注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2024-11-14 08:32:22
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公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

2377: 自称被害者が証拠の開示を拒んでいるのはデタラメな主張だからに違いない! 
[2023-11-12 07:42:16]
>>2375 匿名さん
>要点の記載だと意味なくない?
>全文を読まないと意味が変わることなんていくらでもあるでしょう?
>HPのどこから資料に飛べるんや…?
HPから証拠の資料には飛べません。自称被害者は証拠類の原本を一切開示せずに証拠があると主張しているのです。
しかし自称被害者本人が作成した要点では都合よく要約している疑いがあります。そこで証拠の開示を求めたのですが一切応じず頑なに拒んでいるのです。ですから自称被害者の主張は根拠のないデタラメだと考えざるを得ません。
2378: 自称被害者が証拠の開示を拒んでいるのはデタラメな主張だからに違いない! 
[2023-11-12 07:48:05]
>>2374 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>要点を記載しているのです。他の証拠も同じです。
HPの要点では都合よく要約している疑いが拭いきれないから、誰も貴様の主張を信用できないぞ!

>三菱地所ホームに行って見せて貰うか、弁護士事務所に行って事情を説明すれば、見せて貰えるでしょう。
当事者でない第3者に見せると本当に思っているのか?
それに自分の主張の証明は自ら行え!それをしないならデタラメの烙印は消えない。
2379: 自称被害者が証拠の開示を拒んでいるのはデタラメな主張だからに違いない! 
[2023-11-12 08:17:08]
>>2372 三菱地所ホーム シックハウス被害者
>HP右側に4項目、写真の下に換気について1項目、計5項目(再審甲1より)として意見書の内容が記載してあります。
その5項目というのは①(再審甲1、②■甲125:、③■甲126:に含まれるものではないのか?
確かに>>2358ではHPに記載されている文の全てを取り上げなかったけれども、貴様の主張で重要な証拠の3つ①(再審甲1、②■甲125:、③■甲126:は全てあげたつもりだ。
とにかくその5項目とやらを具体的に示して、とっとと原本も公開しなさい!
2380: 自称被害者が証拠の開示を拒んでいるのはデタラメな主張だからに違いない!  
[2023-11-12 09:33:25]
>>2376 匿名(三菱地所ホームシックハウス被害者又はその家族か一派)
苦情は要点ではなく、証拠を示して主張しましょう。

前頭葉に障害だよ。
2381: 匿名さん 
[2023-11-12 10:40:20]
空調専門ハウスメーカーでの換気不足はミスだったのか、設計施工の能力不足でしょうね。 

企業組織の技術の向上や改善にはいわゆる知識だけでなく、各社員の経験量も必須なので、毎年たった300棟ぐらいではとても能力向上は望めない。新入社員は仕事を覚えられないし、また中途社員も良い人材も集まらない。工務店もついてこない。
2382: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-12 13:09:21]
>>2381 匿名さん
>設計施工の能力不足でしょうね。

間取りを検討している段階で、担当のO澤設計課長に、上の階と下の階の 階段のまわり方がかみ合っていないことを指摘すると、次回の図面では直してありました。 素人に間違いを指摘されてしまう設計士さんでしたので、換気設計も能力不足だったのでしょう。
2383: 三菱地所ホーム シックハウス被害者 
[2023-11-12 21:48:38]

今のシックハウスのHPは、「よいHPだ」とほめて下さる人がいます。様々なご意見があると思いますが、参考にさせていただきながらマイペースで続けて行こうと思います。
2384: 匿名さん 
[2023-11-12 22:08:56]
いや、証拠資料の全文はどこにあるのって話なんだけど…
2386: 匿名さん 
[2023-11-13 01:08:44]
まーた判決じゃなくて原告の主張から切り抜いてきたか?
2387: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ!  
[2023-11-13 07:09:45]
>>2385 通りがかり(三菱地所ホームシックハウス被害者一派)
裁判でこういうデタラメな主張をす人物は実生活でも言ってそう。否定するとHPを作って誹謗中傷されるかもしれないと思うと怖い。

<判決文から抜粋>
4 争点1-(被告の故意過失の有無)について
(一) 原告らの主張
被告は、本件建築請負契約の締結当時、室内空気汚染に関して専門的知識を有しており、 しかも、原告らとの間で前述したシックハウス症候群対策の履践を合意したのであるから、シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務があった。それにもかかわらず、被告は、これらを行わず、ガイドライン値以上のホルムアルデヒドが放散されているのに、漫然と本件建物を原告らに引き渡した。したがって、被告には、少なくとも過失がある。
(二) 被告の主張
否認ないし争う。
2388: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ!  
[2023-11-13 07:15:55]
>>2383 三菱地所ホーム シックハウス被害者
HPの嘘とデタラメを暴くのをマイペースで続けて行こうと思います。
2389: 匿名さん 
[2023-11-13 09:59:24]
三菱地所ホームの社員さんは<ホルムアルデヒド>のこと知っているのかな?
2390: 通りがかりさん 
[2023-11-13 18:58:27]
>>2387: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ!
<判決文から抜粋>
(一) 原告らの主張
被告は、本件建築請負契約の締結当時、室内空気汚染に関して専門的知識を有しており、 しかも、原告らとの間で前述したシックハウス症候群対策の履践を合意したのであるから、シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務があった。それにもかかわらず、被告は、これらを行わず、ガイドライン値以上のホルムアルデヒドが放散されているのに、漫然と本件建物を原告らに引き渡した。したがって、被告には、少なくとも過失がある。
(二) 被告の主張
否認ないし争う

被告が否認するということは
●三菱地所ホームは、本件建築請負契約の締結当時、室内空気汚染に関して専門的知識を有してない
●三菱地所ホームは、シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務がなかった
●三菱地所ホームは、ガイドライン値以上のホルムアルデヒドが放散されているのに、その測定をせずに意図的に本件建物を原告らに引き渡した

というハウスメーカーなのですね。


2391: 匿名さん 
[2023-11-13 23:01:45]
いや普通に原告が訳分からんこと言ってるからだろ
2392: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ! 
[2023-11-14 07:23:15]
>>2390 通りがかり(三菱地所ホームシックハウス被害者一派)
>被告が否認するということは
>●三菱地所ホームは、本件建築請負契約の締結当時、室内空気汚染に関して専門的知識を有してない
>●三菱地所ホームは、シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務がなかった
>●三菱地所ホームは、ガイドライン値以上のホルムアルデヒドが放散されているのに、その測定をせずに意図的に本件建物を原告らに引き渡した
>というハウスメーカーなのですね。

懲りない奴だな。また恣意的に解釈して三菱地所ホームを誹謗中傷しようとしている。<判決文からの抜粋>を総括すると、被告が否認しているのは原告らの主張の以下の部分と考えるのが普通だと思うぞ。
●原告らとの間で前述したシックハウス症候群対策の履践を合意した→合意していない
●シックハウス症候群対策について検討して設計施工し、建材を吟味し、換気回数を確保する義務があった→義務はない
●被告には、少なくとも過失がある→過失はない
2393: 判決はFc0(ホルムアルデヒド放散量が多い)建材をF☆☆☆☆(放散量が少ない)と間違えました 
[2023-11-14 11:23:29]
>>2389  匿名さん 
三菱地所ホームの社員さんは<ホルムアルデヒド>のことを知らなかったから、シックハウスの建物を引き渡したのだと思います。
2394: 匿名さん 
[2023-11-14 11:47:10]
F☆☆☆☆を使ってても、シックハウスが絶対に起きないなんて誰も保証できないのでは?
2395: 匿名さん 
[2023-11-14 12:20:56]
住宅産業は下降傾向、あと3年でしょうね。
2396: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ!  
[2023-11-14 12:22:32]
>>2393 判決はFc0(ホルムアルデヒド放散量が多い)建材をF☆☆☆☆(放散量が少ない)と間違えました
Fc0はホルムアルデヒド放散量が多い建材ですか?
当時の基準ではそれ以上の物は無いのですよ。
2397: 自称被害者とその一派の投稿は嘘やデタラメばかりだ!  
[2023-11-14 12:24:56]
>>2394 匿名さん
>F☆☆☆☆を使ってても、シックハウスが絶対に起きないなんて誰も保証できないのでは?
その通りですよ。現在の医学をもってしてもシックハウスが絶対に起きないなんて保証は出来ない。
シックハウスに掛かり易い人と掛かり難い人がいるのだから、100歩譲って保証するとしたら人間の方にも事前評価が必要になるでしょう。もしそうなったら自称被害者さんには☆が付くんでしょうかね? 笑

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