスメーカーにとって、逆効果ですよね。
このハウスメーカーは、知っていて、何もしないんですか?
2856: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ! 
[2023-12-10 16:29:11]
>>2855 通りがかり(三菱地所ホーム シックハウス自称被害者一派)
>この被害者さんへの対抗書き込み、このハウスメーカーにとって、逆効果ですよね。
三菱地所ホームと何の関係もないので、このような投稿をされても気にならないし逆効果ですね。余計に自称被害者のデタラメを暴いてやろうという意欲が湧きますよ!笑
2857: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ! 
[2023-12-10 17:15:33]
自称被害者の主な主張は下記4点ですが、証拠があると自信たっぷりに言っているので、私も最初は三菱地所ホームに厳しい投稿をしてしまいました。しかし自称被害者は肝心の証拠を一向に見せません。疑問に思って判決文を入手した結果、いずれについても確かな証拠がない事が判明しました。私はよく確かめもせずに自称被害者に同調してしまった事を恥じ、自称被害者の主張がデタラメである事を暴く決心をしたのです。

<自称被害者のデタラメな主張>
① シックハウスにならない家という契約だった
② ホルムアルデヒド放散量が規制値を超える悪質な建材が使われていた
③ ホルムアルデヒド室内濃度が規制値を超えている
④ ①~③を示す重要な証拠類を採用していない判決は間違い
2858: 匿名さん 
[2023-12-10 17:18:42]
>>2856: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ!

2855:通りがかりさんは、貴方さまでなく、三菱地所ホームが何もしないのがイマイチな会社だと言われている。
貴方さまの旺盛な意欲を三菱地所ホームに少し分けてあげてください。

2859: 通りがかりさん 
[2023-12-10 18:00:28]
>2858: 匿名さん
何故、無罪の確定判決が出ているのに、
いつまでもショーモない言いがかりを付けているのですか?
前見て生きて行けばいいのに。
2860: 戸建て検討中さん 
[2023-12-10 18:15:03]
>>2851: 匿名さん
>三菱地所ホームは大手ハウスメーカーではないですよ。三菱という社名から大手と思いがちですが、規模としては中小企業に近い。三菱グループという背景はありながら年間300棟と少ない。

このHPでのスレッドで、こういう貴重な情報を得られるのでありがたいです。
三菱・三井・住友という冠が付いているだけで、我々素人は「大会社→安心」と勝手に思い込んでしまいます。
それが、三菱地所ホームが「三菱」という冠を付けている最大の理由なのかも知れないのですね。
2861: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-10 19:05:30]
>>2806 自称被害者の主張はデタラメだと暴かれつつある!

・・・・・(再審甲1 専門委員の意見書より) 
健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。

>自称被害者の契約書には「健康住宅」という言葉すら記載されていないでしょう。
・・・・・被告提出の証拠資料<打ち合わせ記録>に「健康住宅」があります。シックハウス裁判HPの右側にも記載してあります。

>「健康住宅」は必ずしもシックハウスが起きないようにホルムアルデヒド濃度を低減する事を意味しないのです(デタラメ)

・・・・・というデタラメさんの考え方は間違いです。再審甲1専門委員の意見書が正しいのです。
・・・・・甲17に「健康住宅」、 甲30の1~3被告の宣伝パンフレット「エアロテックレポート1997年1号」表紙に「健康住宅」という言葉が使われています。
・・・・・「被告提出の証拠乙99号証」で 打ち合わせの『数少ない』項目の中に「健康住宅」があります。HPの右側にも記載してあります。判決文では『多くの要望の中の一つに過ぎない』と間違った判断をしています。

乙99号証の「健康住宅」を判断せずに、原告の甲42,43号証に記載してある『多くの要望の中の一つ』に過ぎない、と事実と違う認識を持って、間違った判断を下しました。

■甲17、30の1~3(1997年1号表紙に「健康住宅」)、36、37(表紙に「住まいの理想的な空気環境を追求する」)、46(31)、47、128:パンフレット、ホームページ、エアロテックレポートなどで、三菱地所ホームが、空気環境専門の研究所を持ち、室内空気質、「健康」を強調した宣伝パンフレット。当該研究成果を売りとして住宅の営業をしていた事実等、とシックハウス裁判のHPにも記載しています。

>自称被害者の契約書には「健康住宅」という言葉すら記載されていないでしょう。
・・・・・原告は、三菱地所ホームが、空気環境専門の研究所を持ち、室内空気質、「健康」を強調した宣伝パンフレット。当該研究成果を売りとして住宅の営業をしていた事実・・・・・ とも、証拠を挙げています。
2862: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ!  
[2023-12-10 19:15:48]
>>2860 戸建て検討中さん
>三菱・三井・住友という冠が付いているだけで、我々素人は「大会社→安心」と勝手に思い込んでしまいます。
>それが、三菱地所ホームが「三菱」という冠を付けている最大の理由なのかも知れないのですね。
三菱地所ホームの社名の理由は「三菱地所」の100%子会社だからでしょう。
三菱地所ホームは上場もされておらず、資本金も10億円未満、従業員数も1000人に満たない会社です。それを「三菱」という冠が付いているだけで「大会社→安心」と思い込んでしまうようでは愚かです。
2863: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-12-10 19:16:07]
>>2847  匿名さん 
>なんで三菱地所ホームは測定しなかったのでしょう。

・・・・・測定について、内?建設課長は、「三菱地所ホームの会社の方針で空気測定をしない」と言ったのです。原告が被告会社にシックハウスの測定等を依頼に行った際(H,15年1月 )、有償無償の話はありませんでした。(その後、無償で測定するはず、と言ったのは区役所の人です。)

>>2848  匿名さん 
>無償で測定しろと要求したからでしょ?

・・・違います。「無償で測定しろと要求したことにしたい」のは、デタラメさんです。
「被害者が、無償で測定しろと要求した」と繰り返し投稿していましたが、根拠のない意見です。
2864: 匿名さん 
[2023-12-10 20:17:03]
三菱地所ホームの空気環境専門の研究所は『エアロテック研究所』

エアロテック開発ヒストリーにありました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
1997 年エアロテック研究所を設立官民共同研究「健康的な居住環境形成技術の開発」(1997~2000年)に参画し、エアロテック住宅におけるホルムアルデヒド実測調査を実施「全館空調換気システムを搭載した気密住宅の換気性状に関する研究」を建築学会に発表
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかし不思議です。実際問題、丸の内や新宿のビルではホルムアルデヒドの実測調査研究は出来ないと思います。
研究所がビル内だとすると、賃貸ビル内に2階建てや3階建ての住宅を建設して、現実の住宅の環境を再現する必要があると思います。とてもビル内では許可されないでしょう。

別の所にあるとすると、『エアロテック研究所』の実験施設はあるのでしょう。ご存知のかたご教授お願いします。

2865: 戸建て検討中さん 
[2023-12-11 01:15:48]
>>2862: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ!
>三菱地所ホームの社名の理由は「三菱地所」の100%子会社だからでしょう。
三菱地所ホームは上場もされておらず、資本金も10億円未満、従業員数も1000人に満たない会社です。それを「三菱」という冠が付いているだけで「大会社→安心」と思い込んでしまうようでは愚かです。

そのとおりですね。このHPのスレッドで勉強になりました。
上場していない会社は、会社情報がわからないので危険ですね。
世の中、気を付けなければならないことが多いですね。
2866: 通りがかりさん 
[2023-12-11 06:56:36]
>2856: デタラメ親分は俺じゃない。自称被害者の方だ! 
自称被害者のデタラメを暴いてやろうという意欲が湧きますよ!


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