アビダス西国分寺についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://abds-nishikoku.jp/
所在地:東京都国分寺市西恋ヶ窪4-2-2,6(地番)
交通:JR中央線・武蔵野線「西国分寺」駅徒歩9分
間取:3LDK
面積:62.93㎡~72.42㎡
売主:青木あすなろ建設株式会社
施工会社:青木あすなろ建設株式会社
管理会社:髙松エステート株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-04-30 21:23:03
アビダス西国分寺ってどうですか?
51:
匿名さん
[2017-05-29 19:46:50]
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52:
俺
[2017-05-29 21:52:24]
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53:
マンション検討中さん
[2017-05-31 12:07:59]
3800万~62平米安いの?
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54:
俺
[2017-06-01 13:04:55]
先日撮ってきた外観
アプリの不具合で投稿できなかった ようやくアップできます |
55:
俺
[2017-06-01 14:03:14]
横断幕ついてますね
外観はとてもいいかんじです! ここがみなさん難点とされてる交差点ですね! 確かに……府中街道、歩道橋、踏切の3部作はなかなかに強敵でしょうかね…… 生活に支障が出るとしたら、妻でしょう。 私は仕事なので、夜帰ってきたら数時間で寝るだけですし。 窓をあければ音は確実に拾いますから、仕方ないかと存じます。 ここら辺普通に民家ですから、住み心地としてはそんなに悪条件ではない様子。 モデルルーム見学終わり次第また、軽く情報開示させて頂きます。 (ネタバレは期待しないでください、皆さんにも実際に見て検討して頂きたいので!) |
56:
匿名さん
[2017-06-02 20:58:59]
エントランスに風除室が無い?
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57:
俺
[2017-06-02 23:17:25]
>>56 匿名さん
冬雪積もる心配ですか? すみません、北海道では風除つけてる家やマンションが普通で何ヶ月も降りますから多いんですが、東京は何に必要なんですか? 排気ガスや粉塵等の為に付けるのなら、北海道もさほど変わりませんよ? 少し空気が綺麗な程度でしょう。 無かったらどうなんですか? |
58:
匿名さん
[2017-06-03 09:48:45]
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59:
俺
[2017-06-03 12:12:01]
>>58 匿名さん
失礼いたしました! 私にとってはある風景が日常だったので、東京に来た時に、ないんだなぁと思いました。 あと、北海道では2枚窓なんですが、こちらは1枚だったのでビックリしました。 2枚でも声が聞こえるのに、1枚だったら貫通レベルですよ。 その代わり、北海道は雨戸が無いですが。 話が脱線しました。 東京に風除いりますでしょうか? 大工経験あるのでその視点から見ても、東京の風除の有無はどちらでもいいという事です。 |
60:
匿名さん
[2017-06-03 21:58:43]
近くの清掃センターの影響はどうでしょうか?
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61:
俺
[2017-06-05 21:43:16]
>>60 匿名さん
ご自身で調べられる範囲ですが 載せておきます http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/smp/shisetsu/shikanren/gomi/1003839... |
62:
匿名さん
[2017-06-05 22:15:42]
清掃センターは近い将来建て替えられて、可燃ゴミの焼却炉は日野市に移転します。西国分寺の焼却炉跡地には不燃ゴミやリサイクルゴミを処理するリサイクルセンターができますよ。
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63:
匿名さん
[2017-06-10 16:20:17]
平置き駐車場100%完備って書いてあったら、普通は全世帯分の駐車スペースが確保されてるって思いますよね?
ところがどっこい、実際には全27戸に対してたったの15台…たった6割弱しかない 立体駐車場がないから平置き100%です、ってどういう理屈だよ…とんちじゃあるまいし これあからさまな優良誤認じゃないの? |
64:
俺
[2017-06-10 19:39:53]
>>63 匿名さん
平置き100%であってますよ? 日本語の理解力の問題です。 しかも、全27戸に対して15台についても書いてありますから。 よく読んで理解されてから再投稿して頂けますか? φ(..)メモメモ 他の売れていない物件のディスりと…… とディスってすみません、一応謝り。 さて、モデルルームの予約が漸くできそうです、多忙越えました! |
65:
マンション検討中さん
[2017-06-11 19:27:10]
本日モデルルームに行ってみました。
音に関しては個人的には幹線道路沿いだから これ位するよねレベルでしたね。 うちは日当たりを重視したいので 時間変えてもう一回見にいこうと思ってますが。 たった駐車場6割弱?今まで見てきた市内や沿線のマンションはどこもそんな感じでしたよ。 まぁ設備も良かったし交通量は気になるけど 全体的に悪くないな〜と思いました。 |
66:
匿名さん
[2017-06-12 14:04:11]
悩むなあ
国分寺市、良いと思ってるけどもっと西行くとか埼玉行くとかすれば駅から近くて広いとこがあるなあと考えてしまいます |
67:
俺
[2017-06-17 21:44:46]
>>66 匿名さん
わかります、近隣都市も でも、その近隣都市へ行かずとも、緑の多いのはこの国分寺のいいとこです。 東京は空気がとても悪いですから、その調和をしてくれてますよ! 実際に住んでみる価値もありそうです。 このマンションは広告に値段出さなくても売れるのになぁと思います。 むしろ、広告に値段出しちゃったよ! と思ってしまった。 そこが残念……w とにかく検討はしていますので、引渡し時期と購入時期を考えてゆっくり検討してみます。 |
68:
匿名さん
[2017-06-17 22:33:26]
国分寺はいいところですよ。
緑も多いし西国分寺近くの姿見の池では子ガモが20羽以上生まれて元気なヒナたちが悠々と泳いでいます。 自然の好きな方は国分寺はおすすめですよ。 |
69:
俺
[2017-06-17 23:37:24]
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70:
匿名さん
[2017-06-21 20:02:30]
アビダスって、どういう意味?どんな由来?
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71:
マンション検討中さん
[2017-06-21 21:11:44]
>>70 匿名さん
それぐらい調べましょうよ、、、公式ページに載ってますから |
72:
通りがかりさん
[2017-06-24 12:30:08]
青木あすなろ(A)建設(B)直販(DS)=アビダス
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73:
俺
[2017-06-25 16:32:22]
結論をお話します。
一旦、購入しません。(日本語としては変ですがお許しください。) 合わない!と言いますか、直感で生理的に合わない状況。 対応ご苦労さん。 他に対応してくれる人いなかったのかな…… 建設した会社の人間…… こんなんですか…… 日本語をもう少しマスターして下さい。 50代の半ば位のお偉さんですかね…? あの人じゃ多分、閑古鳥鳴きますよ……このマンション。 買う気にさせてくれない営業は外すのがこのマンションの為になりますね。 次の物件見てから改めてこちらに来てみます。 違う営業マンにしてもらって。 フレッシュマン(今どき……)お願いします!! |
74:
匿名さん
[2017-06-26 20:24:37]
>>73
購入見送りですか・・。 営業がトーク下手だったんですかね・・? ここはゼネコンが販売まで一手に引き受けてやっているようなので適材適所になっていなくて営業トークがあまり上手く出来ないのかもしれません。 府中街道からちょっと奥まった棟ならそう悪くないような気もしていたのですが・・。 68を書き込んだ者ですがカモの雛たちは結構大きくなってきました。 5月下旬に生まれて間もないヒナたちが20羽近くこちらに向かって泳いできた時はあまりの可愛らしさに感激しましたよ。 まだまだ可愛いのでぜひ見に行ってください。 良い物件が見つかるといいですね。 |
75:
俺
[2017-06-26 21:47:25]
>>74 匿名さん
ご返答ありがとうございます!! 雛さんは見に行きます、そう遠くない場所に住んでおりますので、休日に行ってみようと計画しております。 子供が見たがっておりまして。 そうですね、営業されてる方だとは到底思えないトーク力でらっしゃいましたので、冷やかしと思われようと、一旦購入を保留にします。 他に営業はいらっしゃるでしょうか? 立地や騒音等は問題ではないのですがあの営業では買う気にはなれません。 営業というのは奥が深い。 実は営業経験者でして、今は独立して代理店をしております。 人のふり見て我がふり直そうと思いました。 |
76:
匿名さん
[2017-06-26 22:40:24]
>>75さん
74です。 恐らくこの会社は立案から施工、販売、アフターまで全部自前でやっているために営業力のある社員があまりいないのかも知れませんね。 営業担当を代えてもらうのも手かもしれませんがそれでも駄目だったらやめても仕方ないかもしれませんね。 確かに営業が優秀かどうかでも購入するかどうかは左右されますものね。 会社側に率直に営業担当が合わないから代えてくれと伝えてみてはどうでしょうか? |
77:
匿名さん
[2017-06-27 07:26:03]
>>75 俺さん
良くない担当に当たってしまったようで、お気の毒です。 しかしお節介とは思いますが、担当の良し悪しで購入を見送る前に、少し冷静に考えられてはいかがでしょうか。 営業担当と接する時間など、これからそこに何十年と住み続ける時間に比べたらほんの一瞬です。 売った後はすぐ別の現場に回されますから、もう顔を合わせる機会さえありません。 相当嫌な思いをされたのだとは思いますが、不動産は立地や環境、予算も含めて唯一無二。 せっかく気に入った物件を諦めてしまうのはもったいないですよ。 逆に言えば、どんなに素晴らしい営業マンでもあなたの買うマンションに責任を持ったりはしません。 最終的には自分が気に入った物件を買うのが一番だと思いますよ。 |
78:
マンション検討中さん
[2017-06-27 09:52:23]
良くない印象の営業さんていますよね。
うちが行ったときは営業さんが 同年代で無理矢理押し売りもされず普通に 嫌な気持ちにならないで見れましたよ。 他のマンションギャラリーに行ったとき まさしく年配というかベテランみたいな人が出てきて家族にあってるし今買うべきだみたいな事を延々と言われ2人で嫌な思いをした事がありました。人で印象も多少は変わりますよね。 ちなみに、この間見に行ったとき 旦那さんが一階いいんじゃないとか言い出して 私はマンションの一階に住んだ事が無いので不安になってます… 子供が走り回るから心配というのはわかるけど。 マンションの一階を検討されてる方いらっしゃいますか? |
79:
俺
[2017-06-27 12:36:46]
>>77 匿名さん
ありがとうございます! 冷静です!諦めるというより、一旦保留です。 説明があまりにも分かりづらいというか、伝わらない。 ので、違う営業の方に会うにしても近々じゃその人がその新しい営業に嫌味の一つも言いそうで…… とにかく物件自体は気に入ってるので、担当変えて頂くという話はします。 ただ、もう1件と天秤にかけてるので一応見に行ってきます。 本当にありがとうございます!! |
80:
俺
[2017-06-27 12:39:44]
>>76 匿名さん
ありがとうございます! そうなんですか!? うーんそれは知ってましたが、営業マンが確りしていないと建てても意味無いでしょうに…… 担当変えてもらう予定なので、もう1度チャレンジしてみます。 間取りはとても気に入ってます! |
81:
匿名さん
[2017-06-27 20:03:36]
76です。
77さんのおっしゃることも分かるんです。 マンションは立地や品質が大事であることは重々。 しかしヘンな営業に当たってしまうと購入意欲が萎えてしまうのもよくあることでして・・。 「俺」さんの気持ちもよくわかるのです。 ですから、私としては営業担当を代えてもらって気分を変えていただくのが良いのかな?と思っております。 >>78さん 小さいお子さんがいる場合はマンションの1Fもなかなか良いのではないかと思います。 下階がないため近隣から音のクレームの出る確率も低くなりますし専用庭がついていると植物を育てたり家庭菜園とか楽しめそうですよね。 ただ、日当たりの面では1Fは上の階より劣ることが多いと思います。 また、この物件の場合は府中街道に面している建物の1Fは排気ガスの問題もあるのであまりおすすめはできないような気もします。 |
82:
名無しさん
[2017-06-30 13:30:39]
>>73 俺さん
こちらも電話対応で、買うつもりあるの?と丁寧語もなく…不愉快になった人がいました。多分同じ人かな。営業マンの態度で購入意欲削がれますね。 他の人も言うことがコロコロ変わったり、信用できない感じはありました。 |
83:
マンション検討中さん
[2017-07-03 11:42:48]
本当に物件が欲しければ、担当者を変更してまでも購入に踏み切るとは思いますが・・・・
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84:
俺
[2017-07-03 18:13:20]
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85:
俺
[2017-07-03 18:14:24]
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86:
評判気になるさん
[2017-07-04 16:11:47]
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87:
通りがかりさん
[2017-07-05 00:22:48]
値段が安いのは良いけど、安いなりの層が集まることの覚悟は必要
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88:
マンション検討中さん
[2017-07-05 07:14:37]
管理会社の高松エステートは、もともとの日本建商から名前を変えたんですね。
高松エステートの情報が少なかったので、日本建商で調べてみるとあまりに酷い評判ばかりで驚きました。もしかして名前を変えたのは悪いイメージを隠すため? しかもメインの業務は賃貸の管理らしく、果たして分譲マンションをまともに管理できるのか心配。 営業の態度の悪さもありましたが、このマンションはただ安いだけじゃないような気がします。詳しい方、ぜひ情報下さい。 |
89:
通りがかりさん
[2017-07-06 14:48:18]
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90:
俺
[2017-07-06 15:15:58]
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91:
俺
[2017-07-06 15:20:25]
>>89 通りがかりさん
ありますね!!団地!! ありました、学区も悪くないですよ 通学路の表記も確りしていて、交通量は少ないです。 安心して歩けるでしょう。 むしろ、自転車の人に 自転車がきたー!にげろー!って言ってましたよ。 住民は特に問題が溢れてる感じはないです。 歩き煙草等は他の地区が格段に多いかと存じます。 緑豊かです。 多少坂道が多いのですが、高齢の方も多く住んでらっしゃいます。 年齢層はオールマイティですよ。 |
92:
俺
[2017-07-06 15:30:10]
西国分寺周辺に大分詳しくなってきたところで、ここの見当を、再開します。
前回モデルルームを見た時、問題の線路沿いが……「Aタイプ」なのだそうですが、私の嫁は寝れればいいなんてざっくり肯定してくれました。 可ってことなんです。 子供も勝手に遊んでくれるだろうしその変は嫁に任せます。 間取りがいいのと、他のタイプにないプラスアルファがあるんです。 角部屋好きにはたまらないかと存じます。 ご検討されてるのであれば、コミュニティを見るだけでなく、是非1度足を運んで観てみてはいかがでしょうか? 利便性は私にとっては徒歩+乗車時間総合で89点(勝手な点数制度)です。 「太らない」体力的にもちょうどいいんです。 今の場所からだと乗り換えが面倒なので、中央線沿線はとても助かります。 ちなみに、恋ヶ窪駅からでも便利な場所に務めております。 |
93:
俺
[2017-07-06 15:55:02]
>>86 評判気になるさん
立地のどこら辺が不満なのですか? 不満なら検討しない方がいいですよ! 府中街道沿い、線路沿い、歩道橋 逆に言うと便利だって事に気づくんですがね…… デメリットもメリットなんですよ。 考え方次第です。 簡単には決められないですよ、高価なものを購入するのですから。 私など3000円のものでも迷います。 30分悩んで買わなかったですが、凄腕営業いたら買ってましたね。 ここの営業は3人は常時いるみたいです。 その人数の当たり外れ厳しいですね。 私のはハズレでした。 買わなくていいよっていう心の声が聞こえてきたほどですよ!w 誰にでも柔軟に対応できて、とにかく売るという営業の人いたら、是非出てきてください。 対応お願いします。 見た目や年収だけで判断してるかはすぐわかりますからね。 |
94:
マンション検討中さん
[2017-07-06 18:33:35]
アビダスもブランド力弱いし、西国分寺もブランド力弱いし、「アビダス西国分寺」とは地味な響きですね。
その分、お安ければいいのですが。 |
95:
通りがかりさん
[2017-07-06 18:45:05]
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96:
俺
[2017-07-07 12:20:35]
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97:
俺
[2017-07-07 12:21:27]
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98:
俺
[2017-07-07 12:30:32]
見当違いのディスり投稿は半分無視して。
何度も言いますが、中央線、武蔵野線、西武国分寺線激近、府中街道沿い(府中街道はただ今別ルートを開通開発中)、車所持していても、電車通勤でも楽な土地です。 家でお嫁さんが美味しいご飯を作るのであれば食事処も特に不要、お誘いの多い施設は少ない、環境のいい、交通の便がいいという立地は「悪くは無い」ですよね? 100%いいわけではないですよ勿論。 |
99:
通りがかりさん
[2017-07-08 06:13:19]
>>93 俺さん
見た目や年収、どんな感じですか? |
100:
通りがかりさん
[2017-07-23 02:37:43]
すっかり静かになっちゃいましたね
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101:
匿名さん
[2017-07-23 06:46:07]
>>100 通りがかりさん
変な奴がいる以外盛り上がる要素ないもんね |
102:
通りがかりさん
[2017-08-05 12:12:43]
早速もう家具付きモデルルーム販売だそうです
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103:
マンコミュファンさん
[2017-08-26 05:01:46]
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104:
匿名さん
[2017-08-26 08:11:40]
>>103 マンコミュファンさん
折込チラシに書いてあっただけだから知らないけど、家具付で値段据え置きなんじゃない? ただ売れ行き好調とは思えないから、気に入っていれば交渉次第で値下げもあるでしょう。なんせ完成済物件だから、早く売り切ってしまわないと‥‥ |
105:
匿名さん
[2017-08-31 04:22:31]
売れ行きはまずまずみたいですよ
引っ越しされていらっしゃる方もいますしね |
106:
通りがかりさん
[2017-08-31 06:24:12]
夜 明るい部屋は沢山ありますが、不思議なことにモデルルーム以外、カーテンが付いてないんですよね。
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107:
通りがかりさん
[2017-09-15 21:34:15]
すっかり暗くなってしまいました。電気の無駄遣いは止めたんですね。
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108:
通りがかりさん
[2017-10-04 21:37:52]
このまま、どうなるんだろう。頑張れ
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109:
マンション検討中さん
[2017-10-07 06:52:11]
70平米超の3900万円台の部屋は抽選ですね
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110:
通りがかりさん
[2017-10-07 12:41:50]
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111:
匿名さん
[2017-10-07 13:53:38]
青木あすなろ建設って前に事件起こしてなかったですか?
|
112:
匿名さん
[2017-10-21 07:54:24]
第3期抽選開始倍率気になります
|
113:
匿名さん
[2017-10-21 08:16:08]
実際の部屋から窓を開けると車、電車の音がうるさいのと洗濯物が排ガスで汚れんだろうなって印象でした。
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114:
マンション掲示板さん
[2017-10-21 08:20:34]
レンジフードが好みじゃなかったです。
掃除が大変なタイプでした 汚れが目立つのと形的にホコリとかがたまるやつ |
115:
匿名さん
[2017-10-22 06:42:52]
価格帯の安さで妥協かな
|
116:
匿名さん
[2017-10-22 07:18:32]
踏切があるから目の前の通り渋滞してた
|
117:
匿名さん
[2017-10-22 10:32:10]
しょうがない(*´・ω・`)bね
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118:
匿名さん
[2017-10-22 13:19:53]
わりと最近、不法投棄で役員が逮捕されてたね。
立地も設備も規模も施工もいまいち。売りは安さだけかな? |
119:
匿名さん
[2017-10-22 18:29:23]
どのゼネコンも不祥事多いですよね
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120:
評判気になるさん
[2017-10-25 21:02:53]
賃貸だったら、そこそこ入りそうなのにね。
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121:
通りすがり
[2017-11-27 19:22:49]
建設力は立派です。
ただ売主がいまいちなのは否めません。 社員さんが無能な方々ばかりなのだと思います。 |
122:
匿名さん
[2017-11-27 23:40:33]
通り沿いじゃなけりゃね
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123:
マンション検討中さん
[2017-11-28 08:51:49]
マンション販売の関係者達の荒らし投稿ばかりのような気がする
(-_-;) |
124:
匿名さん
[2017-12-18 15:39:40]
建設会社のマンションってどうなの?
建設部門はなくならないにせよ近い将来、マンション事業はなくなったりしないのかな? 現にこの会社の「アビダス」って他物件では事業者変更?しているようだし・・・ |
125:
匿名さん
[2017-12-18 16:31:27]
ここの4900万円台の部屋ならパークハウス国分寺四季の森の方がいい気がしますが、こっちを選ぶ場合のメリットは二重床とかですか?ほかにありますか?
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126:
匿名さん
[2017-12-18 21:11:09]
同業者のレスですね
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127:
通りがかりさん
[2017-12-18 21:40:48]
選ぶ基準は人各々なんじゃないでしょうか?
125さん、悪戯なんじゃないでしょうか?! |
128:
匿名さん
[2017-12-18 22:32:50]
比較していて、見に行くまでの価値があるか聞きたいのです。特定のマンション名を挙げない方が良かったですか?比較してる方いると思うんですけど。否定したわけでもないのにその反応は意外です。
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129:
匿名さん
[2017-12-19 09:11:41]
建物完成してますよね。
まずは現地周辺見たらよろしいかと思いますよ。 |
130:
匿名さん
[2017-12-19 10:26:56]
みなさん情報お持ちでないのですね。
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131:
匿名さん
[2017-12-28 16:01:12]
スーモ雑誌の写真見ましたが賃貸みたいですね
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132:
匿名さん
[2017-12-28 18:27:32]
|
133:
匿名さん
[2017-12-29 09:04:06]
安っぽい
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135:
マンション検討中さん
[2018-01-09 14:47:38]
この会社の分譲シリーズ、大丈夫なの?
気になるようであれば調べてみてください。 アビダスシリーズ。 |
137:
周辺住民さん
[2018-01-15 17:16:55]
踏切を越えた角の西東京カローラは3月には 7-11になるみたいですよ。
それに府中街道の混雑渋滞も新府中街道の開通でいずれは緩和するでしょうね。 ただ、道の反対側へ渡る横断歩道は遠いように感じます。歩道橋はありますが、 子供以外渡っているのはあまり見たことはありません。 |
138:
匿名さん
[2018-01-22 18:32:25]
今出てる部屋は売れるのでしょうかね。
4000万の部屋は価格が安いため売れるかもしれませんが、アイランドキッチンの部屋は線路・歩道橋に近いし安くも無いと思います。 |
139:
マンション検討中さん
[2018-01-22 20:51:22]
売れてる部屋ありましたよ。そして住んでました。
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140:
匿名さん
[2018-01-23 08:28:09]
今出てる部屋は歩道橋から丸見えだったので、どうかなと思いまして。
少しでも上の階なら気にならなそうでしたが。 |
143:
メロンパン
[2018-03-10 16:51:18]
実際外観だけ見てきましたが、線路沿い、府中街道沿いと騒音が凄そうなところです。
しかも畑が隣にあるので風のある日は土ボコりがかなり舞いそうです。 天気が良くても風のある日は洗濯物も外干しできないし、窓も開られない環境です。 大型サミットが近くにあるの良いですが、踏切を渡らなくていけないのはちょっとマイナスポイントです。 かなり安くしないとなかなか完売しそうな物件ではありません。 |
144:
匿名さん
[2018-03-10 20:52:54]
同業者の潰しレス荒らし投稿はお止めください
投稿者調査します。 141:142は投稿者調査し削除されました。 |
145:
匿名さん
[2018-04-18 15:21:54]
アビダスたまプラーザの方はまもなく完売しそうですね。
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146:
匿名さん
[2018-04-26 07:37:47]
流石です‼
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147:
匿名さん
[2018-05-21 21:42:02]
1戸だけですが、かなりお値引きしているようです。最初の価格帯だと、このあたりだと高め?という感じでしたが
これだったらやや安めな感じというところなのでしょうか? 西国分寺は、若干マイナーな感じはしますが、 子供がいる人には普通に暮らしやすい街だと思います。 |
148:
匿名さん
[2018-05-29 15:24:18]
売れてますか?
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149:
匿名さん
[2018-06-10 17:45:16]
中央線も利用できる西国分寺駅が徒歩9分とは利便性の高い立地。
電車通勤や通学、外出する時も便利なので 注目している人は多いのではないかなと思います。 ただ、その分価格帯が割と高めの設定ですね。 総戸数が少ないので、将来の修繕費が上がっていくのは心配かもしれないです。 |
150:
匿名さん
[2018-06-22 12:51:27]
ファミリーラボスペースには棚や机を置いてもいいし、使い方がいろいろ楽しめそう
子供と料理をしたりするスペースにしても楽しそうですね。 こういうすぺーすがあるのは、生活環境によって変化することができますから、いいと思います 間取全体を拝見してもどちらかというと子供ありのファミリー向けなのかなという印象を受けました。 |
またまたご冗談を(笑)